【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part371

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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.12
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1507778339/


◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part370
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1508132876/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1508241699/

DQ11エンディングの謎を個人的に解明

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
（3DS版・PS4版）
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
（スイッチ版に収録か？）

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いはない

１、3Dについて
　　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　　あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　　経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　　ネーミングは5文字までだろ。
　　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
　　マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　　4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
　　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　　あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい
　　ベホマズンの扱いについて。
　　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
　　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　　ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　　すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
　　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　　イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　　DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　　それと街中での移動について。
　　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
　　そうすればDQ8のような広大なフィールドに戻してもプレイがしやすい。

以下、すぐさま書かれる長文は無視してください

４、AI について
　　とにかく頭が悪い。
　　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　　こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
　　初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
　　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　　全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
　　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
　　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
　　それが今のあのAI では、あの頃の苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　　スキルシステムはまたかという感じ。
　　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　　例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
　　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　　もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　　（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　　ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差があり過ぎるのは問題。

６、ゲームバランスについて
　　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
　　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
　　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

７、サブゲームについて
　　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　　そこに存在意義が問われている。
　　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
　　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
　　一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
　　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　　それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
　　ここにバランス的な問題がある。
　　現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
　　（だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。）
　　だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

８、ストーリーについて
　　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
　　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
　　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　　世界崩壊〜の流れはとても良かった。
　　命の大樹から落下し薄れる意識の中で昔のことを思い出す主人公。
　　母親から「やられたことをそのままやり返すのは恥ずかしいことだよ。話したらあとは簡単、笑顔で接すればいい。」
　　みたいな話があって、これがグレイグが仲間になる際のスパイス的な意味もあってすごく良かった。
　　そして〇〇〇〇の死。
　　意表性はもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　　カミュか誰かが、「俺たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
　　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井は「ニヤリ」としてるのではないか。
　　「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来の好演出だった。

９、キャラクターについて
　　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　　グレイグがロウに対しては「ロウ様」、マルティナに対しては「姫様」と言うのに、
　　シルビアに対しては「貴様」呼ばわりするのが面白かった。（この辺が王族と芸人の違いか。）
　　あとグレイグについては経歴が謎すぎる。
　　ホメロスと同期には見えないし、世界のあちこちに足跡が残ってるのに時系列がうまく合わない。
　　仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　　エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
　　主人公とエマ（ルキ）の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
　　ハンフリーについては、武術大会で誰と組むかをランダムにしても良かったと思う。
　　モンスターについて。
　　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
　　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

10、音楽について
　　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高のものだったと思う。
　　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　　ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
　　過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
　　フィールド曲について。
　　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、より一層旅も盛り上がったと思う。　
　　（さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）　

11、堀井について
　　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　　イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　　こういうのを見るにつけ、
　　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
　　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

気高きお姉さまは>>1乙なんて言わない！

>>1
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1365382.jpg

コピペ君相変わらずはぐれメタル並みに速いな

>>1
おつ！！

>>1
乙乙

いちおつ
四六時中張り付いてなきゃコピペ出来ないがｗ

>>14
ニートとは！最後まで、けっして…働かない者の事です！

>>1
……お姉さまは最後まで希望を持っていた
決して乙などしていない

>>15
結構近い親戚に32歳 ニート歴10年の男がいるが、、けっして 働かないよなニートって けっしてw

DQ11世界のうち

1、勇者とペロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
　（カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった、DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界、デルカダールはデルコンダルになった）
3、セニカが過去に戻りローシュと共にニズを倒した世界　→　ロトシリーズ上の世界（ローシュとセニカの子孫がDQ3勇者）

俺はこんな認識だけどな
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
鯨もそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで。
最近じゃ崖から飛び降りた主人公とカミュを救ったのはケトスという説もあるそうだ。
まあ最初から鯨とラーミアを関連付けるつもりだとこういうアイディアは浮かばないだろうけども。

さりげなくペロニカ

>>17
ニートたるもの！

疑問なんだが、多数が元の世界の仲間が何もしないと決めつけている理由がわからん
元の世界の仲間も巻き戻った主人公と再開するために努力をしているはず
巻き戻った主人公と元の世界の仲間が邂逅し、元の世界を救うことで世界を収束させるストーリーもありだと思う

世界の構造自体がパラレルじゃねーのに元の世界もクソもねーだろ

>>11
俺の名は半フリーター
覚えておいてくれよな！

収束するまではパラレルなんでしょ
結果的も時を戻っても、同じ結果に収束するから他者には知覚できないだけで
主人公達の冒険もローシュとセニカの結果を収束させるためのものだったのかもしれないし

縛りプレイ中だったの忘れててオリハルコンをホムラで売っちまった
さよならオリハルコン

塔から出たら、主人公とベロニカが笑ってみんなを待ってるという優しい世界の後、収束したことにしてる

まーだパラレル論争してんのかよｗ

すべてはエマと主人公の結婚のために

乙とは！最後まであきらめない者のことです！

パラレル派まだ生きてたの？

エマは抱きつきがいがある

なぜか知らんけどストーリースレなくなってこっちで妄想開始しちゃう
パラレルマンがきてるな

カカカ…
身の程知らずの乙どもよ
我がスレにようこそ。歓迎するぞ。

単純な巻き戻しなら収束という言い方はしないし
１つになってくと言うのなら複数あったのだろう

エマは純朴そうな所がいい

・・・はっ!?
前スレ1000の呪いが

まぁ総合スレ自体もう過疎ってるしパラレルマンもいいんじゃねつか他に語る事にないだろDLCもないし

エマのお守りて何であんなにパンパンなの？

勇者の試練の無明の魔神ってもしかしてラスボスより強いのかな？

ぶっちゃけ堀井は整合性なんか考えてないと思うよ
考えたらあんなストーリーにはならない
むしろそういう普通人にはできない大雑把さがクリエイターの才能なんだろう

前スレでカミュとベロニカが女に人気とかあったけどそんな描写あったっけ
あいつ女性に興味ないんじゃないのかってくらいに
パーティ内の女性との色恋的な絡みがほぼなかったような

ちゃんと考えてたらラストにセニカの時渡りなんて入れないもんな

堀井はお飾りであんまり書いてないんじゃとイベント見て思った

セニカの件はネタバレイトショーでも司会に説明つかないんじゃないか的なこと言われてたからね
自由に考察してもらえば〜って濁してたけど

>>41
カミュベロだろうがカミュ主だろうが主ベロだろうが妄想カップリングに根拠なんて無いし必要もない各々好きにすればいいだけの話である

>>40
後に繋げるよう設定は詰めずに緩く考えてるに決まってるね

言っちゃ悪いがドラクエなんてもともと整合性そんなにしっかりしてないだろ
堀井は整合性よりもエンターテインメントを優先する人間かと

言っちゃ悪いがドラクエなんてもともと整合性そんなにしっかりしてないだろ
堀井は整合性よりもエンターテインメントを優先する人間かと

てかそもそも、続くのかね
なんか11でラストと言われてもなるほどねって感じがする内容だったし

整合性とか言ってる人は
一度キン肉マンを読んだらいいよ

>>43
あれ、全然振ってあげてないからだと思う。

最近、つべの社長が訊くのドラクエ9海外発売のインタビューみてたら、
話を振らなきゃ、うんうん、って感じで、
振られたら、1番面白いことを話してくれる感じだった。

27時間テレビで村上が司会すれば知識深くて話も面白い人な北野武も、
安住アナとやるとただのおじいちゃんになっちゃう現象みたいなのを感じた

今でもドラクエの恋愛脳公式小説が発行されてるなら
カミュとベロニカ、マルティナとグレイグ辺りがくっつかされる羽目になってた気がする

あのクソシリーズは切って大正解だったわ

デスタムーア「大大大大大大大魔王様だぞー！」


（笑）

パラレル説の否定なんて別にする必要無かったんだよ
ゲーム内描写の矛盾を説明出来ないのにユーザーの考察を否定するとか
作者は一番やっちゃいけない

>>54
いいこと言った！

否定せずに放置しておいた方が開発者としてはおいしかったハズなのにな
沈黙は宝なり

作者が後々思い直す可能性もあるし、
パラレルを考察しても良いと思うよ。

ここで重要なのは
作者が後々思い直した先の設定っていうのは、
最終的な世界の答えであり、
それは今考察しても問題無いって事なんだよ。

ここにおいて、
未来に決まる設定は現在作者の中にある設定よりも真実だし、
この段階でも考察すべき価値としては等価なんだよ

ドラクエ11の設定が将来的に堀井の中で決まるなら、
その世界が本物のドラクエ11の世界で、
考察対象であり、
本物の世界は過去でも未来でも本物の世界だから等しく考察が可能なんだよ

パラレル派が未練がまし過ぎる

パラレル説だと主人公がクズ過ぎるから早々と否定しといたんだろう

アンケートでユーザーの考察まで聞いてきてるあたり(その割にはその中から抜粋して発表したりとかはしない)ユーザーの反応見て結論決める気満々だったような気はする
多分パラレル悲観派が多かったからそんなことないよ収束でみんな幸せになるよって言うことにしたんだろ
パラレルの方がマシだった派はたまったもんじゃないが

>>61
ユーザー様の反応見てシナリオの結論変えるってか？
思い上がるなよカス

俺はパラレル嫌だけどね
置いてかれるとかよりは
その世界がなんとなく混ざる方がいいや

収束すると言う表現はかなり際どいと思うんだよな
２本の線が一つに撚り合わされるまではある意味マルチユニバース状態だよなぁ
つまりパラレルだ

最初から巻き戻りありきだったんだろう？
ならばパラレルもへったくれもない

そもそも最初から世界ごと時間が巻き戻るとゲーム中で言うとるがな

セニカ時渡った後に残ってる仲間がいるからな、パラレルは当然浮かぶ疑問

ドラクエの創造主が上書きって言った以上は上書きなんだよ
それが嫌なら自分で新たな物語を書いてその世界の創造主となればいいだけ

>>68
もうやっとるじゃん
腐女子がコミケで

よかった500年待ち続けるロミアちゃんは存在しないんだね

創造主堀井はプレイヤーをあまり不快にさせたくないタイプだから、
そこまで絶対的な権利は放棄してそう

>>66
番人の説明聞いた後の仲間の会話がよくわからんことになってたからしゃーない
セーニャは世界ごと時間を巻き戻さなければいけないって言ってたけど
カミュはこの世界に戻れるか、マルティナは石の村のことは任せて、グレイグはこの世界にはまだお前が必要・・・と今の世界がずっと続いていくことを前提とした話しをしてたからな
あれじゃパラレルととられても仕方ない

今までのドラクエはノマ推しのイメージだったけど今回は百合ホモ推しだよね

大樹に捧げていたオーブはともかく、何故都合よくマーメイドハープだけ紛失していたのかが不可解です。

>>73
百合っていたっけ？
メダ女の宝塚っぽいカップルくらいじゃないか？
女王と氷の魔女はレズとは違う感じ

>>68
創造主の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら100分の1の価値も無い
文化芸術部門というのはそういうもの
特に時間が経てば経つほどそうなる
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味はない
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らないわ

リーズレットはホメロスに惚れてたから男が好きだろ

レズっつーか女&女のコンビってことでしょ
そういう意味でならラムダ姉妹もそうだしシャールとリズやビビアンサイデリアもそうだな
ビビアンが本当に女ならだけど

こいつ自作テンプレ貼るくせに普通にレスしてるな
何者だ

超みちくさ冒険ガイドって買うほどの内容なのか？
攻略本すでに2冊も買ってるから買うべきか悩む

発売後に感想や内容が書かれると思うので、それを見て決めればいい

昔買ってた歩き方の本は面白かったんで道草も買っときたい

>>80
公式ガイドだし開発者の思想みたいのが盛り込まれてるから
ある意味攻略本より人によっては貴重かもしれない
買った人の感想聞いてから買うか買わんか決めるのもいいと思う

あるきかたの馬鹿みたいな縛りあるかなー

TwitterにPが少しだけ載せてた内容に前にカミュのファッションが載ってたらしい雑誌と似た腐女子向けの匂いを感じたんだがあのページだけか？

日本語で

今はもう堀井そんな噛んでないだろ
10なんてほとんど堀井関係ないぞ

ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ。
嬉しいよ。

11は普通に堀井が主体でしょ
10はもうメインでやってないと思うけど

>>85
あれ道草ガイドのちら見せだろ
それが本当ならジエーゴやモーゼフも腐女子に食われてるのか

11の開発会社も10に関わってたし若手育成するための場所みたいな雰囲気はある

>>80
あれは暇つぶし本みたいなもんだからね
7のやつなんて、攻略本の数倍分厚かった

セーニャおやすみ

過去編の是非は置いておくとしてゲーム的に面白いな
無理ない範囲で低レベル攻略が楽しい
Lv57で最終試練抜けたけどかなり熱かったわ(´・ω・｀)

無駄なレベル上げによるプレイ時間の水増しが無いのが良い

発注依頼とか初めてみたけど、やっぱ鳥山あきら凄いね

https://i.imgur.com/va6W1Vn.jpg

https://i.imgur.com/QCt0KjC.jpg
https://i.imgur.com/TuxvlFd.jpg
https://i.imgur.com/jn9QOQc.jpg

だいたい発注通りの中ミニスカートでお願いしますだけガン無視で草

今という現代にマッチするようブラッシュアップしたのは鳥山の会社の弟子だか
社員だろうけど大まかな部分だけとしてもやっぱ受け入れやすいよな

ただ個人的にキャラデザや音楽は他ゲーでも良いのは出てきてるけど、
堀井のエンターテイメント能力とオタク等に媚びずにちゃんとシナリオ
書ける能力は替えがきかないと思う

勇者のデザインもスクエニ側のイメージ完全無視だな

はやぶさ斬りも、ギガスラッシュも覇王斬も、あまり威力に違いが無いように見える。
だったらボス戦ではMP消費の少ないはやぶさ斬りでいった方がいいんですかね？

勇者の原石で地味めの見た目はまだ分かる気がするわ
イメージのはなんか原石というよりももう勇者みたいなイメージになるし

やんちゃなグレイグさんが可愛すぎる

発注段階の勇者がモロアベル伝説なんだけど知らん層が増えてるのか…

>>100
片手剣はつるぎのまいないととてもじゃないが弱い
覇王斬取れる頃には取れるはず

ようやく過去戻りしたんだけど仲間の驚きが少なすぎだな
今まで一緒に強くなってきた主人公が
ラムダ到着していきなり覇王斬だのギガクラッシュだのギガデインだのぶっ放す化け物に変わったのに

ナンバリング唯一のサラサラヘアなので確かに今までの勇者（主人公）とは違うな

>>96
今時こんなアベル伝説みたいな主人公持ってこられたら流石に戸惑うわ
鳥山明ぐらい発言力なかったらこのイメージ引きずった主人公になってたんかね

しかしカミュはバイキング上がりの盗賊なのに剣の達人って設定はどこから生えたんだ

カミュとマヤってバイキングの肉便器だったの？

カミュとヴァイキングがマヤの肉便器なんだゾ

むしろ何でバイキングがナイフなんだって言う

>>104
片手剣の技と覇王斬じゃ比べるべくも無しか。
覇王斬とギガスラッシュはどう？相手によって威力にバラツキがあるようで、どっちが強いのか今一つ分からないんだよね。

しかし発注依頼の絵は誰が描いてるんだろうな
上手いけど

うわああああベロニカ死んだああああああああ2周目なのに悲しいいいいやあああああ

>>96
カミュ19歳はここが起源か
設定的に剣の達人なら、やっぱナギムナー村の宴会で
絵本の王子様扱いされてたのはカミュ

ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ

>>112
攻略本見てみたけど、二刀や属性を考慮しない場合は
ギガブレイク＞覇王斬＞ギガスラッシュ
になる模様。ただ覇王斬は二刀が適用されない

>>117
おお、どうもありがとう！
では覇王斬を信頼して使っていくことにします

大地斬等のスキルは
終盤のクエストクリアしたら鬼のように強くなるのが衝撃的だった
それまでは触るな危険レベルで弱かったのに

でもそれ以上に、
闇の力を振るえる勇者さまがドラクエ的には珍しいｗ

>>105
シルビア「ンもう、イレブンちゃん、いつの間にお洋服を新調したの？イレブンちゃんのセンスにケチつけるつもりないけど、そのハネの服、ふざけてるわよね」

いろんな敵に試してきたけど、二刀ギガスラと覇王斬が似たような威力だった
覇王斬が想像より使える技なのは間違いない
ギガブレやローシェバングルアバンストラッシュには負けるけど
ギガブレが力250で440ダメージ
灼熱斬が力250で440ダメージ
覇王斬が力250で370ダメージ

片手剣が実用性上がるのはやっぱ過去に行ってローシェバングル強化イベント終わらせた後かな
まあこの辺になるろみんな集団攻撃のインフレやカミュとか強くなって
主人公の全体に頼る場面は減ってくるけど

ギガブレのダメ430の間違い

>>105
今まで影も形も無かったバカ強い武器防具を
メンバーに配り出す勇者様

>>120
未来のお前がくれんたんじゃい！
と言いたい
アレ何気に守備力は高い方だからな

>>115
これは初期設定
製品版カミュはあの青い髪の男やお兄さんと呼ばれてて
モブに剣士と呼ばれることはないし
何よりあの女の人はすごく強いと言ってたから
ミスターハンと挑んだ実質2対1のマルティナに完敗してて
追ってくるグレイグ相手には逃げることしか出来なくて
ダーハルーネで数人のモブ兵士に捕まったカミュではあり得ないな

グレイグって本編の方がホメロスに関しては救いがあったとおもう
天空魔城でのあのやりとりがあってこそ心の整理を付けられるとおもうんだよね
つくづくグレイグは本編の方が良かった

>>125
＞ダーハルーネで数人のモブ兵士に捕まった
改変はいかんぞ
アレはホモロスのせい

片手剣はレベル60だか70まではギガデインゲーだよね

両手で全身全霊とギガデイン取りに行くのが手っ取り早く強い
燃費がきついけど縛りしてないなら余裕なはず

あの剣士云々は普通に考えてシルビアだろ
カミュはデフォ装備短剣だから剣士扱いはありえない

カミュは剣士として扱われる描写すらないよな
過去編のインフレじみた強さは悪魔で本編とは関係ないと思われる
設定上の強さはたいしたことない

>>129
今作はキャンプとか回復の泉みたいな施設が多い上に
MP回復アイテムも多いから燃費は大して気にならないよな
宿屋がいらないレベル

>>132
その上レベルまで上がりやすいからね
感覚的に寄り道しちゃう人なんかは超ぬるく感じて当たり前の作りだった

Twitterでカミュて検索したら
男同士で絡んでる絵がたくさん出てきて
あれ？いつキーワードホモで検索したっけかと思ったわ
何なのこの由々しき事態

序盤のサマディー城下町でシルビアの楽屋覗いてた奴、異変後にナカマになってるらしいぞ

>>96
鳥山明凄いな
実際のキャラクターのほうが断然魅力的だ

>>131
脱獄時兵士をワンパン気絶させてたからそれなりの経験値はあるんだろうがちゃんとした師もつかなかった一般の生まれという設定的には他の仲間と比べて弱くない方がおかしいよな
ぶんしんとかビーストとかどこで覚えたんだか

分身や二刀くらいならゼシカが一番物理役として強かった前例あるしどうとも

ビーストモードはなんか設定削った名残なんじゃないのアレ

ロトっちとメタキンっちが手に入って嬉しいよ

>>137
牢屋でフード被ってた頃のカミュさんは強者の風格がありました
マルティナにボコられた頃は少年バトル漫画ではよく見られるインフレに着いていけなかった初期キャラの悲哀を感じた

強キャラ感出しながら入ったと思えば捕まり、負け、途中から空気になり
また仲間になったと思えば記憶を失い、最終的にナビになる人生

>>138
アレ3DS版で弱体化してたのにライトニングとかキラージャグリングとか笑ったっけ
なのに擁護不能のそび糞ニードルラッシュは修正なし

仲間の会話で「もしかして元盗賊の俺がこの中で1番ありふれた存在なんじゃないか...?」に笑った

>>131
ストーリーとスキルパネルは関連しているのでそれは間違い

ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかった
嬉しいよ

>>144
そういや他のキャラはストーリーを進めるかイベントをこなさないと見えない（セーニャは仕方がないが）けど、カミュは「開けない」だけで見えるんだよな
アレはどういう設定なんだろ？

>>137
片手剣の構えが刀っぽいからもしかすると
子供時代にホムラ出身の剣士とかに
教わる機会があったのかもしれんな

>>96
主人公身長170?はわかるけど、カミュ175?は違和感あるな
・・・だってカミュの方が結構低いよね、セーニャと同じくらいだぞ

>>148
違和感も何も採用されなかった設定に何言ってんだ
セーニャの髪型と衣装ぇ

ナギムナーで剣士って言われてるのはカミュだろ、女の視線の先にカミュいるし
剣士って言われると凄い違和感あるのは確かだけど

>>140
あ、あれは油断してただけだから...
ロード中のナレーションにまでフォローされてると逆に何かかわいそうな感じが...

シャドーサタン「メルトア様は、美容と健康のために一日に何人の人間を召し上がるのですか？」

顔を隠してるとなんか強キャラ感出るよな

>>96
こう見ると初期案ベロニカ、フォズ的な雰囲気あるな

>>147
カミュの構えはロン・ベルクと同じ

絵本の王子様みたいとか言われてたしやっぱりどっかの国の王子なのでは…？

みちくさガイド面白そうだな

16で田舎村で大した修業してない主人公が作中のすくねえ冒険で36の英雄のおっさんと肩並べて敵の将軍クラスを倒せるようになるあたり
ドラクエ世界の才能差ってかなりシビア
そりゃホモロスも闇落ちする

>>158
でもその英雄おっさんも勇者と行動を共にするようになってからガンガン成長するじゃん
これまでのあなたの約30年は何だったんだってくらいに
60代か70代のご隠居おじいさんもガンガン成長するしｗ

シルビアさん明日ついにいたストにくる〜

しかしRPGにおけるおじいさんの扱いはもうちょっと考えんといかんよね
例えばパーティ加入時からばりばり魔力強いけどその後のレベルアップはなく、むしろ戦闘で使えば使うほどレベルダウンしていく…みたいな

過去世界でもユグノア復興を目指すくだりは
やってほしかったなー、ロウの見せ場だし

ガラフみたいに死んで後継者が出てくる感じでもいいな

>>161
FEのジェイガンみたいに初期値が高くて成長率が低すぎるのはいい表現だと思うんだがRPGとはちょっと食い合わせが悪そう

老人の扱いに関してはライブアライブの心山拳老師が良かったな
雑魚相手には無双できるけど修行を積んだ弟子に苦戦し始めて、やがて実力抜かれてラスボス戦は弟子に託す

俺は、育てのじいさんのテオがそれなりに鍛錬させてたとは思ってる。

勇者の力とかもあるだろうけど。

>>159
ドラクエ世界のそれは勇者および勇者を内蔵するものの近くにいると成長が早くなるもんだと解釈してる

てか、明日いたストとみちくさか
みちくさって普通の書店に売ってるんかね

あと、いたストはもう一人11から出ると思ったけど、そんなことはなかったぜ

>>159
いくつになっても学ぶことは多いって言ってたシルビアとの試練は良かった

みちくさガイドって昔は面白かったけど、今は同じようなやり込み記録がネットにいくらでもあるからなぁ

いたストだいぶなれたぜ

みちくさてどんな情報載ってるの？

>>161
魔法はやたら色々使えるけどMP増えないFF4のじじいとか

>>134
ツイッター検索は女キャラの名前に限る

と思ったらやっぱりカミュのホモ絵が出てきた

カミュは腐女子とグロッタの南に呪われてる

腐がグロッタ南でサマディー砂漠の石碑みたいなことしてんのか

カミュは勇者を除けばほぼ我流で剣を扱える事になる
ちゃんと訓練を受けてきたシルビアやグレイグとは違う
細かい事だけどps4勇者以外の剣士のモーションや構えは様になってる
これは勇者は経験者じゃないからってことだと思っている

>>177
勇者って強いけどぶった斬るとかオーラでぶっとばすみたいな技が多いよね

>>178
わりと旅慣れてるから魔物たちと戦う心得もあるであろう仲間たちと比べるとただの村出身だから技量は仕方ない

勇者の原石ってオーダーにサラサラの長髪持ってくる鳥山に尊敬するわ

>>161
だからロウが死ねばよかったのに

>>138
出身がはっきりしないのも
その名残かもな

最初は黒いドラゴンや衛兵から逃げ惑って崖からダイブしてたしな
あのドラゴンは後に会うと雑魚だったし、つまりそういう事なんだろう

16年村人やっていた奴が
抜刀術みたいなのを使ってきても戸惑うしな
勇者のモーションはあれくらい泥臭い方が丁度いい


ただし踊りモーション、てめーは駄目だ

バンデルフォン音頭とどっちがマシかな

俺たちが抜刀術を使えるように
当時の村人も抜刀術くらい普通に使えたと思うけどな

ずしおうまるとタイマン張った伝説の稲刈り斬りを会得した村人いたな
村人はクワや鋤、良くて槍術なんじゃないの

>>95
代わりに無駄なクエストによるプレイ時間の水増しはあるけどな
そもそもレベル上げに無駄など無い
我々が飯を食うのと一緒で、必要不可欠でかつ楽しみなもの

>>98
>堀井のエンターテイメント能力とオタク等に媚びずにちゃんとシナリオ
>書ける能力は替えがきかないと思う

そこは堀井のいい点だな
ライターとしての堀井は抜きんでてると思う
半面、システムやゲームバランスは今一つ
堀井のように実績を残すと、
何でもかんでも持ち上げてしまいがちだが、
長所と短所はハッキリと区別する必要がある
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ」
位に思った方がいい
実際、DQ11主人公の髪型や、DQ8のサブタイトル
「空と海と大地と呪われし姫君」などを見るにつけ、
羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる

>>186
ええ、お前何者なんだよ…

もしスイッチ版で仲間増えたら躍りモーションはどうなるかな
エマ→ヨーロッパとかの民族舞踊的なダンス
マヤ→ブレイクダンスみたいな激しいダンス
ハンフリー→マッスルダンス
ニマ→ラジオ体操
ジエーゴ→例の躍り
こんな感じと予想

試練の里で鍛治すると民が毎回こっちチラ見してるのが草

>>187
それは村人というより農民、百姓じゃん

マヤよりもエマが仲間になれるほど戦えるのに違和感あるな
だったらお前、成人式で戦え、ホメロスとも戦えになるし
そこの流れ変えないなら、やっぱりハンフリーが仲間だな

イシの村ってどうやって生計立ててるんだろうか
やはり医師なのか
それともムンババなのか

仲間はNPCを増やすだけでいいよ
エマとクルッチの他に、ニマやハンフリーやマヤらのサブキャラから１人を選択する形で

グレイトドラゴンちゃん下さい
ちょっと小さめでいいので

>>196
ドラゴンキッズでいいやん

>>194
ほぼ完全に自給自足なんじゃないか？
最低限の手に入らないものだけ街に出て物々交換とか。

>>197
よくない

ウルノーガからみんなを守ったのはベロニカではなくロウにしとけば…

モンスター仲間にしたいな
今作の3Dモデルが本当にかっこいいしかわいい
神の民の里のスライムナイトみたいないい世界にモンスターたくさんいるんだろ

おじいちゃんなら死んでも構わんと...?

勇者 勇者ってなんだ
諦めない者さ

>>150
初期発注時の「剣術に長けた盗賊」ていう設定の名残なのかなと思った。
まあかくいう俺も初見はシルビアのことをいってるのかな？と思って
Twitterとかでカミュのことをさしてる可能性に初めて気がついたが

完成形がツンツンで
一般人は髪の毛手入れしてるってことかね

ギルガメッシュ「おまえらとこうやって戦うのももう四度目か、なんだか嬉しいぜ」
ギルガメッシュ「ところで、あの元気のいいじいさんは？」
主人公「ウルノーガと・・・」
ギルガメッシュ「そうか・・・」

みたいな？

はずかしい呪いテンポ悪ッ糞縛り

まあ、じゃあやるなよって事になるんだけどね

>>203
おい、ええんか
放送から25年経っとるで

>>202
いやだって戦力的にも微妙だし
十代の女の子が死ぬより年老いた爺さんが孫庇って死んだ方がさショックも少ないしね
過去に戻る理由もなくなるしさ、どうせユグノア王国復興させても孫はあの村で一生暮らそうねとエマと村人に念じられてるし

>>68
１１勇者が残した剣のつもりでDQ４遊んだけどじわじわ来たよ
物語のスケール感が増してすごいことになってる

>>209
ショックが少ないのは無難で印象に残らないと紙一重だな。
作品のことだけを考えるとベロニカが復活しない方が良くも悪くも後世まで語り継がれるものになったと思う。
念のため強調しとくと俺はベロニカアンチではないよ。むしろ好きな方。

ベロニカはみんなを守って死ぬことである意味キャラが完成されるからな
みんなを守って死んだベロニカを生き返らせたいプレイヤーとキャラクターも心情が一致する
時をdiveがその最高潮だし、ベロニカにまた会えてすごく嬉しかった

だからその後は割りとどうでもいい
すげえすげえ言われてきた先代の仲間割れによる禍根の処理に帰結する

>>202
俺はベロニカの代わりに誰かが死ねってのは嫌だな
もちろんベロニカが生き返らないのもイヤ
結局のところ今のカタチが一番いいと思うんだ

捉え方の問題だと思う
裏エンドが真エンドだと思うならベロニカが死んだ事にはならないし
他の仲間と同じように死んだベロニカは時渡りでいなくなったベロニカだよ

生き返らせたのではなく死ななかったことにする、だからなあ
まあベロニカは何となく感づいてるようだからいいけどね

ジジイより可愛い女の子の方が好きだけど
クルルよりガラフのが好きだったわ
まあガラフの死に様はかっこいいからあの展開でいいけども

>>187
そういや作中でも農業と剣術は似てるってデルカダール兵士が言ってたな
ただの一般人より筋はいいんだろうな、勇者

>>217
クワを振り下ろす動作でそのまま頭カチ割れるからな。ある意味剣術の基本と身体ができてると言える

ギルガメッシュ「ところで、あの元気のいいチビちゃんは？」
セーニャ「ウルノーガと・・・」
ギルガメッシュ「そうか・・・」

ベロニカ殺しましょう
覚セーニャ出しましょう
野村的にはエアリスも復活イベント用意する構想だったらしいけど

>>206
ギルガメッシュがというか
ＦＦ５自体が何かドラクエっぽいところあるせいか違和感なく読める
「カメエエエエーーーーッ！！」とか叫ぶやつがいてもすんなり受け入れられる

FF5のギルガメッシュは何でこいつフレンドリーに話し掛けてくんの？みたいなイメージしか無いわ

最強の剣じゃ無かったのかー！！（強化前の勇者の剣ぶん回しながら）

味方のピンチに出るならともかく敵のボスが瀕死になった頃にノコノコ出てきて
普通に殴れば勝てそうなのに敵前でベラベラ喋り始めてなぜか突然自爆するのが感動的みたいに言われてるからな
思い出補正おじさんの前ではどんな電波シナリオも超絶神展開だよ

>>224
何言ってるんだ
あの場面で一番大事なのは源氏の鎧盗めるってことだぞ

お？FF5馬鹿にしてると信者の俺が黙ってねーぞ

アンリアルエンジン4で?をリメイクしてほしいもんだが

FF5ってジョブおれつえーが面白いだけでバランスとしては最悪だしストーリーも何も面白くないだろ

各キャラの語源って何だろ

マルティナは誰か書いてたけど、marth戦神の女性名
ロウは老？law？

ベロニカは死ぬことにした

ホメロスは褒めロス？

>>227
なんか11作る際に試しにアリアハン作ったらしいから
どっかでお披露目あるかもな

FF5信者の自分も別にギルガメッシュの下りは別にそんな良いとは思わん
ビッグブリッヂの死闘もやたら持ち上げられるがそんなでも無いし

ただそれでもFF5がRPGとして最高傑作なのは疑う余地は無い

>>229
ホメロスは語呂合わせもあるけど、元々古代神話で存在する名前
ウラノス→クロノス(時の神と同一視される)→ゼウスアポロンディアナ(サブクエの奴ら)の神の親子関係とかさ

ローシュ、ロウはロトと繋がり持たせたかったかも？

>>231
最高傑作の中のひとつ、なら同意

シナリオよりシステムの楽しさ重視だから昔はドラクエ5よりFF5が好きだった
あとロマサガとか
というかドラクエ5も何気にガバガバストーリーやしな

FF5なんかが最高傑作のRPGなら世の中最高傑作だらけだがな
まぁ好みの問題なんだろうけど

Vは石になってた頃のスピンオフをゲームでやりたい
天空物語は読んだけどさ

ゴリアテがシルビアになるまでの話もそこそこ興味あるわ

この戦闘ってFF10やFFTみたいに次に誰のターンが回ってくるとか
わからないの？
上位の特技や魔法は強いけど次ターンがなかなか回ってこない
みたいなデメリットとかも無し？

命の大樹の森に咲いてるクソでかい紫色の植物って、あれもベロニカなんだろうか
となると、セーニャも植物由来な気もしないでもないが由来になりそうなもの知らんな

ゴリアテも調べると旧約聖書にでてくるとかね
ゴリラかと思ったよ

>>238
もしドラクエがアクティブタイムバトルだったら
投げてる人もいただろうね

5は子供二人を主人公にしたその後をゲームにしてほしいな

>>238
素早さのステータスが早いのから順番に行動するようになってるよ

チマチマ進めてようやくクリアした！
ところで、ラスボスのBGMがゾーマの使ってるのは意味があるの？
フィールドの3の曲もどういう意味を持たせてるのかな？

以前から
「11のキャラの紋章が６の伝説の武器のマークと一致する！」って説を見かけてたけど
それに関する記事を見てみたらあまりに強引でﾜﾛﾀ

ドラクエはほんとポスト堀井、鳥山、すぎやまをどうするのか真剣に考えて欲しいわ
堀井、鳥山、すぎやまじゃないとドラクエじゃない！って人も多いだろうからいかにスムーズに世代交代するかが鍵
堀井は事実上アドバイザー的な役になってるから一番楽だろう
鳥山は最近のイラストはドラゴンボールの全王のような丸い目で単純な外見がほんと多い
神の民とかニズとか
鳥山に似せた絵師は結構いるのでその辺に代わってもらうのが良いだろう
エマとの結婚イラスト書いた人とか
問題はすぎやま
一番高齢で過去曲の流用ばかりを見るにもう限界だろう
しかしポストすぎやまがいないのも事実

>>246
エマとの結婚式イラスト鳥山明じゃないのか！

>>235
たとえばドラクエ3だって、ああいうキャラメイク放り投げを嫌う人だっているわけでね
その辺のところで好き嫌いが出のは仕方ないわな

FFだとやっぱり4、5、7辺りが名作とされるわけで
ドラクエは名作じゃない方が珍しいくらいで、この辺はなんだかんだRPG界では異常だわな

他だとカエルの為に鐘は鳴るとか、魔界塔士SaGa2とか、マザー2とか、真女神転生2とか、ロマンシングサガ2とか、そのくらいじゃないの

>>238
基本は素早さ順に敵も味方も1ターン1回行動(ボスは2回3回連続行動もある)だけど
右側の顔アイコン見てないとターンの一巡がわかりづらいし素早さもランダムでブレが出るので完全には行動順は読めない

>>242
コリンズ「なかまにいれろ」

>>246
交代するくらいなら終わってくれて構わん
別の人が作ってもただの同人だろ

>>244
３のフィールド曲→冒険の旅
偉大なる仙台勇者の足跡を追う意味合いで流れるBGM
ダイの大冒険のアニメだとこれまでのあらすじで毎回流れて、アバン先生が毎回消えてた

ゾーマ曲→勇者の挑戦
そしてでんせつがはじまった！

>>242
気持ちはわかるが
そのために5主人公が心を痛めるようなストーリーにはなってほしくないなあ

>>247
よく10でもイラスト書いてる人だよ
間違いなく鳥山じゃない

>>250
誘拐されそうな子どもはちょっと

>>246
ドラえもんの声のような、新しいものを持ってくるのはドラクエでは失敗すると思う
ルパンのようなよく似た偽者のほうが、たとえ劣化と言われようと無難でファンの気持ちを維持しやすいと思うなぁ

結婚絵下手じゃね…？
あれが鳥山の代わりとかさすがにしんどい

スクエニの中津は絵を鳥山に似せようと頑張ってくれてるというのは伝わるんだが圧倒的にパワーっつか魅力が足りねえんだわ
鳥山明の絵すごい好きだからあの中津絵を鳥山明の絵だと思われるのが結構ショックなのでちゃんと鳥山明の絵じゃないってわかるようにどっかで大きく明言しといて欲しいくらい

>>246
すぎやん今回も数結構作ったって言ってたし、使われてないとかじゃないかって思ってる

それより鳥山さんの方が問題
鳥山さんに似せて描くことはできても、感性が伴ってなければ要望からの修正ができないわけだし（少し上の仲間キャララフ案参照）

>>246
目が悪くなったのもあるだろうけど
鳥山氏のデザインは全年齢対象ゲームとして昔から完成してた
それは今も貫き通してるよ
子供でも真似しやすいデザインってのは本当に無敵なのよ

つか結婚絵はなんであのタッチなんだよ
キナイユキ作ロミアグラビアの路線でいけんかったのか

ドラクエの何がいいってモンスターたちのデザインだよね
あれがクソデザインだったらここまでのコンテンツにならなかったよ

>>260
わかる
ドラクエのモンスターって基本何処かに丸みがあるから親しみやすさがあるんだよな

ドロドロでどうしようもないモンスターのスライムをあのデザインにしたのは素晴らしい
鳥山明の判断か堀井雄二の判断かは俺は知らんが

モンスターなんて使い回しで十分

りゅうおう
ハーゴン
シドー
ここら辺なんて神がかってるデザインよね

>>266
全作見ても2のモンスターデザインの完成度は異常
他のシリーズと比較しても抜きん出てる
音楽は4だな
そりゃ船の曲が2回連続で流用されるわ

いくら似せようとしても鳥山さんも堀井さんも代わりになれる人間なんかいないよ。
いっそデザインスタイルから一新した方がいい。劣化コピーという名のゾンビが生き続けるよりは新しいドラクエを始めるべき。

>>263
人間のデザインもだよ
シンプルながらにキャラクターを一人一人表現してる

多分だけど、良キャラデザの法則にもちゃんと当てはまってると思う
シルエットにしてもどのキャラか一発で分かるってやつ

デュランは使い回しすぎ
まあHDになって最初のドラクエだし仕方ないけど
今回の11でモデリングの資産も増えただろうし次に期待やな

>>270
使いまわしっていうかよくある魔神なんだと捉えたわ

音楽もモンスターも、少しずつ新規をいれつつもほとんどは既存ので大丈夫だよ
それがドラクエらしさにもなるし
ただシナリオやテキスト、全体のバランスは堀井さんがとらなきゃならないだろうな

>>269
たしかにそうだな
あと、人間の視覚的に影響力の強い配色にも気を配ってる気がする
等身が上がってる8や11見るとなおさらそう感じるしさ

4の戦闘曲とか当時はヘンテコな曲だなあとしか思ってなかったけどグロッタで久しぶりに聴くといい曲だわ

堀井雄二は絶対に必要。堀井が抜けたらそれはもうドラクエではなくなる。

鳥山 明も明らかに必要。見た目はデカイよ。鳥山絵じゃなくなったら それだけで多分ドラクエファンはやる気なくすと思う。

すぎやんは年齢的にしょうがないよ。これまで素晴らしいドラクエBGMを作り上げてきた人だけど、正直一番代えのきく役目だと思う。5あたりから既に印象に残る曲はないし、音楽は他にもたくさんあるからね。逆に新鮮味が出ると思う。
堀井 鳥山どちらかが欠けたら 多分もう半分以上売り上げは落ちると思う。

堀井も言ってたがドラクエは子供の頃の思い出なんかに浸りながら楽しめる稀有なタイトルだからね。

今回でもワイバーンドッグとかギラゴルドあたりは鳥山明っぽくないと思った
9と10やってないからそこに出てたならスイマセン

鳥山褒めてるのって、全部昔の鳥山についてじゃん
今の劣化した鳥山への言及は無いのか？

メルトア系やサタンジェネラルは別ゲーのモンスターみたいだと思った

今回モンスターデザインかなりよかったけどな。
オコボルト系が尾田栄一郎みたいなタッチだったけど

一番鳥山明「らしい」デザインで言えばキラーマシンになるよね

少なくとも劣化コピーの人はセンスないな…
目の並びのバランスひとつ違えばそれはもうタチの悪い偽物
それだったらちゃんと自分の絵を持ってる人に鳥山絵を意識して描いたもらった方が
よほどそれっぽくなったりするんだよね

個人的に劣化コピーの絵でショック受けたのはカミュの絵
何か32歳って感じ

えーワイバーンわんこかわいいじゃん
https://i.imgur.com/ARykCXr.jpg

DQ10なんて、わざわざ非鳥山デザインのキャラを作って学園ギャルゲー作ってるんだぜ

ひとつめピエロあたりもなかなか

>>276
ワイバーンドッグは11
キラゴルドは10

>>277
言ってるやん

ハリマ「イヌゴラム！」

モンスターズなら違和感たっぷりモンスターいっぱい出てくるぞ

>>283
それはただ思い出を汚してるようにしか見えん

キラゴルドデザイン10にいたか？

メイデンドールはいいモンスターやな

後はあくまのきしも好きだな
ドラゴンボールでウーロンが化けた姿じゃねえかって思ったけど

関係ないけどメルトアの目が動いた時リアルでひって言ったわ
あれ怖かった

鳥山にやる気がないからな
ドラクエは毎回同じような世界観ではあるしネタ切れもするだろう

うらぎりこぞうも鳥山感だいぶつよい

11での再登場モンスターのチョイスもセンスある。

ギズモからあえてスモーク

マムー再登場も渋い。

まほうじじい、デッドエンペラー復活は思わずガッツポーズ

鳥山なんてもう最低限のキャラしかデザインしてないだろうし
別の人が今回のキャラデザ出してたらロン毛主人公とか6主人公に似すぎなカミュとかもっとボロカス言われてただろうな
堀井の支離滅裂な時渡りシナリオも同様

>>291
好き

確かにネレウス系は良い

>>293
うん
ガチでホラー

まほうじじいの変態ぷりはいいよな

モンスターデザインはあんまり文句ないんだが
ボスのグラをザコに使いまわしすぎだとは思った

カミュでかみわざ持ってるからカミュは神の子説　無いか

メルトアオタの人は後から雑魚敵で小さくなったメルトアに会えてよかったのでは？

俺はそんなにプレイしてないけど、ぶっちゃけモンスターズとかはどうなの？
そこまで本編のようにガッツリ関わってはいないでしょ？
その辺を見れば三人が欠けてどうかが何となく図れるんじゃないの？

>>303
カミュくんの出生の秘密ありそうだよな
何気にマヤちゃんもキラゴルドに抜擢されてるあたりあの兄妹スペック高そう

モンスターズはシナリオあってないようなもんだし、戦うのモンスターだしで別観点でしか評価できなくないか？

試練のボス、人間ボス抜きにしたら
固有グラ中ボスはクモ、ゾルデ、キラゴルド、ホメロスくらいか？

>>246
すぎやまはモチーフを展開して、
そろそろプロコフィエフ的な近代のとりとめない系にまで曲調を進化させて来たから、
次の進化としては
もうAIで自動生成させても良いんじゃないかと思う。

>>305
あれは派生作品だからウケてるわけで、あれがナンバリングタイトルですって言われたら怒る人多いと思うよ
9とかがその例

ぶっちゃけ堀井が作ってなくても堀井ってつけとけば騙せるし問題ないかと

どこぞの総書記じゃねえんだからさ

>>307>>310
いや、音楽とかデザインの話ね

DQHとか雰囲気はすごくDQって感じで良いんだけど
シナリオが堀井じゃないってだけでつまらなかったし
やっぱ堀井以外はないわ

>>303
将来的には神の民のようになってしまうのか
たらこ唇のカミュは見たくねぇな……

6と11の紋章繋がり論面白いね
ドラクエファンの話を繋げようとする情熱もすごいものがあるよね
彼らが本気になったらドラゴンボールとも繋げられそう

タイトルの繋がり妄想は面白いんだが
このスレ、妄想は一切許さんって人がいるからなぁ

最初から妄想だって言ってれば誰も文句言わんやろ
こう考えるのが自然とか正しいとか言い出すアホがいるのが悪い

昔チャモロ=エビルプリーストだとのたまう考察サイトがあったな…

理系は出典にうるさそう

逆に描いてある（俺に理解できる）ことのみで他の意見なんてみんな妄想！とか言っちゃうアスペ一歩手前みたいなのもいるからなぁ...

完全に潰されてしまったカミュが天空の祖先説

>>322
べつに潰れてないっしょ

妄想で話し盛り上がりすぎると、
本スレとしておかしい！みたいなことを思う人はどこにでもいる気がしないでもない
正常に自治が働いてるということかもね

カミュと6主人公の共通点なんて青髪ツンツンてだけだろ

一応ピアスもだな

本スレに相応しい話ってなんだよ（哲学）

想像と妄想の境界を見つけるのは難しい。

>>325
ただ似てるだけならネタ切れなんだろうなで済むけど
劇中で6主と似てることを公式自らネタにしてるからね
故意に似せたならその意図は何？ってなる

新規仲間加入で妄想するならまだしもカプ厨はみていて痛々しい

ロトだけによってるのちょっとあやしくはあるよね

攻略のおはなしとか
無いね

今回は過去未来に渡って血筋に関してはふんわりしてるな
主人公自身もロウが祖先とは言ってるがローシュのどの筋かわからんし
ベローニャも木のまたから発生したみたいな表現だったり
グレイグもネルセンの台詞でふんわり匂わせるだけ
カミュにしても敢えて色んなとこに繋げられるようにやってるんだろうかね

質問スレあるしね

個人的には、なぜそんなに他作品同士を繋げたがるのかがよく分からない。1、2、3と4、5みたいなあからさまなやつは置いといて。

どうでもいいけど、4から5って地殻変動ハンパないな。何百年経ってるのか知らんが。

>>335
一応5の取説に4→5は数百年とは書かれてるが

樹を妊娠させるとか上級者もいるもんだなぁ

>>333
Camusなら獅子鼻のって意味があるようだから
たぶん獣関係
マイナーな意味なら入り江や水があるらしい

時系列が6→4→5だから天空の勇者の初代は6の主人公で
それに似た奴が相棒＝ロトの勇者の相棒に天空の勇者っていうダブル勇者の構図がやりたかったんじゃないかと思ったが
その割にカミュの扱い小さいからただ単になんとなく似せただけかもしれんしよくわからん

ドラクエの世界には大爆発どころの騒ぎじゃない特技や呪文があるんだし、地殻変動なんて地球の比じゃないだろ

とりやんは何で顔出ししなくなったんだろうな昔は顔出してたのに。

ここまで長くシリーズが続くと、後任決めるの大変だな。

樹はそんなに難しく無いよ
有機物だし、大らかだから口説きやすいし

そういや、6主人公にも妹いるな

カミュと6主人公は故意に似せたつもりはないが似てるのが鳥山から上がってきたから開発側でネタにしたんだろ
鳥山は自分のデザインしたキャラあんまり覚えてなさそうだし実際コミックの帯でも自分のキャラにあんまり思い入れないって言ってたしな

樹って言っても本体竜だし

双子の姉妹の魔法使いと僧侶とか
王女の武闘家とか
過去シリーズに被せてるキャラたくさんいるから深く考える事じゃないんじゃね

鳥山はかっこつけだから、
言うこと本気にしない方がいいよ。
めんどくさがりだから、
あんまり頑張りませんみたいに言ってたけど、
本当は凄く努力してること、最近どっかでカミングアウトしてたし。
真面目に働くことをかっこ悪いと思って隠すから。

適当に仕事してるふりして、過去キャラとかきちんとチェックしてしっかり作ってると思うよ。

似たのはたまたまだと思うけど

>>331
勇者のつるぎの意匠は天空も入ってるのに薄めだったよなあ

>>347
ミサワあるあるだな

勇者のいなくなった世界でカミュの子孫が6主人公になるんだろ

>>347
たまたま似るわけ無いだろ
誰がどう見たってひと目で6主人公連想する容姿

パラレルじゃないから勇者のいなくなった世界というのは存在しない

>>350
世界は1つしかないと公言された
だからもし繋がるとしても巻き戻してからのカミュ

>>338
ヴァイキングが居着いたと言うノルマンディー地方由来の姓名らしいね
なるほどなーと思った

>>351
まあ落ち着けよ
作中で言及されてない以上は関係あるともないとも言えんやろ

まぁ二冊目と天空をなんかしら繋げる構想はありそう

案外パラレルがあるのはどんでん返しなのかもしれない

今回はは懐古厨大喜びの過去オマージュ詰め込み放題作品だからしゃーない

次回は全く新しいものが見たい気もする

まぁ11を原点に色々展開したいとかどうとか言ってた気するし
天空に関してもいつかは言及されるでしょ
多分

>>264
あれは発注書ではドロドロだったのを見たことがあるから鳥山の判断

カミュは言われるほど6主人公と似てないと思う
顔とか全然違うやん
あの青髪は確かに珍しいみたいだし5のフローラと同じで天空人思い出すけど

また私を捜してくれますかで揺らぎかけたけど過去に戻ったらやっぱりベロニカなんだよなあ
主人公の見てないところで健気さを発揮してるのいいよな

髪型と髪色一致してたら大体あってるでいいよ

3DS版のヨッチ村のやつでライフコッドに行くと6主とカミュが似てるって話が出るのよ
だから意識して似せたのか、偶然似たからネタにしたのかはわからないけど、カミュと6主が似てるってこと自体は公式認定

じゃヨッチからオーガに転生したのかと言われた英雄オッサンも10のオーガ族と関係あんのな？

>>361
わかる
エマとの結婚を躊躇していまだに出来てねえや

カミュが記憶なくなって気弱になってるのも、下の世界の6主人公みたいだったしな

ビアンカは金髪だしそれなら
ベロニカとセーニャも出自不明で天空に繋がっても
その辺はどうにでもなるわな

>>364
少なくとも「似てる」のは公式で言及されてるってだけだぞ

>>364
グレイグの前世は俺が作ったオーガ男ということでいこう

>>363
設定原案では髪型が違ってたし
元々ストーリー的になんか意味があって似せてるとかじゃないだろう思うんだよね
鳥山さんがそうした事によって後から何かつながることは可能性としてはゼロではないだろうけど

そういや勇者と巡り合うために預言貰ったのって
仲間内だとカミュくんだけだよな…その辺もなんかありそうよな

命が輪廻して巡り巡る世界なのは確かだから…勇者でもモンスターでもプクリポでもオーガでもピチピチギャルでも好きに妄想したらいいね

>>371
兄貴はウラノスに妹はウルノーガに目つけられてるんだよなあの兄妹
6主似の青髪といい後付けで何かできるような素材はあるにはある
俺はガチ一般人の方がロマンあると思ってるけど

お魚にしてくれぇ

確かDQ8のトーポは鳥山明が何となく小動物を描いたら気に入られて後から設定が付いたんだよね

>>359
なんかの攻略本インタビューで鳥山がなんとなく形を整えただけなのにめちゃくちゃ人気出てビビったとか言ってたような

>>368
いや、ネタにマジレスされても

>>377
そうか、悪かった

スイッチ版が追加要素、武器防具、ストーリーなりあったらPS4版は不完全版になってしまうのか？

>>375
可愛いなと思ってたら正体はジジイでショック受けた

実の祖父に糞入りのチーズを食わせるゲーム

DQの主人公ってなんか小動物乗っかってるイメージあるけどそんなんでもないな

>>371
その預言をくれたウラノスは、ギリシャ神話で言うところの天空の神の名前なんだよな

7と8のイメージやろか

７で適当にかいたとかげはなにもなかった

>>358
11から展開したいってのはグッズとかスピンオフとかコラボカフェとかそういう意味だと思ってた
流石にナンバリング本編にこれ以上繋げられても…って思う
3に無理やり繋げたのも30年の節目だからというのと、3の偉業に乗っかるのはこれでお終いという決別の意味だと思った…というかそうであって欲しい

ある意味で全員
境遇や容姿を過去シリーズの誰かor職業に寄せられてるとも言える

レベル65とかでにずぜるふあに行ったけど全然勝てるきしなくてリセットした

>>379
3DSの内容で、グラをPS4に近づけ、ロミア生存のミスを修正
ぐらいだと思う
しかし売上に色気出したらサブストーリー追加もある感じかな

内容は賛否両論あるだろうけどPS4のPがなんとかホメロス救済したいとか言ってたから
ホメロスに限らずスイッチ版でなんらかのシナリオ追加の予定はあるんだと思う

>>386
ドラクエの原点のロトシリーズに一区切りを入れたんでしょ
このメンバーで作る集大成的に

勇者の顔で一番好きなのは?

>>306
裏で１番記憶しっかり残ってたのマヤだもんな
本人は夢を見てたって言ってるけど

アンリアルエンジンの勉強会だかで堀井がスイッチ版はアンリアルエンジンの新しいバージョンで作ってる発言したらしいからおそらくPS4版に似た感じになりそうだとか

>>337
世の中には橋や鉄塔と結婚する人や
排水口や車と交尾しようとする人がいてわけがわからない

まあ画質はPS4さいっきょだからいいんじゃなーい
もっとSSあげてくれていいのよ

もしかしたらカミュの記憶喪失ネタは６主人公に似てるからって理由で入れたのかもな
マルティナと同じでオマージュの１つみたいな

この２人だけダサいことになってるし

>>393
ていうか記憶残ってないとカミュくんの贖罪が成り立たないんだよね…
勇者におんぶに抱っこされながら「オレの贖罪は果たされた」とか言われても

>>397
グロッタのアレってオマージュなのか…
でも元ネタでは流石に「身も心も○○様のもの〜」とは言わないよね？

>>194
公式サイトだと牧畜が盛んらしい
食品やら軍馬向きの馬やらデルカダールに売りに行けば良い資金になりそうやね
http://www.dq11.jp/world/map1.html

>>399
ゼシカの時は緊張感もあって雰囲気がぜんぜん違う
そんなあからさまな台詞も言わないしな

たしかに操られてるだけで「呪われし」マルティナって大げさだしゼシカのオマージュやな

>>397
カミュは記憶喪失時はダサいがそれきっかけで仲間に過去を知られて妹を自己犠牲で
助ける場面があって預言者の言った事じゃなくて勇者のためにってなったからただのオマージュではないだろう
マルティナは…ブギーイベントで絆が深くなった気もしないし裏の方が何もかも幸せだな
みんなの為に戦うとかデルカダールを復興させようとするマルティナはすごく好きなんだが

ゼシカは顔が怖すぎてエロさの欠片もなかった
マルティナも顔が怖くなってればよかったんや

このゲームで一番好きになった女キャラデクの嫁さんだわ
エマもパーティの奴らもどうでもいいからあの人と駆け落ちしたい

堀井雄二「薄い本盛り上がりそうですねえw」

カミュの異変後イベントはカミュ自身が贖罪果たす〜で目立ってるけど
マルティナの異変後イベで印象に残るの操られてたってことだけだから明らかに公式が力入れるとこ間違えたとしか思えん
モブの会話からじゃなきゃ闘士と共にグロッタ奪還しようとしたとか分からんしマーメイドハープ拾ったくだりもあっさりしてるし

>>405
じゃ俺はデクもらう

>>396
クレイモラン夜の城下町が綺麗
デルカダールの夜の城下町も良いがどっか行った
後で取り直すか
http://f.xup.cc/xup0qmsbqvg.jpg

>>407
マーメイドハープは確かにあっさりし過ぎてた感じするな
一冒険あっただろうに

11は殆どをスクエニが作ったと聞いて納得だな〜
11ってなんかストーリーがファイナルファンタジーぽいよね

この流れでマーメイドハープどうやって入手したか思い出したくらいだわ

異変後は最後の砦の絶望からの他の大陸は特に何にもって感じで拍子抜けしてたからカミュ以外ベロニカのとこまで印象薄いわ
過去編はさらに薄いけど

ブギーを倒しただけでは呪いが解けず
何処かに薬を取りに行くくらいのもうワンクッションあればな
体を張ってハープを守ってたのは良いがどこに隠してたんだよ…

過去戻った後デルカダールのイベントはマルティナ大活躍のチャンスだったのにな
イレブン君守るとこから正体暴くとこまで全部マルティナでいいのに実際はニズヨッチとルキ大活躍

ブギー「泣かした女の数知れず!」

この瞬間あ、エロゲーだなって思った

>>409
イベントシーンが多いけどこういう何気ない静止画風景良いよね
クレイモランは町並みの美しさも自慢というだけある

ニズヨッチぺろぺろ

姫より臣下のおじさんといる時間のほうが長く感じる不思議
もうちょいマルティナでなにか出来ただろうと思うのは分かる

>>398
予言に従って勇者助けたら贖罪は果たされる
で道中かなり勇者の為に身体張ってたから
別に本人でなくとも成り立つ
打算が有り有りどころかそういう理由で付いていくとは
ビジネスライクだった序盤に直球で言ってる

洗脳マルティナちゃんがカジノのエロボスに
エロいことをされてない(多分)のは
ホモおじさん(36)が
かつて仕えたあるじに
申し訳ないと根回しした結果であーる

薄い本期待しるよはあはあ

過去編のデルカダール王との父娘の会話とかは良かったと思うんだけどな…

マルティナ姫を殺そうとするグレイグはホメロスと一緒に死んでくれた方が良かった

>>420
いやいや、妹の怒りを正面から受け止めて今度はちゃんと手を伸ばして助けられたからこそ贖罪なんだろうよ。
勇者パワーで呪い解けてよかったね！じゃ、あんまりだろ...

>>420
たしかにダーハルーネで体張って守ってたりしてたな
すまんホモ的な目でしか見てなかった

>>421
マルティナ使ってホモロスage気持ち悪すぎるぞ

カミュの贖罪、シルビアの親父との和解、グレイグの誓いについては確実に過去戻り前の方がよかったな

>>424
俺もそう思ってたんだが、5年もの歳月を(ヤケになりながらも)放浪し、
満たされぬままあてもなく盗賊を続けて居たと考えると割と頑張ってきたんじゃなかろうか

まあマヤからしたらその辺りは知らないし、見てなかったから納得いかないのだろうけども
心の奥底では命を賭してでも妹を守ろう、救おうとする兄の姿を夢で観れたから許してあげたんだろうなと思うよ

まあ時渡り後マヤは黄金城錬成してないせいか戻ってすぐ体調大丈夫そうって太鼓判押されてるのが救い
シルビアとジエーゴさんは表のが良かった

>>424
それは気持ちの問題なだけだ
贖罪はどのような形で果たされるかまでは予言にはないからな
過程が違ってても何もおかしくない

金で買えない幸せに気づいたマヤ自身の成長でもあるね
このゲームのキャラはみんな成長してるから良いんだと思う

俺はあの鳥を落っことしたときに変なところが凹まなかったかが一番心配なんだ

それはそうと兄貴から旅の仲間の紹介されたら卒倒しそうだよなマヤ

>>430
単にマヤを元に戻せば罪が許されるものではないだろう。
>>428の言ってるようなものがあれば贖罪と言えると思うが、あなたが言うことはたとえば窃盗がバレた時に盗んだ物返せば罪が無くなるという理屈に近い。

公式「マルティナはエロ担当！エロいシナリオ作っとけばみんな喜ぶやろ！きもい魔物に洗脳させて思わせぶりな発言させたろ」

エロ同人オタ「マルティナさん洗脳！身も心も〜とか言ってるしこれは薄い本に期待」

マルティナ好きワイ「ただただつらい」

>>435
と、時渡りでリセットされたから良かったじゃん…な？

>>382
7のトカゲは小説で大活躍（）したから…

>>434
自分の思いと向き合って自分自身で答えを出すって過程がないんだよな
過去戻り後のロウ以外の男三人とセーニャにはそれがないからどうしてもしょぼく見える

>>435
わかる。なんか釈然としないものがあるわ。
もう少し上品にできただろうと思う。

>>435
グロッタの南置いときますね

過去編はメタな部分で簡潔すぎたな
同じことされてもだるいけどさすがにあっさり御都合主義みたいなので解決しすぎてちょっとあれ

>>435
エロ同人を買う気満々の俺「わかる」

どうみても未完成だろ納期間に合わなくて急いで作った感がすごいのが過去編

ムービースキップ機能があるしやっぱり２週前提みたいなストーリーだったのかしらね

何が苦痛って同じ世界を三回も歩きまわさせた事…
二回でさえ苦痛なのに三回は溜息しか出なかった

>>435
心配ない
25ぐらいの美人なら、エロい事が実際は無くても
有ったように演出出来るし、思わせぶりな発言も余裕
ブギーに操られていたかよのうに見せていたかよのうな演技も余裕
貞操は守られているよ

デルカダール王に国と娘を任されたし俺ブンはマルティナと結婚してる

全部ウルノーガが悪いのだ
勇者の正義を描くためにパシられた全キャラ気の毒
同人誌は買うが

>>443
ダーハルーネとか酷かったな...あの作業を楽しめた人いるのか？

まあミレーユもそういう描写あったけどあんま気にならなかったやん

多分俺らが鋭敏に気がつくようになってしまっただけだよ
大人になるって悲しいことなの

>>450
あれぐらいボカして入れてるなら文句言わないわ、逆にリアルになりそうだけど。
それか完全にギャグにするか。

>>449
脳を麻痺させる必要があった

>>434
過去編では違う過程になった以上は
異変後はたまたまマヤが黄金化した時の逆のケースがそのままそっくり再現されて
直接購える機会が与えられただけということ
毎回起こることは決してない偶然の産物
代償行為では決して贖罪が果たされないというのなら
殆ど誰も罪なんて償えないといってるようなものじゃないか
それってかなり無慈悲だな

サラマンダーの寝顔下さい

ジャバザハットに囚われたレイア姫みたいな古典的なアレなので
もっと古典的な1のローラ姫でさえ竜王の○奴隷だと妄想する上級者さえいるからなぁ

ミレーユはマルティナの比じゃないほど重い展開だったから気にならんかったけどマルティナは展開軽いから余計狙ってる感出てて公式にイラッときたワイ

カミュのイベントは異変後の奴が個人的に熱かったから裏はがっかりすぎた
異変後の奴だと主人公がカミュに手を貸す流れになるからまさに相棒って感じで良かったのに

過去戻り後より異変後の方が贖罪の描かれ方よかったなって言ってるだけで別にカミュが叩かれてる訳じゃないのに

まあミレーユにしろマルティナにしろ
趣味がいいとは言えないなぁ

>>453
贖罪は言うなれば魂の救済みたいなもので、まさに「気持ちの問題」だと言ってるんだよ。
極論、マヤが黄金像のままでも罪を償うことはできる。ドラクエでやる展開ではないけどな。

マルティナがエロいからおまえらのおまえらがフル回転してるだけ

でも女王様気質は本性だと思う

「この女は好きにしろ！」
「さすがオズ様は話がわかる！」
に比べたら……

踏みつけるのはモンスターだけにしてもらいたいです

キャンプの双子は癒し
http://f.xup.cc/xup0rfskcsw.jpg

ミレーユは残酷な描写がなされてるけどマルティナにはそれが無いから下品に見える

>>443
過去編だけじゃなくムウレアのジャコラ戦後の処理とかな
ジャコラはクレイモランに行くマーメイドハープ地点に湧くんじゃなく
いっそ海底で戦うとかでよかった
クエスト見て王国が復活してるの気づいたわ

>>464
ベロニカがお人形さんみたいだな。かわいい

>>465
結婚してるんだろ？
あんま嫁の過去の事悪く言ってやるなよw

ミレーユのは辛い過去の描写だけどマルティナは巻き込まれただけだから余計に取って付けたエロイベントに見えるんだよな

マラって金化していた間は成長止まってたんかね
年齢的にカミュはかなり成長してるだろうに、なんか違和感感じてなかったっぽいけど
金化しても意識はあったのかな

>>470
一体カミュのナニの話をしてるんだ…

プロデューサーがマルティナ推しとは思えない扱いだったよな
逆にあれがプロデューサーの趣味でOK通ったならマルティナのことマジでエロキャラとして見てない気がして気分悪いな
カミュのことも女向けの顔だけキャラみたいな言い草だったし自分の作ってるゲームのキャラなのにもうちょっとちゃんと愛してやれよと

豚はマルティナを腐はカミュを性奴にして捗ってるんだから
豚と腐が滅びるまでこの手の話は語られ続ける
これが冬コミの流れですわ

金になったらすごく硬いんでしょ？
持久・・・守備力上がるし金のまま動いたらすごいよね！

マルティナはユグノア滅亡から一度もデルカタールに帰ってないぽいし、10歳の姫が一人で生きていけないしで、ロウが育てたとすると、ああなるのは仕方ないかもしれない
ただなぜ魔法は教えなかったのか

カミュのことも顔は良いよねみたいな言い方だと
鳥山と堀井にも喧嘩売ってるように感じるわ

何の事かと思ったらｗ
マラ→マヤね
カミュのマラじゃなくてカミュの妹のマヤ

>>475
全くの0となると才能の問題じゃね

ベホイミ使えるグレイグ以下

マヤ「俺いただきストリート出て〜」

どこ行っても訓練のことしか考えてない脳筋

モンスターズでキラゴルド♂作ればマヤにマラ生やせるって話？

実際、カミュも部外者的な立ち位置ではあるし、マルティナはお色気担当でカミュは女向けのイケメン担当ってコンセプトから作られたキャラではあるんだろう
そこからいろいろ肉付けはしたんだろうけどさ

>>476
顔は誉めてるしキャラ付けも堀井じゃないと思う
堀井が関わったのはおおまかなストーリーだけかと

マヤってカミュの髪形変えただけだよな

>>471
カミュくんの きんの たま だよ！

いやよく考えたらきんのたま持ってたのはマヤちゃんか

ドラクエ11はこの後 何かサプライズないかな？

>>476
腐女子雑誌にとにかくイケメンでと鳥山にお願いしたと制作側のコメントが載ってたから別にね・・

マヤ♂、ホメロス♀、アンクルホーン♀などの矛盾を無くすために性別制は廃止されました！

>>472
スクエニらしいなぁと思った
ドラクエらしいとは言わない

エニックスの頃からキャラの扱いぞんざいだよ
4のキャラとか4コマ漫画のギャグ描写そのままでリメイクしたりするし

そのままよりひどかったような…

FF15の板室さんがストーリー考えてたらマルティナなんて速攻死んでたかもしれないからまあよかったんじゃないか

漫画からの逆輸入技を特技にして呪文を貶めたり
４コマの悪乗りや小説の破綻した妄想考察を取り入れたりしてたなそういえば

>>492
4はストーリー自体がかなり重いから、仲間たちはあれぐらいで良かったと思う。

個人的には今回異変後にバカスカモブが死んでてびっくらこいたわ
マノロの父親とか、聖地ラムダの赤ちゃんとかさ
キツいシナリオだなあ、しんどいなあって思ってたら
まさかのベロニカでガチ凹みした

マルティナ最大の見せ場はユグノア城跡でデルカタール兵に追われて二人で逃げたところだよね
あそこで一冒険あってマッスルパワーで主人公を守るような描写があれば姉キャラとして立ち位置決まったんだろうけど、グレイグのあれ見てるだけじゃ薄いよね
そして近所の城跡に戻ったら普通に皆いるし

結局ブギーにもってかれたな

リメイク４の黒いミネア割と好き
９といたストのフローラはスクエニに対して引いた

>>494
双賢姉妹は脚本の時点で削除され
グレイグは主人公に当たり散らし
カミュは失明してたな

>>488
DLCで新たなシナリオとか出したらいくらまで払える？1000円とか

他を引き合いにして下げたところで
ドラクエスタッフの印象は上がらんぞ

俺の主人公は両ラスボス戦で痺れて尻餅のお荷物で終わった…

>>503
更に下の話をしてもしょうがないわな

>>500
いたストフローラはSFCの5とあまりにも別物過ぎて
普通に別個体だと認識した

そういやマルティナもカミュも手を離したことを後悔してて二度目でしっかり掴むんだな

わったくしは〜♪フロ〜ラ〜♪

お色気ない演出なところに無理矢理妄想するから楽しいんであって本当にお色気全開ならただただ下品でしかないよね
オタクネタに公式が乗っかるの図式だわ
あとデビルモードがなあ、もう改造されて人間でなくなってる気さえするし個人的にちょっと気持ち悪い

デビルモードは過去編でも習得できるんで、俺の中ではマルティナの本性ということになった。

もともとドットで外見もよくわからず声も無かったキャラに声いれたらそりゃ違和感ありますよ

ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ。
嬉しいよ。

>>510
デルカダール王の性格とか強さとか目付きの悪さを見ると、生来のものっぽいね

>>455
まぁ、実際は洞窟にほっぽかれてるだけだけどな

ブギーに何されたんでしょうねえ

>>464
この悪魔の子は変質者だわ
俺も混ぜろ

デビルモードはもうちょい大きく見た目変えてくれても良かった感
ドルマゲスほどとは行かずともホメロス程度には変えてくれよ
元からバニー服だと顔と肌の色ちょっと変わるだけだし物足りん
上位のサタンモードも使い回しだし
仲間の女キャラを化物にするのが嫌だったんだろうけど何だかな

言っとくけどブギーさんは紳士やで？
登場の時倒れてるマルティナを人質にして目の前でエロいことして勇者達の冷静さを失わせることもできた。
でも実際は声かけただけで指一本触れなかったやろ？
口ではでかいこと言ってるけどホントはシャイな童貞なんやでブギーさんは

>>510
デルカダール王がウルノーガに長いこと乗っ取られて居たことを見るに、あの血筋は魔族的な力と親和性高いんじゃねえかな

ブギーはああ見えてキッチリと健全なカジノを経営してる真面目な奴なんで、別にエロとかそういうのは無いよ

おそらくビビアンとかサイデリアに話しかけたいけど出来ないシャイボーイが魔物になったんだろう

マルティナは表でももう少し最後の砦でデルカダール王と
再会した際になんかイベントとかあってもよかったよな
操られてたデルカダール王的には16年の歳月が流れたという感覚ないのかもしれんけど
あんなに小さかった娘が無事でいたら泣くくらいするだろ普通
会わせたらテキストだけで流されてびっくりしたわ

>>517
元からバニー服着せてるのがいけないんじゃないですかねそれ…

鉄拳のデビルみたいな感じがいいよな

>>521
シルビアでさえ表で実家に戻った時に姿を見せてパパや執事と会話したからマルティナも有るのかと思ってたわ

ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ

Sモードて名前で良かったのにね
武器はムチ

あ、女王さまモードか

>>522
だって見慣れてるんだもん…
まあ普段バニー着せてなくても連携とかで何度もバニー姿になってるんだしデビルモードでバニーになっても特別感がないのが悪いんだわ
コスチュームチェンジにしてもデビルモード専用の服になればもうちょい印象違った気がする

殺意に目覚めたマルティナ

>>520
一目惚れして魔力でモノにするなんて、中学生の妄想みたいやね

そもそもプギーが雄雌かわからないから
モンスターに性別があるのかも謎だし

ホモロスみたいな最高に趣味悪い服装になるのがいいとか嘘だろ

>>521
それは思ったな
過去はイベント用意されててまだ良かったけど表だと姿さえ出ないしな
よりによってバニーちゃんクエで一時的に姿出すあたり公式ってやっぱアレだわ

>>521
近くにいる兵士がマルティナと再開した後泣いてたって言ってた気がするぞ
まあ操られて自国を壊滅寸前にまで追い込んでしまったことや、
いまだその元凶が幅を利かせていることから家族の再開を祝してる場合ではないと思ったのかもしれんな

>>38
ふくらまし粉
入れすぎちゃった

>>531
よし、勇者の奇跡（百合の可能性）を信じよう

ほんと豚と腐の付き過ぎたキャラの語りはしつこくてめんどくせえなw

え？でも薄い本だとマルティナがブギーに白い液大量にぶっかけられてたよ
雄じゃないのか？

スタッフ「ベロニカはぺド豚に配慮してデザインしました」

>>539
見た目は小動物みたいで愛くるしいが
酒が飲めなくて残念がってたり
姉貴飛び越えてたまにペルラみたいな萎える感じで母ちゃんっぽい
性格面や嗜好面ではあまりロリコンが好むとは思えないデザインだ

メルトア様に丸呑みにされたい

ゲヒヒ

最近流行りのバブみとかいうのともズレてるっぽいしなぁ

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
メルトア「いやああああああ」

製作陣がパーティ内恋愛禁止って方針にして正解だったな
ネルセンのもなしにして、
セニカも男の親友あたりにしといて一切恋愛臭消しとけばよかったかもしれぬ

ベロニカは面倒見のいいツンデレくらいに受け止めてる人が多いんじゃないか
マリベルとか過去のキャラに比べるとマイルドな性格してふし

>>38
陰毛入れてるからじゃないかな
処女の陰毛は弾よけとして霊験あらたか

そのわりには主人公に対する恋愛をほのめかす会話多いけどな

>>544
ウラノスさんの嫉妬が余計惨めになりませんかね……

>>540
スタッフの言動はこの程度のレベルってことだよ

セニカにしてもウラノスと筋肉野郎がマジでどうでもよさそうなのがなんかシビアだ

>>544
デンダから魔力を奪還した所でなぜか見た目が戻らず
ウラノスの所でもやはり一時的にしか戻らない
時を遡ろうと遡らまいと不変不動
スタッフ一同ぐるみの確かな意思を感じるな

ベロニカはツンデレか？
強気だが優しい合法ロリだろ
カミュがやたらガキ扱いしてくるからツンケンしてるが

ベロニカは全然ツンデレでは無いな

ベロニカは守ってあげるから守られる努力をしてねと男でも言わないセリフを吐く姉御肌な感じだけどね

>>548
時を越える友情素敵やん

なんか先代達に魅力感じねえんだよなあ
プレイしてる時間があるから主人公勢に魅力感じるのは当然だけど、
頑張って邪神倒より仲間に後ろから刺されて終了の悲恋の方がフォーカスされてて

色恋で時戻りたいセニカより仲間を純粋に取り戻したい主人公勢の方が尊くも感じる

まあこれはあくまで個人の感想なんで人それぞれだろうけど

改めて思うけどベロニカ死んでクリア後笑ベロニカ復帰ってほんと無駄と言うか、ならベロニカ殺すなよって思うよな
ベロニカ生き返る為に過去行くってシナリオが三流ラノベ作家が作った並に酷いシナリオでほんと残念でしょうがねぇ

表クリアで終わりで良かったろ…

>>556
究極の選択をさせるためにパーティーメンバーを殺そうと最初から決めてたんだしね
仲間との絆とか成長とか、そんなことさせなくても描けたんじゃね〜のと思うんだけどね

ロウが死ねば良かった

>>556
過去に戻る選択したのはお前だろ
過去に戻らずベロニカを諦めてコントローラーを置かなかったお前が悪い

>>520
バニーさんの語尾をあはーんにするのが精一杯とか泣ける

ベロニカはセーニャにもツンデレな部分はあるな

ベロニカに限らず死んだ世界中の人たちも救いたいって理由での過去戻りではあるんだろうし、なんとしても過去に過去に戻りたいという理由付けのためには死者は必要
実際過去に戻るというプロットが先にありきでの死者ではあるよな
もうちょっと脚本が良ければ感動できたんだろうけど、ツッコミどころいっぱいの主人公の行動や薄味もいいとこの各キャライベント、表世界の人々の蔑ろにされっぷりとかが何とも

この時のベロニカの心境を聞きたい
http://f.xup.cc/xup0sllbipc.jpg

過去編はカーテンコールとファンサービスなんだよ
真エンディングで喜ぶのもオールドファンだけだし
ロス状態を緩和してソフトランディングさせる粋な計らい

セニカがローシュに会いたい一心だけで
オーブを破壊しようとしたのに比べたら
主人公パーティの時戻りも正当なものに見える
主人公視点だといなくなったのは主人公ではなくて表世界の仲間だけどな

サブタイなのにおまけ要素ってこと？

ネルセンは好き

>>543
https://i.imgur.com/I0oRqs0.jpg

今回の勇者はいろいろと危なっかしくてな。グレイグから度重なる襲撃を受けたり、崖から飛んだり落っこちたり、吹雪の中ではぐれて魔女に襲われたり、
皮膚呼吸エラ呼吸停止になったり、ジャコラの襲撃で溺れかけたり、勇者の剣奪われそうになったりで、歴代でも最悪レベルの危うさだよ
カミュ（相棒）ですらやんわりと苦言を呈する程度なので、ガミガミと勇者の資質を問う仲間が１人でもいないといつか必ず死ぬ
そういう意味で、精神的な意味でもベロニカは勇者の導き人なのだよ(　･`ω･´)

>>566
サブタイは大樹の根の記憶とか各々のキャラの過去の清算イベントって形で回収したってことでまあ

つか過ぎ去りし時を求めてって根を触って過去に触れたりって意味でも通じるしな

>>565
これよく言う人いるけど時渡り成功したら間違いなく一緒に邪神を倒そうとすると思うんだが・・・

全編過去作オマージュで作られている内容ですという
逃げ口上が含まれているサブタイということで

クリア後に「過ぎ去りし時を求めて」て書いてあるんだよなぁ
まあ動画勢は気付かなかったのかもしれないが

ロトっちとメタキンっちを手に入れてよかったよ。
嬉しいよ。

>>563
ここセーニャの表情含めてホント好き

屈指の名場面だよなここ

セニカはもう一度彼に会いたい一心で過去に戻る手段探したとか言ってなかったか
邪神倒して歴史変えるって思いが強ければそう言うだろうしローシュに会うのが最優先としたら恋愛脳って言われても仕方ない

今回使ってない曲とかあんならスイッチ版で使ってくんないかな

セニカって邪神倒すのが目的じゃないじゃん
ひたすらローシュを助けたいのしか伝わってこないぞ
まあパーティ内で恋人同士とか和が乱れるってことだな
先代が主人公パーティくらい団結してたらローシュ殺害なんて起こらなかったかもしれない

>>519
そういや、マルティナとカミュだけ血筋的に勇者と関係ないしありえるな

ていうか町の人が氷付けになってるのに嬉しそうに語るセーニャはなかなかのサイコパスですよ

>>489
腐女子雑誌なんて読んでるの？
お前キモいな

>>563
異変前にセーニャが目立ったのってここ以外であったっけ？

>>578
結果的に倒してくれれば周囲としては問題ないかと

>>580
ウラノスはそういう問題じゃなかったと思うが・・・

セニカ嬢は恋愛脳ながら仕事はきっちりやる系キャリアウーマンだから
ちゃんとニズ封印して笛残したりしてるぞ
ベロニカはサイズの合わない大人服を結び直して
そのまま旅を続行するストイックさだけども
別にそこまでしなくていいんじゃないかと思う

>>540
ガチのロリコンが好むようなキャラが旅についてきても困るだろ
まぁ、俺はベロニカ好きだが

>>583
雑誌がまとめて読めるところに対象雑誌があったからね
そんなキモイ雑誌にコメント出す開発スタッフもキモイけどなｗｗ

ウラノスが裏切るのを知ってたから3人で挑むしかなく力不足で封印するしか無かったとか
ローシュは生き残って結果としてユグノアが子孫を残せ11主に繋がるSF的パラドクス展開で

>>563
これでも一緒に成長してきた双子なのよねぇ…

>>564
あれで喜ぶ？
どんなファン？

セニカがあんな2秒でセックスできるような服着てたのにも理由あるの？

そういや聖龍ってニズと戦ったらしいけど
VS聖龍ってローシュの時代より更に昔ってことよな？
どんくらい離れてんのやろなそこ

パッシュのことなら腐女子雑誌というよりメイン対象が女性ってだけの真っ当なアニメ雑誌だぞ
若干記事の文体が夢見がちだが

>>586
ベロニカは大人の時の方が服のサイズ合ってなさそうだけどな
スカートがチョンチョン

セニカは賢者になる前の経歴がおいろけ系だった可能性がある
青春の一ページが得意だったかもしれん

もしかしてお姉様は痴女なのでしょうか？

>>597
踊り子の服さん・・・

子供服着るのが相当嫌だったと見える
にしても靴はどうしたんでしょーね

別にセニカが恋愛脳だとか責めているわけではない
あんなに執念深く時戻しの方法を探ったのは
愛の力あってこそだろうなと思うし吟遊詩人のクエストでもそれは分かったよ
でもあくまで邪神倒したいのはついでだよねってだけ

遊び人が賢者に転職したんだろ

チート使って大人ベロニカが戦闘してる動画あるが案外違和感無い
ネルセンの願い事で「戦闘中だけ大人ベロニカに戻る」があってもよかった

ベロニカさんは肉体年齢いくつくらいなんやろか？
勝手に12歳くらいでイメージしてるけど
身長的にもっと若いやろか

>>586
＞大人服を結び直して
それどこで言ってた？

>>557
今回は勇者について描いたと堀井が言ってる
仲間との絆や成長を捨てても亡くなった多くの人達の為に行動出来るかどうか試してるんじゃない？
助けられる可能性がある多くの命を勇者ならどんな困難な条件でも諦めないで行動するはずという前提があって
ここでの選択に迷ってその痛みをプレイヤーに与える為に１１は仲間とのつながりを濃くしたんじゃないかな
勇者ならミクロな視点ではなくマクロな視点で大義の為に生きるものだというのを個人的に感じた
その選択を受け入れやすいようにベロニカの死があったのかな

>>603
子供マルティナとかかわらんくらいでしょ

ドラゴンクエストシリーズ(外伝は除く)について語ろう
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1508322911/

明らかに子供の時のマルティナより幼い
幼稚園児くらいだろ

>>603
12歳ってもう普通に体完成してるやん
あれ幼稚園児くらいの体格だろ

>>604
同じデザインの違う服か縫い直しかと思ったが
OPで元々あの丈のあの服なので必然的にそのまま着てることになる

ムスメスと同じくらいじゃないの
125cmだったかな

>>519
要するにモンスターとこころ通わせることができる5主くんと関係があるんかね？

ところでホモおじさんは設定で知将とか言われてるが
あたいにはそうは思えなかったな

ダーハルーネで子どもに正体知られる
→マホカンタ？みたいな魔法で封印
→いや、おまえ腐ってもボスやぞ殺せや

マルティナちゃんブギーさまに捕まってもむ傷
→いや、そこは以下略

マルティナちゃんの前で正体ばらして
こうげきされる
→いや、勇者くんとグレイグさんに
精神的ショック与えて発狂させるチャンスだぞ
→まわすか殺すかしろよ
おまえ知将じゃなくて池沼だろ

要するにばかなのかな？って思ったんだよね

まあ人間くさいというかぴんさろや
ゲマと違って憎めないのは
そういうところなんだよなあ

ボスにしては異常に弱いし……

遊び人をコツコツレベル２０にして賢者作るような勇者には惚れてしまうだろう
遊び人時代にかなり迷惑かけても笑って流してるだろうし

ベロニカさんは結局合法ロリでいいんでしょうか？

>>581
シルビア

仲間コマンドで並んでるとこ見ると同列にいるカミュとかマルティナの腰くらいまでしかないし
見たまんまで判断するなら身長1メートルあるか無いか程度だから4〜5歳くらい

10歳以上なら服も靴も女性用の最小サイズでなんとかなるな

カミュが一般人一般人言われるがシルビアもわりと一般人寄りだよな
念のため言うが貶めたいわけじゃないぞ

>>605
そう思う
本当はベロニカのことすら無しに過去へ戻る方が、勇者らしさは出ると思うが
それだと聖人でもなんでもないプレイヤーの感覚とあまりにも乖離する（今でさえ
全くあの行動が理解できないというプレイヤーが存在するし）のと
ベロニカを救える可能性という調査そのものの開始の強い動機がなくなってしまうからな

シルビア血筋的には一般人寄りだけど加入時点での知名度はトップクラスだしな

ベロニカちゃんかわいいかわいいかわいい
ああああああ( ；∀；)

つ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1366070.jpg

岡本さんがついったで、みちくさガイドの紹介してるな
あと、ドラクエ11の設定集ほしいかどうかもついったでアンケートとってたんやね

シルビアは初登場から仲間になるまで
意図的に怪しく描写しているよね
だからこそダーハルーネや崩壊後の
イベントでグングン評価が上がる

設定資料集についてはVジャンプの人が「なんかやります」ってツイートしてたね
街とかNPCの衣装とか紙で見れるのありがたい

設定集は欲しいな
ドラクエはなんとなくそういうの出さなそうなイメージだったけど、今回けっこう絵描き勢に人気あるっぽいから衣装の詳細とか各地の町やダンジョンのイメージボードとか収めたら売れそう

主人公たちも時渡りする際にはベロニカにまた会いたいってことしか言ってなかったような
セニカがローシュに会いたいとしか言ってなかったのも似たようなもので戻ったら戻ったで積極的に邪神も倒して世界を救うんだろう
あいつらもともとそのために旅してきてたんだし

勇者のつるぎボックスの交換品ってどれくらいで届きましたか？
先月の23日に発送して未だに帰ってこないんですが…

>>624
わかる
オネエというディスアドすら一気に好感へともってくのは本当うまいと思った

>>624
最初はどこかの王子なのかと思ってたな。
地方領主の息子だったから、あんまり違ってなかったけど。

>>625
マジでしょうか？
今回女性陣が非常にかわいくこのみだから楽しみだわあ
外見清楚なんに、強いこたちばかりで
すごいいい！

セニカちゃん、シャールちゃん、
マルティナちゃんはあまりに性的に
苦手な演出なんで微妙
でもかわいいから許す。

>>630
俺はサマディーの分家的なもんだと思ってたわ
サマディーの成り立ちにも旅芸人関係あるし

Vジャン…なつかしいなあ
昔FF９の設定資料集が出て即効買ったっけ

鳥山絵のシルビアはなんか裏切りそうな表情してるよね

クロノトリガーの時みたいなイメージビジュアルを鳥山に描いてほしい

>>613
遊び人は別に申し訳なく思いつつやってる訳じゃないぞ？
それが自分の天性だと思ってやっているわけで

と言うか勇者の血筋と言うのが曖昧すぎるわ
11主人公もロウもローシュの直系ではないんだろ
ベロニカとセーニャもグレイグもそれぞれセニカとネルセンの直系ではなさそうだし
そもそも勇者や勇者の仲間の力ってなんだよって話

そういや明日みちくさガイド発売だな

Vジャンなら鳥山の絵もガンガン出せるし実現するといいなあ
本当はもっとフリーに色んな出版社で出してもらえたらいいんだけど鳥山自身がそれでOKと思って仕事してるならもうどうしようもないよな…

>>627
セニカ達の行動については同意だけども
主人公達は世界を本当の意味で救えることに対してきちんと言及していたぞ

果たして血の繋がりがあったのか

スライムの身長は約55センチらしいから、スライムと並べるとベロニカの身長がわかる？
http://f.xup.cc/xup0tcidnpc.jpg

>>642
1m30?くらいかな

>>632
ジエーゴってサマディーには教えに行ってるんだっけ

>>642
ちからのたね集め中か？
しかしスライム55cmって結構でかいんだな これはベロニカ1mあるか怪しい

なんか今回のスタッフって前に出過ぎな感じがする
子供の頃に憧れたドラクエに関われて嬉しい！ってはしゃいでるような
ドラクエというビッグタイトルを受け継ぐ責任みたいなのがあるなら今後も安心だろうけど

>>637
勇者とは勇者の剣が使えるもののことで通常は遺伝によって継承される
これまでのシリーズは大体そうだったけど１１は分からないな

一般人って何なんだろうな
王族といえど野に下れば只の平民だし
一般の子供は吹き抜けの洞窟に住んだり裏社会で働いたりしない

>>645
いや、種集めとかやったことないぞ
単にベロニカとスライムを並ばせる為にスクショ撮りに行っただけ

>>637
ぶっちゃけロトゼタシアって世界創生からそんな時間経ってなさそうだし
血筋による力の継承だなんてもんはしっかりしてないんじゃねえかな
ウルノーガに奪われたりまた復活したりセニカに渡したりしてるあたり、
割とふんわりしたもんなんじゃね

>>647
天空シリーズは天空人と人間のハーフだったな。少し違うけど8もハーフ

設定資料が出るとすれば集英社かな？
去年出た鳥山明のドラクエ本にキャラの表情集があるから11のも見たいんだよね

天空といえばそういやウラヌスって青髪なんだよな
それでギリシャ神話で天空の神名でカミュやマヤがほぼ同じ髪色で
ウラノスにもウルノーガにも深く関係してるって何か意味あんのかね
あとほぼ見た目がデルカダール王なのとかただの偶然だろうか

>>642
スライムが意外とでかいな
リアルに遭遇したらビビるわ

勇者と名言されてるかは置いといて
4 5 7 8はハーフだな
9の主人公は天使が人間になって天使の力を持つみたいな変則型

金髪や黒髪の天空人もいるし、4の勇者は緑髪だし、考えすぎじゃね？

>>647
ハブられがちなサマルトリアの王子も
ちゃんと勇者に入れてくれてる喜び

>>637
仲間についてはあれだ
ロト紋の3ケンオウみたいなもんだよ

>>642
ベロニカの身長は大体主人公のカバンの高さくらいなんだよね
大体90〜110cmくらい？
https://i.imgur.com/U0cHDUC.jpg

ウラノスってじじいのはずなのに白髪じゃないから
すげえ違和感あったわ

今回の勇者イレブンは血統というよりも
世界樹から出ていく際、魂に付与された勇者パワーのように感じますね
それともイレブンはローシュの生まれ変わりですし勇者の魂が勇者として転生を繰り返しているんでしょうか？
いずれにせよ血統ではなく魂みたいですね

4の場合勇者ではあるけど天空人が天空武具を装備できたのであって地上人の血は必要だったのかな
そもそも何らかの理由(不明)があって交流禁じてたとかが投げっぱなし
5はPS2リメイクで勇者の血(多分4の勇者)だけじゃ無理でエルヘブンの血が必要とか
何かわからんのが追加されたし

7は人間と人魚で8は人間と竜のハーフっていう異種間恋愛だが

３ＤＳの囲い込む戦闘だと特に気になるけど魔物って結構でかいよな。割と小さそうなリリパットもベロニカと同じかちょい上

勇者にしても、村から出されてすぐにあんなでかいズッキーニ野郎と戦うとか命がけやな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1366108.jpg

>>646
昔よりネットが発達して
気軽に情報発信できる時代だからな
SNSとかのツールがあれば昔のスタッフだって
案外今と同じように前に出てくるんじゃないかな

ウラノスちゃんかわいいよウラノスちゃん

魂って言うか
紋章パワー？

ホメロスって小泉孝太郎に似てるな

7で世界樹を守ってたのエルフだったから姉妹はその系統かな？
グレイグさんはメルビンと関係あったりして

ウラノスはたぶん老け顔なんだよ（適当）

10の勇者は血筋
それと世界の外から魔王が侵攻してくると自動的に勇者が生まれてくるみたいな設定で
勇者をフォローし共に戦う宿命の盟友って存在もある
11の勇者像には1番近いかも

>>662
7は元はコスタールの王女だよ
シャークアイにもう一度会いたいとかで海底王に頼んで人魚にしてもらっただけで

>>667
純一郎に謝れ

>>671
水の精霊の加護とか付いてるけど
特にそういうのじゃなかったんだな

たまたまですよ、たまたま。
一歩間違えたらテバサキが勇者だったかもしれない・・・

11における勇者の力＝ゲームプレイヤーとでも思えば
世界に外から介入できる力
それならエンディングの聖竜の「闇堕ちしたら頼む」も納得できる
サラサラヘアのあんちゃんに今そんなこと言われてもどうしろと…って感じだけど、
プレイヤーに向けて「無料プレイできる1遊んでね」ってことなら自然な会話

>>673
たしかシャークアイが水の精霊の加護を受けてたんだけど
主人公にもその力が受け継がれて分割されて
水の精霊が主人公を守るためにマーレのお腹に主人公を移したとかだったはず

自然...?

いたスト放送見てるけど・・・正直これ桃鉄の方が面白そうだな
ドラクエキャラが居るからまだマシだけど

>>666
全体的にダイ大をオマージュしてる感じはありますよね
六魔王とか

>>662
人間の血が入ることによって俺らが親近感湧くからじゃないかな
それに天空人は外界の人間を下民のように見下してたような設定があったような
だが人間の血が入った者が勇者に選ばれた皮肉もあるし下克上みたいなのも感じられる

>>662
4に出てきたリバストって天空人の血筋じゃなく人間じゃなかったっけ？
天空装備はマスドラの許可が下りればなんとでもなりそう

魔軍司令（笑）

>>679
オマージュっていうか
そこまで節操なく落ちた感じかね

>>676
DNA的にはマーレの方になるんかね？
7の主人公実の父親にも母親にも全然似てないよね

>>682
どうもあの肩書は人物を腐らせるようだ
ハドラーもあの肩書を捨ててから大成したし

7の設定ってけっこうぶっ飛んでるよね
時を超えたダイナミック托卵

>>678
ダイス移動の土地取り合戦ならカルドセプトのが面白いと思う

はっ…switch版では超魔生物ホメロスとかにパワーアップして武人としてグレイグに挑むキャラになるのか？

11素材を流用したフルリメイク３早よ

ロト紋ネタも結構あるよね
アベルのネタもあるらしいが世代じゃないんでそっちはわからない
>>684
多分アニエスとシャークアイの血を引くんだと思う

7の主人公は代理出産だな
ただし両親と遺伝子のつながりは無いが

>>664
やっぱりそうなるのかなぁ
藤澤って人はビッグタイトルのプレッシャーに押しつぶされたっぽいけど

まあグラフィックが進化したことによって色々深読みしちゃうよな
セーニャとベロニカの親だって絶対実親じゃないだろ！って一瞬で分かったし
視角から得られる情報が昔とは段違いだ

ロト紋ネタは気付きませんでしたねえ

スタッフが前に出てた企業といえば
会報誌出してたコンパイルや高橋名人のハドソン
湯川専務のセガあたりか

>>694
ニズさんの封印がわかりやすくロト紋ネタなのに…

>>693
天使はきもすぎる

昔のドラクエ、みんなドット絵だと思ってるけど
あれは実はいやらしすぎて全面モザイクなんですよ

何百年も持つ神の封印作成で力を貸せるとは
神の民はどんなスペックをしてるんだろうか

>>660
じじいじゃないでしょ？
そこそこ若いはず
下手すりゃローシュとそんなに変わらないかも

ついにIDまで消しやがったぞ

NGできなくて厄介だな

何言ってるのか分からんが専ブラ使っててﾜｯﾁｮｲIPID隠しをNG出来ないって言ってるのは情弱と言われるぞ

■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を歴史ゲーム板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここでは無双といれる）

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■ぬこ
設→あぼーん設定→ｽﾚ/板個別あぼーん設定
ID(正規表現) に半角で ^$ と入力し設定更新、一度スレに戻る
ｽﾚ情報→個別あぼーんのプルダウンを選択し設定適用

■ホットゾヌ2
ツール→アクション設定・NGワード設定→新規追加
IDにチェック→条件：指定文字列と一致する→含まれる文字に何も入力しない
動作：非表示、>>n ポップアップでも非表示と連鎖消去にもチェックして
有効期限0、有効にする板「歴史ゲーム」→OK


むしろワッチョイやID隠す奴は瞬時に消えるから有り難いよ

>>699
しかも人数は多く割いてたとは言えアレで全盛期ではないらしいという

とりあえずグロッタの南にでも行こうぜ

ﾜｯﾁｮｲやID隠してまで何が何でもレスって病んでる

>>700
ウラノスの年齢てどっかで出てたかな
ローシュと親友でライバルだったってきいてそんなに歳離れてるのにライバルって…と
思った記憶しかない

>>700
髭なかったらヤヤクみたいなイケメンかもな

今までのドラクエって作品ごとに設定うまく作られたり作りこみされてたのに
11は色々設定がお粗末な作りと言うか、ガバガバ過ぎるから叩かれてるんじゃないのか
無理矢理ロトに繋げようとして失敗しちゃった感じ？

なんか変なとこクリックしたらしくおかしくなったんで相方に直してもらいました
ワンタッチで変更出来るんですね

途中からID隠しにしてるから自分でやってるじゃん
なんだよ相方って
それすらも妄想？

>>710
そうか？
6以降は結構ガバガバなイメージあるけどなあ

>>711
ワッチョイが出ないのもついでに直してもらえばいいんじゃないですか？
みんな面倒くさがってますよ

>>714
それは仕様だそうです

勇者にデコピンしたのはあの髭野郎という事実
女予言者って勇者がイメージした姿って言ってたけど自ら積極的にあの女予言者に変身してる気がする

ロトの剣とどっちが強いねん
http://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2015/06/excalibur_03_05.jpg

設定に難癖付けるならやまたのおろちがラーの鏡で正体見破れないのを昔から一度も許したことない俺に任せろ

>>710
今までも割とガバガ、と言うか単純明快な勧善懲悪から徐々に複雑になって来ただけ
時代を経て色々と繋げてきてるものだから矛盾は仕方ない

>>717
ネルセンの宿屋にわざわざ本を仕込んでおいたのに以降全く出番がないアーサー王がいるらしい

こまけぇこたぁいいんだよ！

そういえばドゥルダのお爺さんもピチピチギャルになるって言ってましたよね
予言者と関連でもあるんでしょうかね？

>>713
明言してくれないとこが増えただけでべつにガバガバじゃなくない？

ヒロイン云々でTOZ思い出して炎上wiki見たらすげぇな・・・ヒロインはもちろん設定もガバガバ
パーティ内のギスギスなんて無い方がいいんだね

ドラクエは常にガバガバと思ってたけど

>>718
どっちも正体だからだよ
女を舐めんな

ガバガバって言いたいだけやん

>>710
別に無理にドラクエ３に繋げている感じはしませんけど？
というかドラクエ１１とドラクエ３がどう繋がるかなんて意図的ぼやかしてますし
堀井さんは昔からプレイヤーの想像できる余地を残して伝説に深みを加えるのが大好きなんです

エスタークはいつも寝ているが、夢の世界では善人だと思う様にしている
あいつも今後、明確に描かれるよりミステリアスなままでいて欲しい

>>722を見て気が付いた
女預言者はぴちぴちギャル白書を読んだウラノスが
生まれ変わった姿なのだと

こんなギスギスに導き手という使命を背負ってるベロニカを巻き込ませる訳にはいかないから、俺のところの勇者が保護しとくわ

>>715
名前を空白にすれば？
このレス無視したらわかっててワッチョイ消してるて判断し永久にNGにぶちこむわ

カミュはポップになれなかったね

女予言者ってピチピチギャルというにはBB……いや、なんでも

バンデルフォン周りはもう少しイベントがあってもよかったな

ナビュはナビュっていう新しいジャンルだから

堀井「さん」とさん付けしてるのは臭いですね

ウラノスがピチピチギャルになりたかったとか言ってるのはエアプ確定

ポップは魔法職なんで
特訓メニューがクロコダインかお前はって感じでも魔法職なんで

>>733
自分ところのプレイだと勇者差し置いて大活躍しててポップどごろではなかった

>>728
言うだけ無駄だろうが、あれが繋げようとしてるように見えないならどうかしてるぞ。

ポップって終盤はかっこよかったけど
序盤は戦闘から一人で逃げたりマァムのおっぱい揉んでなかったっけ

ポップみたいな見た目は小物そのもので劣等感と猜疑心の塊みたいな奴が
鼻水流しながらがむしゃらに頑張って伸し上がるのが好きなんだよな

まぞっほの名アシスト

ポップは序盤と後半じゃ完全に別人だからな
魔王軍からダイよりポップのほうがヤベー奴て言われるくらいだし

>>741
無理やりかどうかって話じゃないのか

カミュは序盤はカッコよくてそこそこ強く中盤はシナリオ上も性能上もヘタれ終盤で勇者も真っ青の便利強キャラ化する感じだからポップには当てはまんないよな

マトリフ「ポップは俺が育てた」

ゲームとマンガじゃ情報量もテンポも違うから同じことは出来んよ

ポップは大魔王バーンとの最後の戦いに立つことのできた普通の人間

メドローアより2刀ぶんしんデュアルブレイカーのほうが強い

カミュの黒歴史
・グロッタの南
・ジバルンバ

ポップって血統はともかくアバンとマトリフの二人に師事してて両方から才能あるって言われてるし
序盤の言動が小物っぽかっただけで割と普通に俺TUEEE系のキャラって印象あるわ

何周回ってもこのシーンから違和感が消えない(´･ω｀･)
OPムービーだとそうでもないのに
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1366198.jpg

狼で足元がお留守で俺はロリコンじゃないからな
まさかヤムチャ…

ポップとかクリリンはなんか素直に尊敬できる

クリアまでのカミュの安定しない性能は成長前のポップのヤるときはヤるけど普段はダメダメに近くはあるが

ゾーンに入ってベロニカと勇者二人がかりで使う技を一人で使える天才大魔導士

ポップを一番育てたのはダイだけど
アバン先生とかまぞっほとかクロコダインとかマァムとかヒュンケルとかメルルとかマトリフとか
兎に角育ててくれた人が多いからあんだけ強くなったんじゃないか

>>758
ありゃ相棒の術者が魔法使いか賢者ならもっと与ダメ上がるのに勿体ねえ

>>756
そういや二人とも一般人(地球人)から最強レベルまでのし上がってきた努力家タイプなんだよな
カミュは生まれこそ一般人だけど人生苦労はしてても強くなるため努力ってタイプじゃなさそうだからあのスペックは才能だったのかな

>>502
3000円ぐらいでも買うと思う。

新たなシナリオとか追加されてもswitch版だよDLCは無いって言ってるんだし

俺も3000円なら普通に小躍りして買うわ
5000円くらいではじめて「おっ」てなるけど、
やっぱり小躍りして買うわ
ちな3DS

3DS版の定価が5980円なのに5000円分のDLCか……
もはやドラクエ11-2レベルじゃないか

>>761
しかも二人とも序盤は劣等感に塗れて嫌な奴だったのが人間的にも成長するのが素晴らしいよな
カミュはそう言う感情を隠すタイプっぽいと言うか人格的には突き抜けてある意味で賢者な気がして恐れ入る
戦闘面の技はそれなりに努力して身につけてるんじゃないかな

DLCはなくてもDQ11-2がないとは聞いてないな

2000円までなら喜んで買う
5000円超えたら苦笑いで買う
10000円超えたらキレつつ買う

まあ五千までならなんだかんだ買うな

>>766
マルティナにボコられたの根に持ってたし敵に二回も捕まって情けないところ見せてるし相当頑張ったんじゃね？

仮にDLCがあるとしてもウィッチャー3を越えたDLCが欲しいなー

記憶喪失入れると通算3回も捕まってる奴だぞ…
盗賊呼ばわりが嫌なのか元盗賊を自称したり
杖をパクった子供を嘆くモラル的に
そもそもストーリー上でも強かったら
スコットやロレンスみたいに用心棒なりで真っ当に生計立てて
ほぼ確実に盗賊なんてやってないと思われる
つまりあんま強くない

ファンアートで11のキャラがスイーツ会してるの超カワイイ

メルトア様おやすみなさい

メルトア様も夜寝るんですよね…？

>>772
お前は多分カミュを苛めるのが好きなんだな
出てくるたびになんか長文ですごい生き生きしてるし

実際カミュは主人公に少しは劣等感とか嫉妬とかあったりするんだろうか

ベロニカ可愛すぎる
ぬいぐるみ欲しい。木の根元に飾りてえ

>>777
そのベロニカ、消えるぞ

身長的にはあったりしてね

あのツンツンヘアーやはり...

>>775
夢女子さんの出自はやっぱり王子様？
みたいなたくましめの空想だけなら微笑ましく聞いていられるけど
賢者のようだとかポップだとか
強さまで盛りだすのは正直ないわ…

どう見てもロン・ベルクがモチーフだろ
なんだよポップって

>>781
夢女子さんて何？何用語？

デルカダールで捕まったところはちょっと見てみたいぞ

デルカダール下層のベジータ顔盗賊？はあのまま盗賊なんだろうか

むしろデクのレッドオーブ提出からの店舗経営プレイをやりたい

>>782
もしかして剣の構えか
でもあいつモチーフだと出自が魔族由来になるな

>>733のカミュはポップになれなかったと言う流れからちゃんと読もうな
賢者も揶揄の意味だからな

スクエニなのでDLCで8900円です(ゲス

ロトっちとメタキンっちが手に入ったぞ
嬉しいよ

コーエーの信長シリーズとか無印〜PK〜立志伝と買ってる俺にとっては5000円のDLCなぞ児戯に等しい

邪神ニズゼルファの正体 ⇒ 赤ん坊 ＝ 大人になり切れていない子供のままの、おまいらの未熟な精神、心の中に残る子供の未熟さ

勇者 ＝ それを乗り越えて成長していかねばならない、大人のおまいら自身

>>781
えっカミュくん強いじゃんエアプ？

エア脳みそだろ
失礼なこと言うな

３ＤＳで立ち止まって表情が変わった時に，L/Rでキャラを一瞬消して再登場させて，タイミングがうまく合うと表情が固まったままになるのは有名なのけ？
俺２か月くらい前に偶然変な顔見かけて、原因がわからなくてずっと再現できなかったけどやっと方法がつかめて大喜びしてるわ(　･`ω･´)

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1366297.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1366299.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1366306.jpg　(上のやつ＋まばたき)
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1366308.jpg

ブーメラン伸ばしてたのが悪いんだと思うけどカミュがデュアルブレイカーと分身と二刀極意で強そうになるレベル70ごろにはもうドゥルダ最終まで終えてたから使いどころがないんだよな

ハッサンくらい全編通して猿でも解る強さじゃないとなかなか強いと認めるられない風潮

俺ブンは多分バイキング以上にカミュお酷使してり

誤字った…
ちょっくらグロッタの南に行ってくるわ

>>795
あんた凄いな
デバッガーになるべきだ

ちなみに交通システムとか社会的なインフラ関係に関わる重大なデバッガーは、
普通の人の月収を数日で稼ぐレベルらしい

崩壊前のセーニャって特に目立つところ無くて可哀想だからベロニカの活躍ひとつくらい分けてあげてほしい
そしてベロニカが賢者になってほしい

なかなか再現しねえ
よく見つけたなぁそんなバク

ベロニカ死んだああああ
なんで殺すんやああ

堀井は鬱が好きだからね
ベロニカも殺しちゃうんだよ
もしまだ全クリしたことないならこのスレ去りな

>>801
崩壊後はベロニカの力全て貰っていいとこ取りで人気投票1位だったんだからいいべ

初対面の時セーニャに「あなたは悪魔の子ではありません」て断言されてすごく心が軽くなったわ

>>804
ドラクエって鬱展開多いけ何だかんだで希望のある結末なのが好きだわ

ロトっちとメタキンっちが手に入った
嬉しいよ

ホムラの里の村長が息子に食われた鬱シーンはビビった

>>809
わかる
嘘だろ…？って思ったわ

みちくさ冒険ガイドって何頁だろう
面白いネタが載っているといいんだが

ベロニカは死んだ時よりも力がセーニャに継承された時の方が絶望感味わったな
あれほど嬉しくない継承は無かった
どう見てもFF5のガラフ

個人的にハリマが最後一瞬正気を取り戻して「でもなんで鏡が体内に？」とか言うのが追い打ち鬱だった
竜のまま死んでくれた方がいくらかマシだった

みちくさフラゲ民おらんか

ハリマヤヤクに関しては例えドラマチックでなくとも時渡り後の方がいいわ
手羽先の成長？10年待て

堀井って優しそうでヘラヘラしてるけど、
プレイヤーの裏かいて驚かすの好きだし、
そこらのRPGよりも抉るような鬱話多いし、
闇属性の人なのかな

１１は全体的にはかなりゆとり冒険だった印象だけど

ロトっちとメタキンっちが手に入ったよ
嬉しいよ

鬱といえば7が一番だな…

異変後ホムラ編は7っぽいよね

空飛ぶベットの話が好き
ドラクエ6の設定を使いこなせるのは堀井ならではって気がする

ドラクエの闇が集約されたのが7
それに比べれば他の重い話はまだかわいい方だ

ハリマヤヤクは異変後が厳しすぎるけどホムラの里全体がヤヤクに依存しきったまま終わるクリア後もそれはそれで後味が良くない

今裏ボス倒してきたとこなんだけど1へ繋がってるのアツいな
そしてクリアデータの保存はなし？
裏ボス直前に手動セーブしたやつしかない

おうごんのティアラを手に入れた
　　　　　　　　↓
ベロニカ「マルティナのお母様の形見、さっそくマルティナに装備させてあげましょ！」
　　　　　　　　↓
ベロニカ E：おうごんのティアラ

ベロニカ「！？」

>>825
こんな会話あったの？知らなかった・・・

9をPS4でリメイクしてよ
11用に作ったものを流用すれば
そこまでコストかからないはずだし

7の個々のエピソードは鬱は鬱だけど、ハナシとしてはちゃんと纏まってたのと7全体の流れ自体はそこまで鬱じゃないので嫌いじゃないけどな

>>823
テバサキの戦う時が来たら戦うさ！みたいな台詞が言い訳がましくて泣ける。

ドラクエ7は既に封印された地や封印目前な地が舞台だしね…
崩壊後はあれくらいやらなきゃ意味ないよなー…と未だに思う
魔王討つまで闇晴れなくてもいいのに

>>790
ぞになってる…
まさかこいつ手動なのか？

>>795
二枚目すこい
PS4だから再現できないのが悔やまれる

既に訪れた地域を回るのは7ぽさを感じたな

>>832
ちなみに口の様子（ポカーンと開いたり、キリっとしてたり）は、この状態から歩いたり走ったりしてもキープされるもよう

>>800
ほえーすごいな
俺パチンコやゲームのデバッグだけどほぼ最低賃金だわ
まあ気に入ってるから続けてんだけどね

時渡りの迷宮っぽい不思議のダンジョンに
ヨッチじゃなくて人間が挑めるスピンオフﾏﾀﾞｰ?

>>791
無双もDLC衣装や追加ステージその他買うと5000円とか余裕で超えるもんなあ

>>809
まあ倒したら村長吐き出すだろって思ったらあの鬱展開だもんな

>>824
3DSは裏クリア後セーブありでPS4はたしかセーブ出来ないからニズゼルファの討伐データ載らないとか

ベロニカがいない世界なんてもういらないのでゲームやめました

ワロタ

>>812
各キャラが覚醒してスキルパネルが解放されて行く中、直前に合流したセーニャだけは変わらなかった
きっと聖地ラムダでイベントがあるのだなあと
ワクワクしながら向かった

あんな形での覚醒なんてしてほしくなかった
その覚醒が永遠の別れの証なのだと察してしまって
俺はずっと泣いていた

フツーのプレイなら有り得ないけど
過去に飛んだ後力の種ドーピングして、魔道士ウルノーガが初手で杖召喚する前に倒しても杖は図鑑に載るんだな
もちろん倒した数0だけど

ロトっちとメタキンっちが手に入ってよかったよ
嬉しいよ

みちくさって10でやらかしたのにまだ出るのか

>>642
ベロニカたんスライムに乗れそうだな

>>834
マジかよw
録画して後から本人に見せてやりたい

女性キャラがパフパフされると面白いなこれww

命の大樹の、勇者の剣があるエリアの前のところで世界樹の葉取れるけどさ、
なかまの会話でベロニカにその辺の葉は人の命だからとっちゃダメよって言われたのに何で取れんの
あれベロニカの葉だったんじゃないの
直後に死ぬし

気づいてしまったか……

殺したのはプレイヤー自身だったのか

あっ・・・

前スレのこれ気になったんだけど…
この時点でシルビア含めパーティーメンバーの間で邪神の存在って認知されてたっけ？


792 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-G9/3 [125.2.43.77]) [sage] :2017/10/17(火) 15:42:46.94 ID:BfF+tQZC0
砂漠サソリ直前のキャンプではシルビアとは魔王ちゃんの話をしてるのに
サマディーを出発して仲間に加わる時には邪神ちゃんって言ってるな
なんか意図あるんかね
そもそもこの時点で邪神について言及されてたっけ

勇者が殺したんか

だとしたらセーニャも死んでるだろｗ

キャンプでも邪悪の神ちゃんってのがいて…って言ってた気がするが

>>848
連動してるわけじゃなくて命のストックみたいなものなんじゃね

セーニャが「邪神が復活するかも」みたいな話をシルビアにするよ

仲間になる順番が4とほぼ同じなんだね
違うのは4にはいなかった相棒って存在
村が焼かれる
双子
船を持ってる人間
姫とお爺さん(回復もできるのでクリフト成分も有り)
王宮の戦士

ウルノーガの名前を知ったのはどこのタイミングか忘れたが
邪神がかつていてユグノアのご先祖ローシュとその仲間に倒されましたは
あの世界では半分神話扱いでも共通の知識では

だから倒せなかった封じられたのかとか勇者の星は邪神だったのかってなる

てゆーか、キャンプのときはまだ魔王の存在って明らかになってなかったはず

>>859
それは表エンドの後だね

ウルノーガの名前はロウが仲間になった時だった気がする。

ロウが
敵の名前はウルノーガ！十数年かけて名前は突き止めた！
って感じのこと言ってたような気がする

>>852の引用元適当すぎるだろ
誰も言ってないことを事実みたいに書くなよ

>>795
なんこれ
とらねこの装備は知ってるけど
くろねこ装備もあるん？

発言の画像うぷしてない時点で

つかこのスレでドラクエ11について話してる層なら普通に気づくはずでは

>>864
クロネコニカは3DS限定やで

>>866
えっ3DS二回全クリアしたが気づかなかった
入手方法教えて下さいませんか？

グレイグのデルカダールメイル姿ってかっこよくね？
主人公も兜なし甲冑お洒落着あればよかったのになあ

親父の鎧に思い入れは感じるけど似合わねえんだよなあ…

顔だけちょろっと出すからダサいんだよな
いっそデルカダール兵みたいに完全に覆ってくれればいいのかも

いつも言われてるけどグレイグの恵まれた鎧姿からのクソダサ私服は腑に落ちない

なんか３DS版の方がオマケが多いんですね
まあ開発が容易だからなんでしょうけど

>>869
わかる
各国兵士の甲冑姿かっこよすぎ欲しかった

セニカと双子のはずの、べローニャはどこにいますか？

カミュは見た目の良いヤンガス

>>873
多分勇者を守るために、、
どこかの街で不正を働いて投獄されているんじゃないかな

カミュにはマヤがいるが
ヤンガスには……ゲルダか　両方裏山

私服に慣れてからのデルカタールメイルはかっこよすぎて震える
勇者は勇者の衣だけまあまあイケルがあとは残念衣装だな

いたストのチャンスカードにハンフリー出てきてワロタ

>>828
ドラクエ7の時ってまだ合併前でFFにナンバリング抜かれるわ、
ドラクエは明るく楽しく冒険する感じでFFは暗い重い奥が深い、みたいな感じ
って認識されるわで対抗意識燃やした堀井が本気だしたシナリオだからな

ファンタジーは本来あれで正解だが敢えて明るく見えるようしてるんだよな
ドラクエは

>>873
ベローニャは商人として東の方の島に置いていかれた可能性

>>877
全くもってカッコよくない件
ドラクエってゲーム関連でデザインは最下層でしょ。
信者マジキモい

真に酷いのはデルカタールからのジェネラル/マーシャルからの、英雄
オッサンの腹出し&膝上スカートはない
クソダサ私服でいいからインナー着ろよ…

最初からプレイしてみたら
エママジかわいい
もしかして3DSが可愛いのかもしれないから
PS4でエマ嫌いな人は
3DSの序盤のプレイ動画みてみてよ
みたことある人ももう一度是非。
改めて可愛い。
ちょっとぷにっとした腕とか、
明るい色彩の服に明るい笑顔
ずっとそばにいてほしい天使

デルカダールメイルは砦の資金難で売ってしまったのかなとか考えてしまった
何度も言われてるけどあれをデフォにしてほしかった

>>877
サマディーの聖騎士装備はかっこよかったから…(震え声)

>>883
あそこのエマはマジで気合い入っててかわいいよな
表情コロコロ変わるし
ぶっちゃけあのレベルのイベントが間に2〜3回入ってたら
俺もエマとの結婚を躊躇することはなかったかもしれん

>>867
リッカの宿屋で売ってる

女キャラのカッコイイ装備はないのか

3DSエマ、開発の可愛いへのこだわりを惜しみなく注ぎ込まれた感すごい
腕、胸、足、表情、服の色合い、仕草、イベントのカメラアングル

>>886
この思い出を何度でもプレイ出来るってだけで何度でも惚れ直せるわ

>>882
君には歴史を学んでほしいな

エマ嫌いじゃないんだけど、塩のみで味付けしたような存在なのがな…
バンダナ繫がりでハンフリーコスすれば人気出るかもしれん

最後までプレイしたけど
仲間同士の掛け合いをDQ8くらいまで増やして欲しいのと戦歴画面が寂しいのが少し不満だった

いたストの女体化ハンフリーかわいいなw

仲間会話で、シルビアはいつも「魔王ちゃん」って言ってたのに、「魔王」と、ちゃん付けしてない時あって凄い違和感あった。

仲間会話のテキストって複数人で担当してんのかね。

塩？？
あれだけこだわってるのにしお？？
バターと蜂蜜とラズベリーって感じだけど！？
ちゃんと3DSでやってんのかよ？！

品質のいい塩を使えば何でも美味しく頂けるだろ

開発はエマに宿王リッカのような人気キャラになってほしかったのかな

エマ好きと言っても、
それで盛り上がるより
「エマはなー」って不満に流れがちで、
そうなるとエマを擁護して、
いつの間にかエマ好きはウザいになってしまう悲しさ

>>96
川井憲次が某Ｐに雅楽ロックでと発注をされた話を思い出した

>>895
一人称の表記が少し間違ってるやつとかもあるし分量的にも分担してるだろ

>>898
ハンフリーはちゃんと人気(？)出たやろ

>>895
常に固定した言い方しかしないわけじゃないだろ？
むしろ漫画のキャラ付けみたいに常に同じ言い回し、呼び方、のほうが俺は違和感覚えるなぁ

ハンフリッカちゃんという笑撃のネタ
始めてみた時はマジで笑いが止まらなかった

>>862
そもそもウルノーガが魔王って呼ばれるようになるのは崩壊後だったような
それまでは「邪神亡きこの時代に勇者が生まれてきたのは
こやつを倒すために他ならない！」って解釈されてる


「人々は未だ魔王バラモスの名を知らぬ」と一緒なんだな…

>>899
エマはどうでもいいが既にお前がうざいなと思い始めてはいるよ

>>895
シルビアはガチトーンのときはちゃん付けしないのかなって解釈してた
オカマが男声出すときみたいな感じ

>>883
主人公が最後の砦に戻って来た時のエマの反応も可愛いよ
｢こんなに嬉しいのに泣いちゃダメだよね｣って犬に話しかけるとこなんか可愛いなぁと思う

けど個人的にエマは見た目が嫌い
本当に鳥山明の描いたキャラなの？ってくらい異質な感じ
三角巾(←敢えてこの言い方)が安っぽさを醸し出してる
旅メンバーが洗練されてるから余計安っぽく見える

ホメロス好きと言っても、
それで盛り上がるより
「ふじょしはなー」って不満に流れがちで、
そうなるとホメロスを擁護して、
いつの間にかホメロス好きはウザいになってしまう悲しさ

11の勇者=ロト確定なんだっけ？

例のスタッフさんがみちくさガイドの一部を掲載してるけど
男性セクシーグラビアって…いらねええええ
女性でもいらんけど

設定資料集は欲しいけどこれはないかもしれんわ…

いいやん
きせきのネックレス
もらえるし

>>912
自力で取れるし

>>911
あんなのおまけ程度だよきっと
見たくないなら糊付けしとけばいいさ

>>910
真エンドのラスト見ればそうとしか

セクシーとは何だったのか…

>>916
公式が推しだすと途端にうざくなるもの
ドラクエはぱふぱふ言ってりゃいいのよ

そういや真エンド見てたら聖龍=ルビスで脳内変換してたけど
聖龍→龍の女王→りゅうおうの系譜だからルビスじゃないよな？

>>918
ルビスではないだろうね
イシの村の大地の精霊が候補かな

あ、そういえば乳首見えてたのはエロかったな
https://i.imgur.com/N4NqAzO.jpg

うお、みちくさ今日発売か
でも地方だから来週あたりになりそう

>>918
時の化身とニズゼルファは神に属するもの
聖竜も似たような存在
精霊はロトゼタシアにいるけど姿は見えない
ヨッチは精霊
序列的には神＞精霊

なので少なくともルビスは聖竜ではない

>>920
乳首に反応した俺に謝れよ

マルティナのイベントといいセクシーグラビアといい公式の豚と腐に媚びてる感がして嫌だな
セクハラ装備とぱふぱふ言ってる程度でよかった

ネットの反応気にしすぎだなとは思う

>>919
>>922
だよな、ありがとう
ルビスって創生からおらんくせにあんな偉そうだったのか…

男ならパーティを主人公マルティナベロニカセーニャのハーレムパーティにするよね

>>927
主人公OUTカミュINでアイテムを集め続けてもう半世紀くらいになるな…

男ならレアアイテム求めて海賊王カミュ様がJSとJKとコスプレおばさん率いるハーレムパーチーやぞ

>>926
もしルビスがアレフガルドを本当に造ってたなら
精霊なのに凄いみたいな感じするが
今となっては本当に造ったのかどうか…

マルティナはメダジョ女教師コスとかあっても良かったよね

>>930
ルビスの会話見てると勇者としての初代ロト知ってそうなんだよな
聖龍から分離した存在なんやろか

>>830
開発期間とかの問題じゃない？だから最初に晴らしたのかなとか思ったよ、、

マルティナさんにはミニスカが足りない

>>932
それに関しては３の勇者のことだと思うよ
ようせいのふえで助けられて、大魔王を倒したらいつか恩返しをすると言う


これで後付け設定来て
実はイレブンとも縁の深い存在ですってなった日にゃ…

みちくさガイド3店舗回ったが　予約分しか入ってないだとよ……ｱﾏｿﾞﾝﾎﾟﾁｰ

>>926
なんで？
ルビスはアレフガルドを創世したけど、ロトゼタシアは関係ないっしょ

>>935
ああいやすまん、勇者としてロトの称号を3勇者に与えたってことから
ロトゼタシアにおける勇者のことを知ってたんじゃねえかなーってことですわ

エマはスカーフとった方が可愛い
スカーフとってちょくちょくパーティに援護キャラとして合流してれば、
他力本願的な印象もなく記憶にも残ったはず

マルティナのグラビアて何やねんｗ

エマちゃん世界は広いってことを成人の儀で知ったくせに村から出ないしなあ

みちくさってそんなに入荷されないもんなのか
攻略本みたいにそこら辺で普通に買えると思ってたわ

エマは崩壊後、超絶賢者とかになってて
仲間にできてたら印象変わってたかも。

村人とかすっぴん　になってしまう
スクエニだからいいのか

ルビスと聖竜とか、ケトスとラーミア、ラスボス同士、勇者たち、は根っこの部分は同じ存在なんだと思う
現れる世界によって違う姿をとっているだけで
預言者の姿がいろいろに見えるみたいなものでさ

ついでに言うと時間軸も、異世界同士ではどこが先とか後とか曖昧なんだろうな
お互いの冒険がお互いの世界に物語・伝説として伝わってるみたいな

どっかのRPGは犬に乗って宇宙にワープしてるし、エマちゃんも……

>>943
多分リッカっぽい感じの人気にならないかなーとか思ってたんだろうな

>>938
もしかして３勇者にロトの称号与えたのルビスとか思ってる？
偉そうっていうのもよく分からないし

>>945
なんやゼルダみたいやな

>>941
本人は良いとして、主人公まで村に縛り付けようとするからな

>>934
バニーガールで我慢しとけ

>>949
ハイラルにロトの墓あるしな

いたストの隠しキャラにベロニカきた！



みたいなサプライズないの？

>>950
エマは歴代屈指のクズ

>>943
まず素質もないのにそうなってたら別の意味での批判集まりそうだが…
元から戦えるなら成人式やホメロスと戦えになるし…

>>899
エマ好きなんて気の狂ったキチガイ連中の集まりだぞ
カルト教団の信者とまるっきり同じ

セレンさま結婚して

>>953
カードにハンフリーはあるみたい

>>958
ハンフリーはきっと増資カードだな（適当

ハンフリーカードの効果は株価アップだか増資みたいよ
エキスかな

ハンフリーは宿屋やってるからな

あと、エマは「私ってホントドジだよね」のセリフは削除するべきだろ
開始早々、自分からのドジアピールは流石に痛すぎる

旅行けば三日月〜ホテル三日月♪

それ俺も思った
開幕テヘペロは寒い

https://i.imgur.com/z0K1Kfx.jpg
この顔がまたね…

何笑てんねん

ロトもルビスもアレフガルドで名前が出てくるキャラだけど
11だとその辺がかなり適当なんだよなぁ
アリアハン側でロト言うの酒場とリメイク命名神くらいでルビスの名前もアレフガルドからで

6とリメイク3のロト天空を無理矢理繋げようとしたの再来

>>962
確かに
復興の時といい気立てのいいしっかり者みたいな扱いだし
拾った小石を飴と勘違いして口に入れるセーニャの本格派ドジと比べると
あざとさが先に立つな

>>968
石の飴とかせっちゃん思い出すから
やめてぇぇ

？？？「こんな文句言われちゃうなんて私ってばホントドジだよね」

ﾃﾍﾍﾟﾛは3DS版ならデフォルメ効いてる分少しましではある

てか、セーニャと食い合うような面があるからなおさら悪いのかもな

>>869
１０の神兵セットかっこいいからあれ欲しい
てかデザイン好きだが弱過ぎてふくろの肥やしになってる服沢山あるから
星ドラみたいに見た目装備システム欲しいな

>>838
PS4版だわ
じゃあトロコンしたりやりこみするには討伐前のこのデータでやるしかないのか
なんとなくスッキリしないな

>>965
やっぱPS4のせいだと思う。
あんまりそれ言うと良くないとは思うけど、でもこれはPS4が酷いよ

>>965
完全に一致
http://livedoor.4.blogimg.jp/jigokuno_misawa/imgs/8/b/8b97fef9.gif

>>967
無理矢理だとしても繋がっているでいいんだろうか
１１→３→６は公式認定してんのかな
ネタバレして欲しいぜ

風よ神よこころあらば教えてくれ
ネットの海を徘徊していたら
今月千葉、東京界隈でドラクエ11関連のイベントがあるという
神託を得ました

いつどこでやるのか詳しい話をご存じの
方がいましたら教えて下さいませんか？

>>965
相変わらずミサワだな
3DSはそこそこ可愛いのに

鳥山のキャラデザを忠実に立体化するとミサワ化すると言うのなら、
どっかで鳥山のキャラデザから嘘をついても良いと思うんだけどな

>>965
各部位の配置を再調整したら可愛くなるかも

やっぱ戦闘シーンのセーニャのプリけつだな

明らかにエマのモデリングだけ可愛く作ってない

>>978
それは同人誌即売会ってやつでな、ドラクエ全般の薄い本を扱うようじゃ
ただ女キャラのエッチな本を求めるなら年末のコミケの方が確実じゃろう

ずっと同じモデルを見てるだろうから、
だんだんどのくらい目が大きくて、
どのくらい離れてるといいかとかよく分かんなくなるのかな

次スレ立てれるか試して来る

ぷるぷる ぼくはわるい新スレじゃないよ

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part372
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1508387962/

>>987
乙

>>984
oh！アナタワタシノトモダチ！

>>969
？

セっちゃんやん

ネットで道草ガイド頼んであるけど発送のお知らせもこないなー
今日来るかと思って楽しみにしてたのに。

おっとスレたて乙ですぞ
そなたにこれを授けよう

つひのきのぼう

>>984
ラムダ姉妹が幸せになる本ください
エロくなくていいです

>>987
セーニャの乙んつん

ところでドラクエ四コマ漫画劇場って
もう出ないんですか？
素人が書いたうすいほんに
高いかネ出すより
やっぱりプロの書いた選りすぐりの
やつがよみたい

9のときはもう出てないんじゃないっけ？
8までは出てるの知ってる

盛大にやってほしいね
ドラクエは国民行事だし
衛藤ヒロユキや柴田亜美はもちろんのこと

ゲストに
うすた京介や野中英次、おおひなたごう、
なんかもよろしく

衛藤さんがハイスコアで描いたドラクエ四コマを
読者が丸パクリして投稿して
みごとにファミ通に載ってたのを覚えてる

>>996
9も出てるよ

FFのシーフやら衛藤の盗賊勇者やらの所為か盗賊の地位めちゃ上がったよなぁ