【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part356

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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.11
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506410233/

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part355
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506743280/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1506783991/

>>1
乙を...してしまいそうだった...

今なら じいさんの 気持ちがわかる

いちおつよｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1351927.jpg

>>1
乙！

>>2
いやしろよw

魚になると仲間と会話できないのが残念
反応見たかった

収束する、の意味がよくわからんけど
素直に巻き戻りだから前世の出来事的な感じで覚えてる奴は覚えてるって解釈していいのか？


■9/29公式イベントの発言
547 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2017/09/29(金) 23:41:18.07 ID:
Q：主人公が過去に戻った後　世界はどうなったのですか？
齊藤「これね、さっきのやつ（※１）ですよね」
岡本「そうですね。あの本にも繋がるのかも知れないですけどね。
　　　そう別に、話したくなくて話さなかった訳じゃないんだよね？うっちー、ね」
内川「そうっすね、はい。堀井さんがまず・・・」
堀井「そう、これはね、パラレルワールドなのかっていう色々質問が来ててね。」
内川「結構色々物議を醸してますよね。」
堀井「あの〜残された仲間たちはどうなるんだ、っていう。
　　　でも僕的にはね、あの何となくこの〜やっぱり歴史は収縮するっていうか。
　　　一個にまとまって行くのかなっていう。
　　　例えばそのセニカが壊した（※２）時に
　　　仲間の一人がこのシーンあったような気がするって言うんですね。
　　　ということは微かに記憶が残ったりするんで、
　　　まあそう・・・パラレルじゃなくて
　　　こう一個の歴史にこう・・・まとまっていく・・・」
齊藤（割り込んで）「だから馴染んで一つになっていくみたいな？」
堀井「そうそう、なっていくみたいな。」
齊藤「なるほど。じゃ、寂しい思いはしていないってことですね。残された人たちは。」
堀井「そう。グレイグとホメロスのそういうイベントも
　　　彼ら二人の中には何となく残ってて・・・という感じですね。」
横田「完全にパラレルだったら全然分かんないはずですもんね？」
堀井「そうそう。うん。そんな感じです。」
椿　「コメントでもあるんですけど・・・」
齊藤（割り込んで）「みんな、良かった良かった、って。」
椿　「巻き戻しのような感じで皆救われてるっていう感じの方ですね？」
堀井「はい」
椿　「なるほど。」
内川「ただ、まあ結構その・・・そういう解釈もあれば別の解釈もあって、
　　　結構お客さん何か色々・・・なあの何だろうな解釈で楽しんで・・・
　　　想像したり妄想したりして楽しんでるんで
　　　それを全て否定するつもりはないかなと思います。」
齊藤「そうだよね。」
椿　「そうなるとセニカはどうなるんだ、みたいなね、感じのもありますけど。」
内川「まあ今の堀井さんのお話も含めてまた解釈が進めばいいかなと思います。」
堀井「そうね。自分なりに色々思ってくれればと思います。はい。」

どうでもいいが、エマは本当にあの村の出身なんだろうか？
黒髪茶髪の人ばかりの村で1人だけ金髪碧眼。服装もあの村の一般的な衣装からかけ離れてる。
イレブン君の方がよほどあの村生まれに見える。

>>1
1乙よ！

そういや、ベロニカの不機嫌ポーズが見れるのは結婚後のイシの村のみ？

何の変哲も無く特別な家系でもない一般人

愛するお店ちゃんを守るためならどんな苦労も厭わないわ

>>1乙
スイッチ版の詳細早く来てくれ

>>7
いっそみんなで魚になってほしかった

>>10
サマディーのぱふぱふで待機している時も不機嫌ポーズじゃなかった？

綺麗に一作で話を完結させる気なくて繋がりを匂わせるなら解釈をユーザーに投げっぱなしにするだけってのはどうなんだろう
その上説明する気もないなら本が2冊あることをいちいち強調してくんなやって思ってしまった

3DS版だとぱふぱふのとこカミュだからな…
ベロニカに罵られたかったね

ロトっちとメタキンっちががほしい

>>17
崩壊前だと、ダーハルーネでカミュが捕まってる時はベロニカになる

ちょうど泉でみつをとり、シルビアの船に乗ったところで
レベル29なんですが、だいたいみなさんはどのぐらいでしたか？

>>19
まーーじか
カミュが捕まってる時にぱふぱふしてもらうという発想がなかったわー

異変後の記憶が真エンディングの世界にちょっとずつ組み込まれていくってことかな
じゃあプチャラオ村のパレード服の人たちもいずれオネエに目覚めてシルビアに会いにジエーゴパパの所に押しかけるんだろうか

ロトっちとメタキンっちがほしい

>>15
え、あれって全キャラ分あるの？
1度しか行ってないから知らんかったわ

>>19
主人公「すまないカミュ、お前が捕まってる時なんだがどうしてもぱふぱふしてもらいたくなって、助けるのが遅れてしまった」

こんな事言われたらパーティーから離脱しそう

>>8
自分は「巻き戻り」はタイムスリップでなく世界の逆再生だと思ってる
つまり番人視点で見ると時を一筆書きで行きつ戻りつするイメージ

だが逆再生しても仲間の記憶はかすかに残ってしまう
やがて記憶が馴染んで「デジャヴが真実に」なる
これが「歴史の収束」なんじゃないかな

２Ｄにすれば全員とぱふぱふんときに話出来るぞ
退出するときも全員の中から話す人選べるからある意味プレステ版よりいい

>>20
そんときは20前後だからかなり鍛えてる方だと思うよ

>>16
ああいうの堀井ではなくスクエニの方針なんだろうな
ff15もそんな感じだったし

主人公が絵馬にデレてると唯一不機嫌になったり、パフパフでもおこになるベロニカはすごく可愛いと思うんです、はい

>>25
おいおいしっかりしてくれよ
そんなことよりグ(ry

>>9
そういやエマ王族説もあったね
あくまで妄想だけど

体験会の人食い火竜戦では、ベロニカ生存してたね

>>32
いや王族だなんて思ってないがw
むしろ逆にイシの村に溶け込むぐらい普通の純朴な田舎娘だったら愛着が湧いたと思うんだ。

>>34
そういう説もあったなあ、ってことね
特に裏付けはなかったと思う

>>30
勘違い男の典型みたいなこと言うとるな

エマは公式でゴミキャラ認定されたから信者もほぼ全滅だろう

>>21
あの状態のダーハルーネから抜け出して
ぱふぱふしに行くとかそらベロニカもディスるよな

サントラはいつ発売なんだ？

お疲れサマディーってレベルじゃねえぞ

セニカは、ローシュと体の関係もってたのかね

スイッチ版
ホメロス追加無し結婚相手も追加無しで
どうやって一度遊んだゲームをまた買わせるつもりなんだ

それら以上の衝撃的な追加要素があるなら買うけどな
異世界が追加とか

記憶喪失カミュの反応も用意されているのだろうか？

ロトっちとメタキンっちがほしい

単純にswitch待ちの人用という線もある
といってもなんらかの追加くらいありそうだが、もしかしたら2機種の独自要素合体程度かもしれん
あと、仲間で地方を離れられない重人物じゃないかつ戦闘できそうなやつといえばマヤもいるし

>>36
可愛いという感想に勘違いもクソもない

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

>>29
そのせいで100時間以上かけてやっとクリアしたのに色々疑問が残ったせいでカタルシスがないのが不満
エマと結婚以外のストーリーには概ね満足してたから最後に怒涛の伏線回収があれば神作品になれたのに
結局今作で1番カタルシスあったのはジャックポット出た時だったな

ロトっちとメタキンっちがほしい

switch版言ってもPS4ベタ移植でもない限りすぐには出せないだろ
今出したばっかですぐ完全版なんか有り得ない
5年以上は空けると見るが

五年経ったらもうswitchの次世代機になってそう

スト２並に派生出まくっても

ロトっちとメタキンっちがほしい

>>34
それは分かるかも
髪の色も服のテイストもモブ村人とかけ離れてるからね
まぁ服でいうとペルラも違うけど

ドラクエのキャラでオナニーしたことある？

ロトっちとメタキンっちがほしい

>>50
そんな空けるわけないだろw
来年だよ多分

そろそろifに戻ろうかな…
そういやあっちはパラレル公式の世界だわ
スタッフはしばらく11で引っ張りたいのかもしれないけど
極めるのがさほど難しくないこととシナリオ的にも満足してしまう内容が
今作に関して言えば首を絞めてる部分があると思う

御馳走は飽きやすいってこと
何度も遊びたくなるゲームは腹七分目って感じ

多分他のプレイヤーもそろそろ離れるか検討してるだろうし
２冊の本についていずれ新情報発表するつもりがあるなら早めの方が良いと思う

ドラクエ11-2でエマの秘密が明かされるよ！

本についてはロトの剣と天空の剣のそれぞれの装飾の色説、ベロニカセーニャ色説、あの2冊だけじゃなくて全体で見ると仲間のイメージカラー説の3つくらいしか知らんけど他になんかあるんかな

マリオルイージ説

なら俺はガチャピンムック説を提唱しよう

エッケハルトの「よしきたぁっ！」ってせりふいいよね

あとはクリスマスだね


…流石に
クリスマスまでは待たんわ

>>42
ネタバレ糸ショーでの扱いが答えじゃね
追加なしでは買わせられない
でも完成作として出たばかりで追加なんてユーザーを舐めた真似はできない
その答えが完全黙殺

>>39
２９日のコンサートでは何も言ってなかったし
多分来年じゃないの

開発難航してるとは聞いた

赤と緑のあの人

ニマ大師は実はヤリマンだったとかいうことはないかな？

エンディング見てあまり考えずにに最初に思ったのは
緑の本はローシュたちの冒険譚
赤の本は主人公たちの冒険譚
けどネタバレショーで言わなかったあたり違いそうだ

Switchでもメタルエディション本体出るんだろうなあ
欲しい

はーやっと真エンドまで終わったわ長かった
真エンドにも他の仲間絡んで欲しかったなー

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

ゴリアテ

ローシュ（16）セニカ（29）とかだったら一気に背徳感が出てきてめっちゃ興奮するよな

そもそもベロニカとセーニャって人間じゃないよな
勇者のほうが人間の腹から出てきたのは間違い無さそうだが、双子のほうは生まれた（というか見つかった）経緯からして普通ではない
むしろ木のほうが本来の姿で、人間が仮の姿で、ベロニカの場合はさらに仮の姿だからセーニャと違って２段階飛ばないと木に戻れなくてどうたらこうたら

>>24
セーニャのは見た方が良い

>>76
あの2人は木に変身できるから
人間の肉体を持った大樹の精霊だろうね

ロトっちとメタキンっちがほしい

>>76
イレブン「俺でっかい剣作れる」
ロウ「わし空にバッテンつけられる」
マルティナ「一瞬でバニーガールなれる」

木になるくらい割と普通な世界なのでは

最初のムービーで出てきた紫の言霊とか各地にいる言霊ってあれ何？
ストーリー結構進めたんだけど一切言及されてないからもう考えなくていいかな？

>>81
ネタバレになる

>>81
言霊ってそういうのじゃないから

>>83
すまんミス
もののけ姫に出てくるこだまみたいな奴ら

グレイグとデルカダール王は本当にクズだなw
お前らのせいで世界崩壊したのに人助けしたいとか完全に暴走族思考
グレイグを英雄英雄言ってる奴らにこの二人のせいで世界崩壊したんですよ！って言いたいわ

>>85
まあグレイグはもっとボロッカスに言われても良いよね
実質魔王の手先だったわけだし
仲間になるより盾として死ぬくらいで良かった

そういや、PS4版はヨッチ族出て来ないと言う認識でいいんかな
ヨッチ族はあくまで冒険の書を守る使命を負った一族だよな

グレイグとハンフリーは贖罪の涙流して主人公達庇って爆発するくらいがちょうど良かったな。

>>76
冷静に考えて魔力吸い取られて若返る人間なんておらんでしょうよ

小池「ざんねんですが　あなたたち　全員が　こうにんを　もらえるわけでは　ありません」

しかし世界崩壊の一因を負ってるのにしょうもない駄洒落言ったりムフフ本に興奮したり
グレイグマジサイコパス

おまけでもらえるドラクエ1って、追加要素的なのあるん？

グレイグでさえギリギリなのに
ホメロス仲間とかありえないんだよなあ
何を持って投票したのか真面目に知りたいわ

>>93
イケメン()ホメロスをグレイグとイチャイチャさせたいだけ

スレの考察書き込みスクショツイッターに持ち込むやつなんなんだ
住み分けろよ

ホメロスみたなチョン顔を強制的に仲間にしなくては行けないなら売上下がるよ。
あれがイケメンって思える女はどんなヤツなんだ？

リアルゴルフ大好きで、ゴルフ中継毎回みてた俺が最近全く見なくなったのはチョンばかりだからだし。

>>92
携帯アプリと全く一緒ならないよ

ロトっちとメタキンっちがほしい

ホメロス人気はマジで意味わからんな
良い所が見つからない

PS4版でスキルの種集めやってるんだけど
ぬすむコマンドでレアって取れるの？俺今まで一度も取れたこと無いんだけど

>>76
容姿からして明らかに一卵性だけど性格が違いすぎるしな。

>>99
この世の腐女子なんて顔さえよけりゃあとはどうでもいい連中ばっかりでしょ
ストーリー覚えてるかどうかもあやしいわ

ロトっちとメタキンっちがほしい

グレイグって主人公追いかけてた以外に何もしてないじゃん

でも、ホメロスへの対抗馬がハンフリー、キナイ、クレイモランの学者、ファーリス王子、デク、ローシュ、ウラノス、ネルセン、サマディー王、デルカダール王、アーウィンとかだぜ？

こっちはエマ、マヤ、リーズレット、シャール、ヤヤク、セレン、ニマ、セニカとかいんのに

>>86
ほんとなw
ホメロスは元からクズでクズのまま終わったから良いけど
グレイグとデルカダール王の今まで悪い事してきたけどこれからは人助けしたいみたいな考えが一番イラっとするわ

>>99
見た目イケメンでワルでグレイグとの絡みキャラ、いつも肝心なとこでおっちょこちょいな闇堕ち残念キャラ
腐が母性本能くすぐられてる

ホメロス信者気持ち悪いよ

>>102
顔も良くないだろ

>>102
もしかしたらプレイさえもしてないかもな
動画や二次を見るだけでその気になってる奴ら多いし

>>106
ベロニカがあの時一緒に助けちゃったからな、真エンドなんてイシの村の復興はお前らが率先してやれよと言いたくなるわｗ

ホメロスはもっと堕ちるにふさわしいしょぼくない理由があって
ドジっ子アピールなんてせんでいいからしっかり知将らしいとこ魅せてほしかったな
何でギャグキャラにしちゃったんだ

脳筋バカのグレイグよりも劣った扱いされていたらグレるのもわかるけど、知将(笑)が聞いて呆れる間抜けっぷりだったからな
結局全部自分のせいだろ

ホメロスさんは最初に相対するダーハルーネでのアホぶりであかんなと思いました

マルチェロみたいに賢くて逆に見てて気分の良い悪役じゃないから悪役としても中途半端だよね

歴代ロトの流れ

初代ロト→イレヴン
２代目ロト→ディアルト(精霊ルビス伝説)
３代目ロト→アレフガルド創世時代の勇者(小説ドラクエ3)
４代目ロト→3勇者
５代目ロト→1勇者

ホメロスは見た瞬間、キメエって印象だったが、こんなキメエヤツのどこが良いのやら。全く理解出来んな。オタクと言うヤツは。

仲間との会話見てると
ベロニカってまんまマリベルっぽいんだよな

>>106
でもグレイグがいなかったら異変後に最後の砦の人々をはじめもっと多くの人が死んでたんだよなぁ・・・
他の兵士や側近も気が付かなかったようだし、デルカダール王にしても憑依されてたから仕方がない部分はあるよ、幸いイシの村以外に被害は見られんし
主人公が時を渡ったのはこういう人々を救うためでもあるんだから

ところでデルカダール王ってPS4版の豆知識で「悪政を敷いた」ってあるけどそういう描写ないよな？
イビルビーストとかデンダとかの一件を考えるに「表向きはまともだが、裏でいろいろやっていた」ってことでいいのかね？

過去作のオマージュも多いからホメロスは劣化ピサロか劣化マルチェロとして作られたキャラじゃねえの

ホメロスがマルチェロは非常に分かる

全然違うだろマルチェロは可哀想な過去ありでホメロスはただの逆恨み

劣化にする必要あるんか
ホメロスに見る現製作陣の限界

マルチエロってなんだっけ？
すげえエロそうなイベントだな

>>119
上層と下層のカーストとか

>>117
投票結果の男女比がホメロスとハンフリーで見事に真逆だったのが笑う

もし追加要素版出るとしたらエマかホメロスが仲間になるって事か？どうもどちらも微妙だわ
セーニャかベロニカかマルティナのいずれかと結ばれるマルチエンドにしてくれ

マルチェロはホメロスと同じレベルのクソ悪党だろ
自分の野心のために法皇殺害してるんだぞ

と言うかその二人は格が違う
ラスボスの力を精神力だけで抑えて自分のモノにしていたマルチェロ
ウラノーガの力添えがあっただけで大して強くもなかったホメロス

>>119
大体崩壊したのはグレイグがデルカダール王を大樹に連れて行ったのが原因だ
言われてたろ16年のあの日以降デルカダール王は変わってしまわれたって

>>127
リメイク8ではゼシカとも結婚できるようになってたからそれはありかもな

>>128
どう見てもホメロスの方が悪党
マルチェロはまだ同情する部分あったがホメロスは一切ない
ガチで悪

もし3DS版の８みたいにボイス有りだとしたら、配役はどんなの希望？
自分はカミュ→緑川光
セーニャ→早見沙織
は鉄板だと思ってるw
あとはマルティナ→伊藤静あたりかな……

>>130
ヒント：デルカダール王はマルティナを亡くした（と思っている）、勇者に関してアーウィンを試すためにどんな事を言っていた？

>>130
グレイグの王を連れて行った理由がホメロスを現行犯逮捕する為だぞ
だいたい連れて行こうが行くまいが勇者一行がホメロスに負けた時点で終了

ヒーローズ3がもし出たら
11から参戦濃厚は
ロウとマルティナあたりだろうなあ

名前だけ出されても普通の人はピンとこない

ホメロスはガチの悪っていうほど悪役としてちゃんとしてないと思うんだけどな
ウルノーガの命令きいてるだけで独自の行動がないし、ダールハーネで間抜けな印象あるし
話を聞いてるとマヤやウラノスみたいに心の隙を突かれて闇落ちってタイプのようだし

そもそも王に忠義と言うなら乗っとられてるのぐらい見抜けよ
グレイグが仲間になるのはほんと嫌だわグレイグはホメロス同様死ぬべきだった

ラピュタのムスカもガチの悪役だけど人気あるしそれみたいなもんなのかね？

>>138
表向きはまともにしか見えない描写ばかりでしょ・・・

やっぱ悪役はゲマみたいのじゃないとね

>>138
表向きには優秀な王様やってたのにどうやって見抜くの？

グレイグは16年ウルノーガに仕えてたわけだけど、これは本物のデルカダール王に仕えてた時間よりも長いだろう
5歳でデルカダールに来たと仮定しても15年だからね
忠誠心キャラとしては痛恨のミスだし人の言うこと鵜呑みにするままの脳筋すぎたんじゃないかって気はする

悪の帝王フリーザ丸パクリすればいいんでないの？

スタッフがﾎﾒｪ…腐に媚びるからこうなる(堀井さん除く)

ホメロスはかませ臭が半端無いからブルー将軍あたりが比較対象としては適正だろうな

人間の悪役少ないからねドラクエは
ピサロだって魔族だし
魔族としては勇者の村壊滅させるのは正しいことだろうし
だからって仲間になってほしくはないけど

マルティナはウルノーガの事見抜いてたのに何でグレイグは見抜けなかったの？

誰かが取り憑いてる事に絆があれば気付けるはずとか言う根拠は他の漫画やゲームでしょ？

ロウとマルティナは違和感感じてたみたいだし絶対に気付けないというほどでは

>>148
マルティナとロウは「デルカダールの誰かに化けている」と考えていただけで完全に見抜いてはいないっぽい

表向きは善政敷いてたし見抜くのは難しいだろう
世間的にも賢王て評判だったし
しかも同僚のホメロスまで敵で口裏合わせのフォローしてただろうし

>>149
グレイグとホメロスに絆なんてあったっけ？ホメロス厨は別のゲームやってるのかな？

>>147
仲間嫌々言うけどあれロザリー救ってくれた恩義を返すのと、目的（エビプリ打倒）が合致したから一時的に共闘しただけで
その後はまた争ったかどうかも分からんやつでしょ

デルカダール王
こいつは悪魔の子だから村を焼き払い処刑だ
グレイグホメロス
分かりました！
デルカダール王
こいつも悪魔の子だから村を焼き払い処刑だ
グレイグホメロス
分かりました！
デルカダール王
こいつも悪魔の子ぽいから村を焼き払い処刑だ
グレイグホメロス
分かりました！

こういう魔女狩りみたいな事を今までやってきたんやろな…

旧友のロウですら「まさか王にとりついていたとは・・・・」て驚いてたから無理じゃね

伝説の勇者を悪魔の子呼ばわりしてることに１ミリも疑問抱かないのは問題やろ

ウルノスさんは単に力が欲しいだけだからな

グレイグはそんな勘良くなさそうだけど、ずっと一緒にいるのが気づけなかった要因かとは思うな。微妙な変化とかは寧ろ暫く会ってないロウやマルティナの方が気付けそう。

>>157
ミルレアンでは気付いた感じだったじゃん

ホメロスは道中何度もパーティーの邪魔してきて最後はウルノーガ戦でグレイグ助けるために出てきてからの自爆したら男女関係なく人気出たと思う

>>154
ピッコロみたいなもんだな

ロウとマルティナは、魔物に襲われて命からがらデルカダールに辿り着いたら勇者が悪になっていた
グレイグは、アーウィンの死体とデルカダール王がいるところに駆け付けて、デルカダール王にアーウィンに魔物が取り憑いていた。今回の件はアーウィンの仕業だ。勇者がいるから魔物が現れるみたいな感じじゃなかった？

グレイグは上の意見に唯々諾々なだけで言うほど忠義って感じのキャラとは思えなかった

>>161
ビッグブリッヂの死闘が流れそう

>>157
さっきも言ったがデルカダール王はアーウィンを試すために勇者に関していろいろ嘘ついてた
それらとマルティナを亡くしたことやユグノアが滅亡したことを合わせれば豹変したり悪魔の子呼ばわりしてもおかしくないと考えられる

>>164
主人公への誓いの方が印象に残ってるよね

>>160
疑問抱いたのは勇者じゃなくホメロスの素行のほうやろ

まあ一番印象に残ってるのはえっちな本に詳しいことだな

20歳から16年仕えてた相手がウルノーガだということはグレイグの騎士人生の大半がウルノーガに捧げられてたんだよな
何歳から本格的に兵士として働き出したのかわからないけだソルティコに修行に行ってたりもするからまともにデルカダール王に仕えたのって5年もなさそう
と考えるとそれでいいんだろうかって気持ちにはなる

悪魔の子うんぬんはユグノアでマルティアと再会した時から疑念を抱きだしたって台詞あったよ
その後クレイモランで疑念から確信に至って大樹に向かったホメロスを捕まえに行ったと

自国の国王が魔物に取り憑かれておかしくなったとは気づけなくても無理ない気がするな。取り憑かれた時にマルティナが消息不明になるんだから愛娘を失って変わったと思うのは自然

>>166
王じゃなくてグレイグの話ね。
ベルセルクで例えるとミッドランド王があまりにも執拗にグリフィス追いかけるのをまったく疑問に感じなかったようなもん

>>159
何の罪もない村人皆殺し命令とかおかしいと思わないのかな
ウルノーガがとりついてたとかは分からんだろうけど

百歩譲ってグレイグよ
お前がする事は全ての元凶は私ですのプラカードを首から下げて一人で世界回って石投げられる事やろ？
なんで仲間になるんだよ

王女が亡くなったから云々は本編中でもあった気がするな
覚えてないけど
逆に王の言う事だったから全く疑わなかったんじゃね？と思ってたけどな

>>147
ピサロは強かったから別にいいけどホメロスはなあ

ホメロス可愛さに叩いてるんだから何言っても平行線だろうな
グレイグアンチ頭おかしいかもｗ

16年間もまともに王やってる奴を疑えって無理あるだろ
勇者が現れたのだってつい最近の事だぞ

ホメロスはウルノーガに気付いたから取り込むことにしたのか、積極的にウルノーガからスカウトしに行ったのかはわからないけども
忠誠心溢れる騎士であるグレイグが20歳から16年偽物の主君に仕えてて、野心的な裏切り者は上司の異変に早々に気付いたんだとするとなんかしょっぱい

グレイグのダメな所は
心の中では酷い事をしてると分かっていても王の命令だから仕方ない

これがどうしようもないんだな
この王はおかしいと気付けないんだから一番タチが悪いタイプなんだよ

>>174
王(ウルノーガ)「悪魔の子を育てた村を焼いてきてくれ」
ホメロス「はい、焼いてきます」

〜焼いた後〜
ホメロス「これから皆殺しにします」
グレイグ「王は皆殺しとは言ってないだろ！せめて軟禁にしよう」

王(ウルノーガ)「よくやったグレイグ！(皆殺しは流石に評判落ちそうだし)」
ホメロス「」

しかし何故グレイグが村に来たのかは謎だ…

グレイグ：こんな胸糞悪い事するのは１人しかいない！
一行：(誰やろ？)
グレイグ：ホメロス！
一行：(そんな風に思ってたんやな・・)

グレイグ：お前は俺の光だった・・・
一行：(えええ！？さっきのやり取りはなんやったんや？？)

>>183
光だった←過去形

グレイグは崩壊後のデルカダールでホメロスとは完全に決別してるのプレイしたら分かるはずだが

今まで散々殺しにかかってきて
悪魔の子よお前こそが俺の光だで石投げたくなった

もっと早く言ってやればよかったのにな

>>183
ほら時々あるじゃん
裏切ったりして完全に敵対してる相手でも
最後に死ぬ時はちょっと感傷的になって
前の関係性にちょっと戻って見送る的な感じのやり取りしたりさ

>>185
べつに悪事を働きたかったわけじゃないし

キャラデザのせいかベジータが仲間になったりブルマと結婚するよりも
グレイグが仲間になる方がよほど許せる気はするw

グレイグは別にホメロスに対しては責任ないとおもうけどね
ただ、騎士としてデルカダール王にはどうだろう

クリア後のレベル50でやってんだけど敵が強過ぎ萎える
これ面倒臭くなくて簡単なレベル上げる方法ないの？

何となく分かってたけど
ようするに同じ位置なら顔のいいホメロスの方をグレイグの位置にしろよって
そういうことか
あほくさ

>>190
二回も鞍替えしたのに今更ちゃうw
「俺は勇者の盾になる！
あ、魔王倒すまでね。ことが終わったらまたデルカダール戻っからw」

今作で敵強い言う人の気持ちが分からん
>>191
そんなに楽したいならスペショスパルレでもすれば
2時間くらいでカンストするんじゃないかね

>>181
為政者なら王を疑うのも仕事のうちかもしれんが騎士は王を疑うことすら罪だぞ

騎士としては間違いなく有能

むしろレベル上がりすぎて経験値半分縛りが欲しいくらいだ

>>192
腐はシナリオなんて見てない、顔しか見てないよ

逃げて逃げて逃げまくらないと適正Lv越ちゃうってそれ勇者のすることかって感じもする

シンボルエンカウントで戦闘避けてボスを倒すことを前提としてるのでは
逃げるの成功率低すぎるとは思う

トヘロスでシンボル消えたっけ

やっぱ顔が全てっすよね
ホメロスが主人公の話作れとか言い出すやつもいるし

すまんコマンドの逃げるじゃなくてエンカ避けのことだわ

>>195
そもそも王を守れなくて魔王に乗っ取らせちゃったことが失態じゃないか
あの時グレイグは王の護衛としてユグノアについてきてたのだから

>>191
初めて見かける敵は戦う、それ以外は逃げる
それだけでもレベル上がりすぎなくらいだよ

>>191
初めて見かける敵は戦う、それ以外は逃げる
それだけでもレベル上がりすぎなくらいだよ

ブス女キャラはメイン舞台にさえ上がれないもんな
顔が全てだよ

セレンさまおはよう

顔は重要事項だけど、全てってわけでもないのでは
ファーリス王子とか美形設定なのに思ったより人気なかったし

難易度が低く感じる要因は結局MP管理しないからかなぁと思ってる
管理しなくて良いの理由の一つがレベルアップのし易さだったり
ボス前のMP回復だったり

過去世界でレベル50で敵強いってのは
言われた通りにネルセンの試練に行かないで他に行ったんじゃないかなぁ
ニズゼルファはキツイ

>>201
あの頃のグレイグって騎士になりたての若造だから仕方なくね
確かソルティコから帰ってきたばかりだろ

メルトアさまおはようございます

メルトアのこれぞ悪って感じは震えた
ホメロス、、、

>>208
若造とはいえ、すでにけっこう出世してて責任ある立場だからあの場についてきてたのでは
悪とは思わないけど、ミスではあるし有能な騎士と言い切れるほどではないと思う

>>201
魔物が攻めてきたとき王の付近にグヘイグ居なかったやろ
それをあの早さで駆けつけてきたんだぞ

あれはグレイグの失態というよりはウルノーガが有能すぎただけ

グレイグ叩きに終始せずに
最初からその「顔だけ」って連呼してりゃ素直だと思えるのにな
他人に都合の良いところだけ察してくれって感じ

>>181
村を焼き払うで済ませたでしょ、拒否して帰還命令でも出されて派遣された別の奴が皆殺しにする可能性だってある
ってかデルカダール王含めて、命の大樹でベロニカに飛ばされた後に自殺してたら、助けられた人達だって死ぬし主人公だってどうなるか分からないんだぜ？
そっちのほうがベロニカに大して失礼だよ

>>187
グレイグもホメロスを「敵」として決着をつけたかったけど、本心は「友」でいたかったってことだよね、ホメロスもペンダントを人間じゃなくなっても最後まで肌身離さず持っていたし
こういうことから考えてもホメロスを救いたい意見はわからないことじゃない

>>212
グレイグは兵士たちを率いる立場では？
護衛をちゃんとつけてなかったのならそれはそれで失態だと思う

ウルノーガさんはデスタムーアやオルゴ・デミーラなみに有能だと思う

ホメロス救済が無いって言われてグレイグに八つ当たりして叩いてんのかｗ
哀れよのぉ、惨めよのぉ

>>148
そりゃお前親父だぞ当たり前だろ。
双子を親は見分けられるのと同じだ。

なんか必死だなｗ

>>215
一部の上層部しかしらない隠し通路に逃げる王に一般兵の護衛つけるってのも変だし、何よりそこらの一般兵よりはデルカダール王自体の腕っぷしの方が強そうなんだよね

>>216
世界への進行度としてはデスタムーアと同じくらいかね
重要拠点４つ(プワチャット・バンデルフォン・ユグノア・デルカダール)落としてるみたいな

今までの魔王なら滅ぼすだけだったのに王や重鎮に取りついて国を内部からコントロールするウルノーガさんこそ智将と呼ばれるべき

>>220
なら自分が王につけば良かったわけだし
王の護衛として王についてきたのに単独行動させちゃって魔王に乗っ取らせちゃったってのは失態だと思うけどなあ
悪とは思わないけど、有能な騎士と言われると疑問が

グレイグsageに必死なのはいいけど、ホメロスはそのグレイグに適わなかったボンクラだとわかってるのかなｗ

まあ何してもホメロスはないわ。
兎に角気持ち悪い。
あの気持ち悪さ、人気あると聞いてびっくりする。

リアルで演技するなら
ホメロス=ミッチー
グレイグ=阿部寛
だろうな。

>>223
君の中ではグレイグは有能な騎士じゃない。　それでいいんじゃない？
他人にも同じように認識してほしいわけ？

PS4買って２週目やろうかなぁ…
switch版が近い内に出るなら待つけどまだ先になりそうだし

時渡りはデルカダールからやり直す予定だった
そっちの方がやってみたい
ホメロス襲撃前に記憶が完全に戻る的な流れ

>>226
お前の中ではグレイグは有能な騎士。それでいいじゃない？
こっちにも同じように認識してほしいわけ？

>>229
ｗｗｗ

>>223
デルカダール王が護衛を断ったかもしれんし、会談に際して周辺に護衛の配備を行なってたかもしれん

完璧なまでのタイミングで現れ事を成したウルノーガの有能ぶり(智略)が勝ったってことでグレイグが有能ではないとはならんと思うが

働いたことがないヤツはグレイグの気持ちが理解出来ないのと、出世のためには悪事も淡々とこなすホメロスな。

会社の犬はホメロス
会社ぐるみの不正を許せず内部告発するのがグレイグな。

理解出来ないヤツは高校生以下だから仕方ないかな。

ホメロスの救済があるなら８のマルチェロに近い形にするんだろうな
１１スタッフもホメロスは悪役だからこそという拘りもあるし
実際仲間になるなら２位の男女比率ほぼ平等のマヤになるんだろうな

>>228
仮にホメロス救済するならカミュと出会う前に巻き戻ってlv99主人公にウルノーガ倒させるしかないよねみたいな話してたな

エマの件もそうだったがドラクエは腐層多いから
あまり変なのに触らない方がいい

朝から何の話だよ
そんな暇あったらモンスターの寝顔撮ってきてって何度も言ってるでしょ

>>175ワロタｗ

そういや野球のお兄さん達にもグレイグは嫌われてたなｗ

ホメ厨とホメアンチ、どっちも必死過ぎて気持ち悪い

脚本作った人としては、見抜けないグレイグが無能なのではなく、
それだけウルノーガが巧妙だった、というイメージのはず
それが何故プレイヤーからはイマイチそれが見えないのかと言うと、
過去編でパーティーみんなが見抜いた描写があるからだ
実の娘であるマルティナだけしか気付けない、という描写にしていれば印象も違ったと思う

アルテマソードは、与ダメが倍あっても罰は当たらない。
あの消費MPであの糞威力は哀しい。
主人公の必殺剣は最強クラスであって欲しい。

>>207
3DS版だとウルノーガ倒してすぐだと、敵の素早さが高過ぎて大体先制されるから回復が間に合わないんだよな

>>224
そのグレイグの話だと
幼い頃はホメロスのほうが何をするにも上手くできたらしい
それをホメロスも自覚してるとしたら
なまじ自分が上の時期があったからこそ
グレイグへの劣等感が大きくなったのかもしれん

てかよくよく考えればデルカダールには騎士が2人いるじゃん
智将ホメロスと猛将グレイグ

王が乗っ取られたことに関しては智略面の戦いだったはずなので下げられるべきはグレイグではなくホメロスだな

ホメロスがあの頃からウルノーガに肩入れしてたとしたらグレイグは踊らされてた可能性が高いしやはりウルノーガは有能だな

>>227
PS4版まじおススメ
常時魅力1.5倍ってかんじ
ほんとに

>>231
王の護衛としてついてきたのに王に単独行動させて乗っ取らせる隙を作ったことはミスには違いないと思う
護衛の配備の仕方も含めてね
あの時のグレイグはソルティコから帰ってきたばかりの若造ってことはグレイグの騎士としての活躍期間はほとんど偽物の王の下でなされた事ってことになるし
忠誠心厚い有能な騎士として描かれてるにしては説得力が薄い
悪とは思わないけど間抜けではある

>>240
ぶんしんをカミュから奪い取ろう

>>216
むしろそれ以上な気がする
だって長い間身内に気づかれないんだもの
普通どっかでボロが出て気づかれそうな気もするんだがね

>>232
上の言うことをただそのまま聞いてるだけで、不正に気付かず結果的に悪事に加担しちゃってるのがグレイグでは

>>244
3DS版の後のPS4版は
ビジュアルの向上で一々感動しながらプレイする事になりそうだな
俺はここまで来たらSwitch版にするけど

>>235
ネットアンケートに答えたって話でしょ・・・
随分前の話で申し訳ないが、9の時の冒険の書を送る形でのアンケート（総数96万ぐらい）は男女比3:1ぐらいだったよ

>>243
俺の考えではホメロスは気がついたんだと思う、で問いただしたけど負の感情に付け込まれて配下にされちまった

>>245
殆どの期間が偽者の王だったからこそ気付けなかったんじゃないかと

switch持ってないんだよなあ
DQ11同梱版switchとか出ないかねー

>>240
敵守備力・属性耐性無視、敵ガード無効、倍率5倍、会心率2倍くらいはあってもよかった

PS4欲しいわ
お金もテレビもないわ

>>227
PS4版は会話中のキャラの表情や挙動がスゲー細かいから3DSからPS4ならかなり新鮮に見れるはず

ps4版のセーニャのラブリーエプロンの破壊力はヤバい
マジで天使がいると思ってしまった

筋肉だけで軍大将になれるわけないだろ
グレイグは優秀だけど、ウルノーガ氏が更に上手だったんだよ

ウルノーガさん最大の戦績は格上の邪神を一度は完璧に絶望させた事
その一点を持ってデスタムーアよりは凄いよ

セーニャは随分な時間踊り娘の服だったな

ホメロス1位で腐女子きめぇｗｗｗｗみたいな反応だったのが意外だった
ここでもちょいちょいホモロスの話題になるから普通にホモロスみんな好きかと思ってた
あれは悪役として輝いてるから仲間にしたいのとは違うが、まあ女の子はそういうの考えず単純にかわいそう；；って感じで投票しちゃうんだろうな
同情できる部分をすごく大きく受け取った女性が多かったイメージ

>>243
ホメロスはグレイグに出世で負けてた描写がある
あの時点では一般兵の可能性すらあるわけでユグノアについてくる王の護衛任務は与えられず城でお留守番してただけかもしれない
出世できなかった時点で無能というのはあるが

switch版は暫く出ないと思う

>>245
たしかに王を守れなかったのはグレイグのミスだね
でもそれはウルノーガの有能さを示すわけでグレイグの無能さを示すものではない

16年間を偽物に捧げた件も勇者のこと以外には殊更有能な王を演じきったウルノーガの有能さを示すもので気付けなかったグレイグの無能さを示すものではない
娘を失った悲しみ、という理由で看過できるほどのミスしかしてないウルノーガさんの有能さを讃えよ

最後まで王を疑わなかったとはいえ、勇者が現れてからはホメロスを介してだけど少なからず疑惑の念が強まってたわけだしやっぱりグレイグは有能だよ

>>251
デルカダールの盾をもらう時に王にお前のことは息子のように思ってると言われてたし養父みたいな部分もありそうだけどね

歴代のボスの中でも
圧倒的に有能だよな　ウルノーガ
むしろホメロスとグレイグが無能なだけか？

>>261
あれ不思議なんだが、
グレイグが先に出世したとしても、
出世させたのは王に化けたウルノーガだろ
ホメロスはそこからウルノーガに煽られたんかな

>>260
女は共感や察することに長けるからホモロスも見え方が違うんだろ

グレイグは
別に有能ではないでしょ
無能ではなかったとしても

俺なんて3DSのグラでさえちょっと感動してたね
フィールドとかケトスとか

>>143
今は勇者の言うこと鵜呑みにいしてるからな。あのおじさん成長したように見えて実は何も変わってないんやで。

ウルノーガが有能すぎるだけかと、まぁウルノーガは部下には恵まれなかったから様々な方法で人間を痛めつけさせてたオルゴのほうが有能かも

>>263
マルティナはロウはデルカダール王に違和感感じてたみたいだし
いつから配下になったのは知らないがホメロスも気付いた可能性がある
そうするとやっぱりグレイグが上の言うことをただ聞いてるだけの人っぽい印象にはなる

「俺はこう思う」ｊの応酬だなw

>>231
詳しい状況はわからないけど

ユグノアまで王と一緒来て
魔物襲撃時にはアラクラトロと戦ってた
デルカダール王は地下通路に逃げたのではなくマルティナ探しに降りてきただったような

個人的には
ウルノーガ＞オルゴ＞デスタ

かなあ
ウルノーガほど有能なボス見るのは初めてだと感じるくらいだ

>>265
ウルノーガは分かってたんだろホメロスは頭いいがメンタル弱いから一番役に立つと
逆にグレイグは馬鹿だから洗脳しなくても文句言わずに言われた事だけはやるってのを

いまいちウルノーガ有能って言われてもピンと来ないんだよな
大樹崩壊させたし邪神もぶった切ってるんだが
たぶん顔のせい

>>266
ユグノアの時点でグレイグの方が出世してたんじゃないかと思うね

ウルノーガってウラノスだった頃に「勇者」のローシュに劣等感持ってたんじゃないかと思う
永遠の友情を誓いあいながら勇者とただの魔法使いじゃ一生力の差は埋まらない
そういう経験からわざと二人に立場の差を与えてホメロスに劣等感持たせたんじゃないかと

>>255
PS4版ではエマ婚後のイシ村での仲間会話でもベロニカが待機中ずーっと腕組んで体揺すってて
嫉妬してる感じがより分かりやすく出てたよね

ウルノーガ指先ひとつでダウンしそうな見た目してるからな

ドラクエの敵さんは序盤は有能だけど最後はアホになるからな いつものことだから仕方ない

>>244>>255
3DS版クリアした後YouTubeでPS4版のムービーや戦闘シーンとか色々見たけど全然違うと思った
けどどうせやるなら見ないべきだったな…失敗した

ウルノーガが有能じゃなかったら11世界にはそれ以下の無能しかいないぞ

>>272
基本的には騎士としては上を疑わず忠実に仕事をこなすやつが有能なんだってことを言いたいんだよね

グレイグが気づかなかったのは騎士としての忠義が疑惑よりまさった結果

ホメロスが気づいたのは騎士としての忠義なんかよりグレイグへの嫉妬の方が強いから

マルティナとロウは過去に為政者に乗り移り一国を崩壊させたウルノーガという魔物を知っていたという点が大きいと思う

ドラクエのラスボスって部下にハメられた奴とか魔界でオラついてる一般人とかばっかだから、重要拠点滅ばしたり人間騙したりするだけで有能になるんだよな

>>255
挙動はともかく表情に関しては3DS版のほうが豊富な場合が多いよ
悪く言うとアニメっぽい表現と言えるけど

ゾルデ倒した後で最後の砦に帰還した時の
王の「……よくぞ　やってくれたっ！」って台詞で
3DS版だと泣き出しそうな表情になってて
より感情がこもってるように見えたのが印象に残ったな

ウルノーガが有能だったとか、どんな言い訳しようとグレイグが魔王の手下として行動して勇者と敵対し世界を破滅させる手助けをしたのは事実
ちょっと謝ったくらいでは許されないよ
そのくせ、破滅後の世界で英雄扱いなのが腹が立つ

>>274
グレイグが蜘蛛の相手をしてる間に王はマルティナ探して地下に降りたのかな
蜘蛛倒した後、急いで合流して今に至ると

グレイグは護衛していた王と早く合流するための焦りで蜘蛛に止めを刺しきれなかったのかもしれんな

>>256
セーニャ ラブリーエプロンでググったら
山ほど動画像でてきて吹いたw

>>283
動画なんかじゃ比較にならないくらい装備の質感なんかも凄いら安心して買いなさい

魔界でオラついてる人は自分の力高めてただけだから・・・
くだらない策謀なんてしなくても自分が最強になったら
もう邪魔なものは何もない路線だっただけだから・・・

なおその結果

>>285
騎士としてっていうなら王を守りきれずに魔王に乗っ取らせた時点で役目を果たせてないから無能だと思うんだけどね
本物のデルカダール王が心変わりしてしまったけどそれでも忠誠を誓った主君だからついていくというのならそれはそれで忠誠心あると言ってもいいけども
王が敵に乗っ取られてるのに気付かず敵に尽くしたってのは騎士としては失態だろう

>>274
なるほどね

魔物が攻めてきたときの集合場所やら逃走経路とか練ってるはずだから予定にない王の単独行動にも臨機応変に対応するグレイグさんは流石ですわ

>>288
お前の理屈なら世界崩壊を止められなかったから主人公は勇者名乗っちゃいけないって事になるが

レジェンドウルフの寝顔下さいお願いします

ワイバーンドッグ系は可愛さとカッコよさを兼ね備えているよね

PS4版の動画見てるとフィールドで草が風に飛ばされる描写とか本当に凄いと思う
Switch版は性能的にPS4版の完全再現は無理だから
PS4版の移植とかじゃなくてどっちのハードともまた違うビジュアルにしてほしい

>>201
魔王相手から王を守り抜けって流石に無理ゲーすぎんよ
そんなん主人公でもなきゃ無理ですわ

結婚しない結末にした
スイッチではマルティナとの結婚可能にして欲しい

起きたことを後から神視点で分析して、あいつが悪い！こいつが無能だ！って言うの楽しいよね。

そんなことより11で一番かわいいのは短髪聖女なセーニャだよな？

幸せそうな親子を狙う悪魔の子
http://livedoor.blogimg.jp/yakigamematome/imgs/9/9/99b2274d.png

チート使って大人ベロニカ(中身はセーニャ)が戦闘で動いてる動画見たが、大人バージョンも可愛いな
DLCで追加しろよ、1000円でも払うわ

>>298
水の透明感も好きだわ

>>293
全ての過程や事情を排除して結果だけを見つめるならグレイグは騎士のくせに「王を守れなかった」ので無能だね

でもそこまでの過程を無視するならその後の過程も無視しようよ
勇者の力を借りたとは言え最終的にはウルノーガも邪神も倒して王を取り戻し姫も取り戻したよ？

凄いなグレイグでこんだけ伸びるなんてｗ
大樹崩壊の時にベロニカの行動が無ければあの世界も終わってたんだしな・・・

グレイグが許せない許せない言ってるのは何を言っても許せなさそうだからもういいかな

>>301
すべてお前の言うとおりだよ
短髪聖女は大正義だ

>>301
すまん
一番不細工すらありえる
髪型似合わな過ぎ・・・

>>301
ネルソンへの最初の願いはもちろんセーニャを短髪にしたいだよなぁ？

まぁ王とグレイグいなかったら崩壊もせずに済んだしベロニカも死ななくて済んだなｗ

>>306
仲間だけじゃなくデルカダール王とグレイグもしっかり逃がしてるベロニカ有能

>>303
あれ見たけど連携までやってたな
DLCでも即実装出来るくらい作りこんでるのに何故やらないのか

誰々が1番○○とか言うと荒れるのでやめて下さい

>>302
あーんかわいい

セーニャの断髪は何処ぞのカタリナさんくらい雰囲気が変わればいいんだが
中途半端に髪を無くしただけ感がする

落ち着けよホモロスはグレイグがいなきゃそれこそ闇堕ちしたまんまだぞ

>>310
ネルセンだミスった

>>305
それは騎士の仕事なんだろうか
王と姫を取り戻したのはほぼ勇者の功績だぞ
躊躇う部分もあったとはいえマルティナとは姫と知りつつ戦っちゃったしな
仲間になった後は勇者の盾としてなら活躍したと言っていいとは思うけどさ

>>311
居なかったら〜なのはホメロスだろ？
ホメロスが勇者の剣を取るのを邪魔したのがキッカケ

>>295
エアプか？
勇者とは決してあきらめない者の事だ
あきらめずに戦い続けて最後には世界を救っただろう
グレイグも命を捨てて勇者を助けたりしたなら英雄扱いでもいいよ

覚醒セーニャは好きだけど
その内面が好きなだけであって
見た目は特別好きでもないです

ムフフ本とかギャグで
グレイグはおちゃめな奴なんですだからみんな今までの事は許してね♩みたいな公式の扱いが余計だったな

>>314
グレイグがホモで荒れてるよりは、俺は短髪聖女様のかわいさで荒らしたい。悪く思うな。

最終的に邪神と魔王がいなかったらに収束する

>>320
ホメロスが邪魔した所でウルノーガが勇者の力奪わなければどうしようもないからな結局デルカダール王とグレイグが戦犯だよｗ

短髪もデコ出しもどっちも好きだけど両方合わせるとないわーってなる

>>307
このスレがホメロスを許す仲間にしたいって流れになったら止まるかもよ
グレイグアンチの怒りの源はホメロス関係だよ多分

>>322
内面の美しさが見た目をさらに引き立てるのだよ。素直になるんだ。

やまびこの帽子どこやねん

ロトっちとメタキンっちがほしい

どんなにグレイグを叩いたところでホメロスはそのグレイグ以下のボンクラだぞ

そもそもホメロスは人気一位なんだから不満はないだろグレイグに対しては単純にゲーム内で嫌いって感情じゃないのか

>>331
お前さんいつもそればっかだけど、離島にでも住んでるの？

ホメロスがピサロみたいにイシの人間全部虐殺しようとしたのを
グレイグが止めたってのが一番の理由でしょ
ウルノーガとしても勇者の力と大樹の力さえ手に入ればどうでもいいってなもので

リメイク４の時にそんなのレスがあったなぁと思い出したよ
シンシア(見た目勇者)殺した後にエビルプリーストが山奥の村を虐殺するのを
ピサロが捨て置けってすればまだ仲間入りの動機になってよかったのにってヤツ

普通に考え付く修正案の一つだよね

>>319
極論を言ったから多少強引だったのは認める

結局この話は全てを「ウルノーガが有能」と捉えるか「グレイグが無能」と捉えるかで決着がつくと思うんだよね？

んでおれはプレイしてみて運営の意図は前者だと思うからグレイグ下げは違うんじゃない？って言いたかっただけなんだ

スレを汚してすまんな

自分カミュとセーニャとベロニカの顔は3DS版が好きで

>>324
誰々が1番とかって言うと大衆の意見を代表してるイメージになってしまうので良くない。
言うなら“俺は”誰々が1番とかって言って、個人的な意見を述べてるだけなのを明確にしてくれれば良い。

グレイグを叩いている人に聞きたいんだが、グレイグがいなければもっと大勢死んでたし主人公も戦えなかったんだよ？
それはどう考えてるの？

キラパンの画像で和めよ…
せっかく貼ってくれたのに

ホメロス救済はともかく仲間にするのは厳しいと思うけどね
優しい世界だから改心すれば許して受け入れることも可能そうだけどそもそもあの動機だと殴り飛ばして改心は難しそう
許す方向だとカミュみたいに記憶喪失になってどこかでひっそり暮らしてもらうとか、ウラノスみたいに元の人格が分離してて手助けしてから成仏とかしかなさげ

グレイグはコル将軍のように最後までかっこよく居て欲しかったわ
ムフフ本とおじさんギャグでキャラ崩壊させたのは残念で仕方ない

過去編グレイグぶっ叩くのはわかるけど、崩壊後はちゃんとごめんなさいしてるんだから許してやれよ

何でこれニズゼルファ倒した後セーブできないんだろ

冒険し始めの雑魚二人にボコられる地獄の殺し屋に和みなんてもうないよ

赤本が今作の冒険（メインヒロイン：ベロニカ）なら
緑本は続編（メインヒロイン：セーニャ）の可能性もあるな
ただしメインヒロイン＝主人公と結ばれる役割ではないため
ベロニカのように爆死する可能性だってある

人間としては死んだけど精霊に生まれ変わるで！となる可能性だってある（飛躍）

ウルノーガ普通に勇者登場するまでそんなにおかしい様子見せてなさそうだしなぁ
側から見たら愛娘を亡くした悲しみだし仕方ない、と捉えられるレベルみたいだし
ウルノーガになってから圧政気味になった、とは聞くが下層街も勝手に住み着いた人たちって聞くし貧しいというかちょっと社会的に悪い奴が集まってる街に見えたから（現にカミュも盗賊だし余所者だし）ピンと来ない

グレイグのムフフ本とかのくだりをキャラ崩壊と認識する人も居るのか。驚きだ

>>342
制作側に「おっさんはムフフ本が好き」という固定概念があるんじゃないかと思ったわｗ

>>344
ドラクエはいつもそうやで

>>336
忠誠を誓った王が偽物なことにも親友の心変わりにも16年もの間まったく気付かなかった
と考えるとグレイグもやや無能描写だと思うわ
ウルノーガが有能かもしれないけどホメロスは結末のしょぼさから考えてもそこまで有能に描かれてたかは怪しいし

生放送見る限り堀井雄二を含め１１スタッフも救済はする可能性はあれど仲間には絶対にしないと
言ってるようなもんだしなホメロスが仲間になるのは１００％ないと見ていいよ

ジャニーズは女に興味ないみたいな話かね

>>346
ベロニカとセーニャで樹になった時はセレシアやサンディを思い出したが
このスレとか殆ど誰も反応しないんだよね
竜が樹になるのは初めてかな

>>346
赤と緑と言えば私よ！皆の妻のエマよ！

>>340
キラパンには殺意しか湧かない（ヨッチ感）

ホメロスに救済なんて要るの？
本当に現状のスレの流れ見て必要だと思えるのかね

ホメロス仲間にしちゃったらその後のシナリオ追加どころか書き直さないといけなくなるけど

作中で選択を間違えるキャラや一度でも主人公の敵サイドに回ってるキャラが絶対に許容出来ないって人間はどの作品でも見るから仕方ないんじゃね
個人的には最後の砦の一連のイベントかなり好きだからグレイグも好きだぞ

というよりも救済するのは難しいのよ、ストーリーを大幅に変えないと無理があるから

そういう意味でマヤは楽、結果的に誰も死んでないし主人公たちとともに魔王を討つことで償うってことにも出来るから

一度でも敵に回ったから許せないって言動かねぇ

大人ベロニカ使いてー！
マジDLC頼む
http://f.xup.cc/xup3epriihm.png
http://f.xup.cc/xup3epygmzn.png
http://f.xup.cc/xup3eqccdij.png

俺たちにはネルセン様がいるんですケド…

仲間コマンドだ話す大人ベロニカが見たい

>>359
結果的に誰も死んでないというのなら大樹が落ちてないパターンならホメロスも同じだよ
ホメロス自身が納得しなさそうだから仲間にするのは難しいと思うけども

>>351
スレ汚しついでに最後に質問させてくれ

そこまでグレイグを下げて何を主張したいんだ？

おれはウルノーガを上げることで歴代魔王談義へと発展させ、そこでオルゴ=デミーラさんの有能ぷりをみんなに知らしめてドラクエ7の評価を上げたいんだ

ただグレイグ下げるのが目的ならすまん

改造を堂々とYouTubeとかに上げる民度よ

>>105
結局これなんだろうな
カミュにも同じことが言えそうだ

鍛治が楽しすぎて先に進めん・・・
ベロニカセーニャ待ってるのに

>>358
たしかにどこにでもいるな。
普段自分がどれだけ有能なのか教えてほしいもんだわw

グレイグがムフフ本絡みも含めて愛嬌のあるいいおじさん。頭固いけど忠義溢れる騎士。

>>350
そうだっけ
後が長い割にオートセーブも無いから気になって

やっぱマヤが仲間か
でも女キャラは20代までしかいないってつまらんな

グレイグを下げるのはどうにかギリギリなんとか理解できる、だがセニカは理解できん、何一つ間違ったことしてないのに

>>364
あの時点で人間じゃなくなってたからなぁ・・・

>>87
そこら編歩いてるのは違うのか？
あいつらが忘れられた塔に向かって歩くことによって、ロトゼタシアの時が流れてるってtipsにでてる

>>371
マヤが仲間なら男4、女4、おネエ1で大変バランスがいい
だが女の間でとあるものの格差社会が深刻だ、何だと思う？

>>365
別にsageてるつもりはない
デルカダール時代のグレイグが有能な騎士として描かれてるようには見えないと言ってるだけ
他の意見の人とごっちゃにしてるかもしれないが、こちらはグレイグが勇者の仲間になるのが許せないと言ってるわけじゃない
失敗を踏まえて新しくやり直す展開のように見えると言ってるだけ

ホメロス仲間を望む声多かったけど、立場的にきつくね？
異変前は六軍王だし、後は殺される立場だし

>>368
そういう楽しみいいよな。
カジノに夢中でストーリー進まなかったり

母ちゃん仲間にしてくれ

>>372
人間じゃなくなってるのはたいした問題ではないと思う
マヤだってキラゴルド化したのに元に戻ったしマルティナなんか自力でデビルモードになったり戻ったりしてるし

>>346
それこそ崩壊後（メインヒロインせーニャ）と過去編（メインヒロインベロニカ）で別れてんのかと思ったけど、パラレルじゃなくて融合されるっていう公式見解出たからなぁ

>>373
何か3DSだと時の化身を頑なにヨッチ族とは言わないね
「時の化身と冒険の書を守る使命を持ったヨッチ族って似てないか？」ぐらい

>>358
そういう人はドラゴンボールは読めないな

>>340
ヨッチ「不意打ちばかりのキラパン族は許さん」

なんかよっちの天敵みたいになってる…

>>365
オルゴさん有能は歴代ドラクエ経験者なら大体知ってるんじゃないか？
ウルノーガ、オルゴ、ゾーマが三大有能魔王な気がする

>>382
ダイ大でもヒュンケル仲間になってるしなあ
でもホメロスには圧倒的に同情できる要素が足りないわ

>>371
マッドマックスのフュリオウスみたいなカッコいいオバサンが来たらスタメンにするのに

>>383
嫌いなモンスターを1匹挙げろと言われるとキラーパンサーの白い奴を挙げるね

>>381
そうなんか
まぁ、こっちは主人公君以外に見えてないから話題すら出てこないんだわ

>>381
ヨッチ村のモブヨッチが私たちは時の化身とも呼ばれていると言ってたよ

ホメに救済は不要
あそこまでクズに描いてるんだから
やるなら復活して更に悪くするのが良い

>>291
決まりだ、今から買ってきますｗ

キラーパンサーはいきなりおそいかかってきた！
つうこんのいちげき！

>>386
逆恨みしただけの三流悪役だからな
嫌なやつなりにもう少し信念とか芯があればまだマシだったかも
デスノートの月とかヴァルキリープロファイルのレザードみたいな

PS4は黄金城内部のグラフィックとか驚いたよ
あんなにキラキラリアルに出来るもんなんだなと

例えばだけど、switch版発売時の追加要素を同時にこちらでもDLCで出したらお前ら的には約束が違うじゃないか！ってなったりするもんなん？

愛を知ったホメロスがその強い愛情を失った時、
より強い憎しみに取ってかわり、人が変わってしまうのだ

ホメロスよりはハンフリー仲間にしたいよね

>>381
10のコラボでは「時の化身クルッチ」て表記だったと思う
ただ作中の時の化身は「失われた時の化身」と表現されてるけど、ヨッチ族を「失われた時の化身」と表現されたことはなかったと思うから、やはり別の存在なのかも知れない

>>392
マルティナの格闘シーンとか凄くかっこいいのでオススメ

ホメロスは生きて償う展開にしてほしかったな
そうじゃないにしてもあっ去りすぎてなあ

PS4にして一番良かったと思ったのは大樹崩壊イベ（崩壊時とベロニカ視点両方）と人魚イベのときだな
見入っちゃうわ。
あ、あと仲間の仕草とかもわかりやすいし、踊りとか笑ってるときとかもだな

堀井「そうだったっけ？」

リーズレット、マヤみたいなイベント後に待機してる組は仲間にしやすいよな

今作はなんか表でダンジョンに落ちてるものがしょぼくないか
よかったのは鍵でいける街や城の宝箱とか
ダンジョンで強い一点ものの装備が手に入った時の嬉しさがほとんどなかった
まあ鍛治とかもあるし仕方ない側面はあるが

>>396
DLCで出してくれたら大喜びの人の方が多いと思う

>>405
そもそも装備品は滅多に置いてない

>>389
3DSだと時の化身の話になってもヨッチ族についてほとんど触れなかったり違和感あるね

>>390
マジか
あいつら話しかけたら大体捕まえてきた奴だから話さなくなってたわ

>>406
イザヤールが復活するDLCがあったけどあんな感じか
無料だったが

ホメロスは女だったら救済救済騒ぐキモい腐なんか付かなかったのに
ウルさんに無理やり魔物にされたんなら救済は当然だけどホメロスは自分から望んでああなったんだから自業自得

>>396
むしろ同時じゃなくて早めに出してくれても全然OK

ホメロス仲間になっても使わない気がする
剣キャラ多すぎるし被りすぎてる

>>405
装備品の代わりにレシピが入ってると思えば

最後の鍵遅すぎる

いつもだったらこれを元手に世界中回るんだが
クリア後じゃやる気にならん

ケトスの操作性悪すぎるし世界を旅する気にならない

ヒーローズはどうだったっけかシドーとかライアンPS4には来てなかった気がするが記憶がががが

ホメロスは悪役としても中途半端なんだよ
ここで許されざる悪だと言ってる人も救済の声に反発してるだけでゲーム中はこいつを絶対倒してやるぞってほどの気持ちはなかっただろ？
大樹前は間抜けな展開でホメロスに追い込まれたって印象はないし
大樹後は上司のウルノーガが直接動くから家来のホメロスは印象薄い
グレイグのライバルって程度の認識しかない感じ

>>371
ヤヤクさん仲間にしようぜ！
息子救ってくれたお礼とかでさ！

>>399
PS4との整合性なんだろうけど良くわかんなくなってんなそこら辺

敵につられて仲間が踊りだしちゃうところ、結構すきだったりするかな
初めて見たときは大笑いしてしまったわｗ

>>361
もし追加するなら
幼女状態と同じぐらい表情のモーション追加の手間の必要性があるな…
基本はセーニャでベロニカらしい動きはウインク等で最低限詰めてるだけに見える
テキストも変わるし仲間一人が増えるのと同じぐらい手間だろう

>>410
それは救済騒ぐのが腐からキモオタに変わるだけでは...?
それともちゃんとストーリーまで味わってるキモオタはそんなこと言わないかな。

>>396
約束が違うじゃないか！！！(歓喜)
ってなるな

>>402
踊りを近くで見る事ができるってのは本当に羨ましいわ
3DS版も踊りのモーションは多分作り込んでるだろうけど
見れないのが尚更残念

>>404
クレイモラン滅ぼしたいんか？
リズのおかげで戦線保ってるようなもんだし

>>417
あの人足怪我してるからなぁ...
順当に考えると息子が仲間になりそう。

>>423
そのせいでマルティナの踊りは3DS版ではただのギャグだなw

>>416
ベロニカの、死因の1つがこいつなんで戻った時はボコボコにしてやろうと思ってたわ
正確悪いのは天空魔城でもわかってたからためらいなかったし

>>424
リーズレットが雪だるまの兵士を量産できるようになればええんや

何故、英雄王の斧じゃなかったんやろ。

ホメロスが中途半端な悪役じゃなかったらゲマの二の舞だろｗｗウルノーガの存在が霞むわ

>>396
switch確保せずにswitch版の情報もある程度同期できるからむしろ歓喜
さすがにswitch版限定イベはあるだろけど

リーズレットとかハンフリー兄貴が許されてるからホメロスも過去編でもうちょいイベント盛ってやってもよくねとは思う
仲間には絶対にいらん

踊りといえば、ハンサムとナビュさんの踊りは一緒なんだよな
つまりハンサムもクレイモラン出身

＞＞413
鍛治自体は面白かったんだが
店売りの装備の先行レシピだったり
素材が手元になくて結局後で作ろうとか思ってていざ後になったら弱すぎて使わないから
作んなくていいやみたいになったりすることが多かった
なかなか難しいな

ホメロスは追加イベントは間違いなく増えるでしょう
問題は救済されるかされないかの2点じゃねえ
仲間になるとしたらマヤやエマなどの待機組だろうな

>>428
雪だるま兵がナカマに加わった！

>>427
死因の１つといえば１つだけど主犯はウルノーガだから印象薄くないか
王がホメロス斬った後に主人公から勇者の剣を触らせてもらおうとしてたけど黒ヨッチが手を払わなければ同じことになってただろう

エマの場合、主人公の旅について来れるレベルで戦えるなら、イシの村事件のときや最後の砦でも戦えよってなるからシナリオかえないとだな

>>421
頭も性格も目つきも悪い36歳のBBAにキモオタなんて付くかな…？

>>437
それもそうだけど、闇のオーブを持ってるホメロスに負けたことがトリガーだったし、俺的にはその印象強いんよ
てか、崩壊後は闇のオーブどこに行ったんだ

９のように既存の武具を強化する鍛冶がもっとあったほうが好きだな
ブロンズナイフを聖水で清めて聖なるナイフにするみたいなのが楽しかった

>>433
故郷には戻ってないから
他に広めてる奴がいるか
マスクザハンサムが広めた都会で流行の踊りかと
シルビアが組む相手だからスター性が高くても何もおかしくない

マヤは隠れ家で棒立ち状態で暇そうだったから、仲間に入れたらいいのにと思ったことはあったな。
エマは神の岩での戦闘のとき、薬草で回復してくれてありがたかった。

>>440
崩壊後は天空魔城の結界に使ってたんじゃね

>>410
討伐リストには「野心の果てに人間を捨て魔物に生まれ変わった」とあったね
そこまでして力を手に入れたかったのかホメロス

お前らほんとホメロスの話ばっかしてんな

じゃエマの話しよっか

>>430
ゲマは悪役としては最高だけど中ボスとしては最低だからな
ラスボスを完全にオマケにしてしまった
一番盛り上げるべきラスボス戦をオマケにしてしまったんだ

>>445
それはマヤとウラノスも同パターンじゃないか
マヤは元に戻ったしウラノスは預言者として元の人格が一人歩きしてたのもあるから
ホメロスだけは決して許してはいけない特別な悪って印象はない

ホメロスは全てが中途半端で設定負けしてるんだよ

>>444
あぁーなるほどね
だから見当たらんのか。決戦時、また闇のオーブ使われたらどうすんだって思ってたら使ってこなかったから疑問でさ

>>448
でもあそこまでされた親の仇が他の目的で偶然鉢合わせて何のやり取りもなく倒して終わりは拍子抜けもいいとこだったからね
完全版の補完は良かったよ
ミルドラースももっと補完されるべき

>>436
しかし ゆきだるまは とけてしまった・・

ホメロスの追加なんてしてる暇あるなら強化するところ
他にもあるだろ

ゲマ戦が最高潮でその後のおまけにラスボスがいるリメイク仕様
ミルドラさんは恨んでいいよ

パラレル厨大敗北で飯が美味い

>>351
イベント公式で「グレイグはもう少しホメロス気遣っとけよw」言われちゃう位だからね
ホメロスが糞だとしてもグレイグも欠けてる設定でしょ

スイッチ版の画質ってＰＳ４と同じと思っていいのか？

でもその前にスイッチってどこ行っても売ってないな。
新品は勿論、中古でも売ってるの見たことないぞ。

日曜日の朝っぱらから盛り上がっていると思ったらｸﾞﾚｲｸﾞｶﾞｰですか
叩いてるのは社会人として経験が薄い人？
ホメロスは哀れな奴だが同情はできないわ

>>452
うん、だから悪役としてのゲマはあれでいいんだ
でもゲームとしてはあの次にラスボスが控えているわけで
いわばクライマックスの前の前哨戦なんだけど、その前哨戦が気合いれすぎてクライマックスがオマケになってしまった
だからあそこまでやるならゲマがラスボスで良かったとか言われるんだよｗ

セーニャってM?

>>426
逆にセーニャの踊りはなんかキレがある

>>458
ゲオで販売抽選してたくらいだからな
Switchが当たると勘違いして応募した人に当選したらどうなる事やら

>>458
いや全然
スイッチはPS3レベルくらいしか無いよ

グレイグはマルティナにまで手にかけようとするのがなあ…
FF9のベアトリクスみたいにそこでおかしいことに気づいてほしかった
まあベアトリクスも自発的じゃなくジタンに言われてからだったけど

覚醒セーニャがゾーン入ったら連携技使用しない限り解けないのってPS4版だけだっけ？
誰か詳しく知ってる人いない？

>>453
ゆきだるまつくーろー…

グレイトドラゴンのお腹ぷにぷに

ねるせんさん、べろにかをおとなにもどして

>>458
無理、だから落としどこ迷ってるって前言ってた覚えがある
FF15も無理って言ってたな

グレイグが嫌われるのは

お前散々酷い事して世界崩壊までさせて何今更人助けしてして英雄英雄言われてんの？は？仲間とかふざけるんなよ謝罪が先だろぶさけんなよこいつ

って所だろう

マジスロのグレイトドラゴンてなんであんなしょぼいの

>>381
ヒュンケルもクロコダインも一度は負けてボロボロになってさらに勇者のために命捨てかけてるから
グレイグはほぼ盾スキル使わないでクリアした場合は「盾になる」宣言すら、は？いつ？って感じ
明らかにマルティナやベロニカより体張ってないし、え？お前は本当にそれで良いの？仲間の中でも人一倍犠牲的に勇者守る立場なのに？そんなイベント皆無だけど？って感じ

仲間候補で強いのってニマ師匠とリーズレットくらいじゃね？
他の連中、クスリだったり、オーブだったりの力ありきじゃん

ゴールド杯(難)やり過ぎて左腕おかしくなった。軽い筋肉痛だわ

ファーリス王子連れてこ？

サンポちゃんは大僧正になるくらいだし子供とはいえけっこう戦えそうだと思うんだけど
見た目のせいか真面目すぎて会話が面白くなさそうなせいか仲間にしたいって声は薄いね

突然グレイグが叩かれ始めたな
絶滅寸前のエマ信者のタゲ逸らしか？

土下座が十八番のサマディー王子をいんぞ

ウラノスとマヤ、ホメロスの決定的な違いは良心やつなぎ止めるものがあったかどうかの違い

>>466
３ｄｓでも同様
ゾーンが解除される挙動（下画面のウインドウ点滅）はするが、解除されずにそのまま永続的にゾーン
状態確認画面でもゾーンとは表記されてないし、攻略本の覚醒セーニャのページでも全く触れられていない

男女バランス考えたら追加は女キャラがいいけど、ボウガン持ってきそうなサマディー王子を使いたい感ある
ていうかプレイアブルキャラが追加になるのって確定なんだっけ？

仲間になるとすればニマじゃなくてサンポだろうな

デルカダール王は大樹での出来事記憶ない

グレイグ大樹での記憶ある

世界がこうなってしまった原因をグレイグは周りの人に隠してる事も駄目だな
隠した上で英雄様の凱旋だー！言われてるんだからほんとクズだと思う

>>482
まだ何も決まってないと思う

>>479
戦闘でモンスターに土下座しちゃうファーリスを連想しちゃったじゃないかｗ

グレイグの黒い鎧はいかにも悪役っぽい

>>482
誰使いたいかってアンケはあるから要望しだいでスイッチ版で追加する意思はあるってことだろう

ホメロスの外見がデクだったら
女ファンが見向きもしなかっただろうな
男が同情でたまに話題にだすぐらい

>>481
マジか！お姉さまの分まで頑張ろうとしてるんだな・・・こりゃ1位取れるわけだ

>>473
何度も主人公を肉体的に守ってたら食傷気味になるしイベント云々は仕方無くないか
ところで、マルティナはあそこで主人公追って飛び込む必要性あったん？
普通に考えれば二人とも死ぬ可能性のほうが高いんだから、逃げてから探すほうがいいだろうに

>>482
男女１名ずつ加入でもいいな
商人スキル持ちマヤと弓系スキル持ちファーリスとかで

ホメロスはウルノーガいなくても結局何かやらかしそう

正直リーズレット仲間にしたいって言う奴と比べたらホメロス仲間にしたいって言う奴の方がまだ理解できるわ
リーズレットって大した理由もなく町凍らせといて大して反省もしてないしその上主人公たちについてくる理由も一切ないやん
さらに言えば現パーティメンバーと何の関わりもないから会話の広げようもない
こいつ仲間にしたいって言ってる奴は腐女子全く笑えんぞ

てす

>>490
ベロニカの分のゾーンが残ってると考えよう
ベロニカは動いてないから永続的に消費されない的な

なるほど、内側からこう支えてたから2位なわけだ

>>491
主人公が生き延びられる可能性を少しでも上げるために自分がクッションになろうとしたんだろ

ファーリスは仲間になる暇があるならきせきのきのみの大量生産体制をさっさと確立してもらいたい

>>414
ルパスメモもな

>>491
あれがマルティナの一番の見せ場なんだからｗ

結局過去の世界は消えたのか
セニカ時戻り後の11世界初消えたのか
明言一切なし

ネタバレトークショーの意味ねえw

社会的に地位もあって民から慕われているグレイグを嫉妬して叩いているんだな
現実世界のホメロス乙

>>491
いやいやお前
かつて失った相手と再会して
目の前で再び命を失おうとしてるのに
「いやここは飛び込まずに後から探したほうがいいな」とか冷静に考えられるわけないでしょ

>>491
「今度は離さない」が全てだろ
後で探せばいいなんて考えてほったらかして主人公死んでたら死んでも死にきれんわ

>>459
現実社会でも居たら厄介なタイプな所が生々しいんだぞ
信じきったような正義面や職務感で無神経に周囲を追い詰めていくタイプ
自分は正義で勇者は悪
自分は英雄でホメロスは噛ませ
相手をどんどん追い詰めていって最後は立場上そうなっただけだから許して、テへみたいな

そんな中途半端な洞察しかないならお前はそもそも自分の立位置にいつもそんな変な自信を持つな！と

>>501
裏設定とか知りたかったな

グレイグ嫉妬民見苦しいぞ

勇者守られすぎだろ

「今度は離さない」好きなシーンだわ
https://i.imgur.com/ZnoKcl6.jpg

冷静に振り返るとマルティナと再会した時のグレイグは謎だよな
ウルノーガの嘘でエレノアに誘拐されて死んだことになってる主君の王女が
目の前に現れて殺そうとするなんて

ｻｻｸｯﾃﾛもアレだったがｱｳｱｳなんちゃらも結構アレだな

>>505
職務に忠実なだけ
部下のマネジメントは問題なくできていた
同期が勝手に嫉妬に燃え狂ってただけ

>>497
水の中に入るときって複数人だと逆に死亡率上がるしクッションにもならんぞ。魔法使えるわけでもないんだしさ。
まぁ、そこらへん言うと色んな作品のイベントにケチ付けなくちゃいけないか

>>511
要するにもしもし

そそのかした原因はホメロスだぞ

>>510
もうグレイグも半分魔王に操られていたってことでいいんじゃね

ファーリスもいいけどあいつ仲間入りするとＰＴが王族ばっかになるんだよな

マルティナは設定だけ見たらスピンオフで主人公やれそうなポテンシャルあると思います
そのポテンシャルゆえにあまりスポット当てすぎると他が霞むから描写薄になり割食った感ある

16年間のロウとマルティナの旅を一緒に冒険したい
あとカミュとデクの盗賊時代の話も見たい

やっと裏ボス倒したけどこれ物凄い状態異常ゲーだったのが面倒だった
最終的に初代や3に繋がるストーリーは良かった
その為とはいえ空気気味だったエマと無理やりくっ付けたのはどうなんだろ

職務に忠実だから上司のいう事は絶対は危険だよなぁ
こいつは悪魔の子だから村焼き払えって殺せだし

>>513
あの世界で着水した場合の死亡率がどうたらなんて教育されてるわけないし
そんなん言い出したら魔王なんて核落とせば一撃じゃんｗとか言っちゃうようなもんだ

>>517
V主人公「パーティー内、王族ばかりじゃいかんのか」

>>509
印象に残った台詞20位なんだよなぉ

マルティナはデルカダール取り返すところに行けなくて
プギー割り当てられたからな

スタッフにそういう人間でもいたんだろ

>>510
結局、戸惑ってその隙に馬を奪われて逃げられるけどな
ホメロスだったら丁度良い！と殺したかもしれん

勇者のパーティなんだから身分が高い人が多くても不思議じゃないでしょ

スピンオフ作品でマルティナが主役務めるかもね
トルネコ、テリー、ヤンガスと、代々実力や役割が微妙な人たちが主役を飾ってるからな・・・

>>521
いや、流石にありもしない核を引き合いに出されるのは…

勇者の剣もその仕様が受け継がれただけ？
ゾーマが破壊した剣と11で出た剣は同一じゃない？

>>513
豆知識どうも。

>>510
>>516

>>523
謎の勢力が…

>>491
崖を三角飛びして主人公キャッチして
川ドボン後もピンピンして薪集めるし
翌朝騎乗の将軍に善戦するくらい頑強な娘さんだから
どっちかってと今度は助けられる位実力を付けた！的な自負はあったかも

>>510
>>516

https://i.imgur.com/nxHiok6.jpg
https://i.imgur.com/nsp7da1.jpg
https://i.imgur.com/hYZDURL.jpg

>>523
ランクインしてただけでも嬉しかったよ。

たまたまだったわありがとう
終わりかもしれんただグレイグの肩パッド

ネルセンはローシュいなくなったらチャンスなのに何やってんだ
ウラノスは悪魔だし、残りは妖怪爺だしワンチャンあったやろ
パワーで押し倒せや

>>526
まあ2なんて全員王族だしなw

>>520
殺そうとしたのはホメロスでそれを止めたのがグレイグだろ

>>527
トルネコは戦闘では馬車の肥やしなだけで
社会的には合流するまでにすでに一財産築いて社会貢献もやってる実力者だから(震え声)

スピンオフあっても一番手はカミュマヤが使いやすいからここだと思うな
V主人公が石になってる間をゲームで補完したりしないし（漫画では補完されてる）、16年間がゲーム化されるのは難しいかと

>>532
アンケートの結果なんだよなぁ

>>539
王様と勇者が謁見した時だぞ？

>>535
俺はこれが一位だと思ってたよ

>>525
グレイグ逃したのは結局姫に攻撃しきれなかったからだし
ホメロスならそのまま両方殺したかもな

同じようにデルカダール王に国と姫を託されたのに
そう思わせる演出

>>528
だから死亡率がどうたらなんて理論も存在しないじゃん
逆に言うならマルティナくらい体鍛えてれば衝撃防げるのかもしれんし
現実の基準で考えてどうこう言うの自体がナンセンス

これはお子様向けゲームなんだからお前ら心狭すぎるぞ
エマの結婚もホモロスの噛ませもグレイグ気付くの遅えのも笑うところだろ

状態異常回復する手段が乏しいのも原因かな
その点も含めてシルビアの有用性が高いんじゃなかろうか

>>543
その時も捕らえただけだし

>>541
まあメイン顧客？である少年たちからしたら女性主人公はウケ悪いか

デルカダール王が最初から魔王でなきゃいけないんだ

>>547
おっさん向けゲームなんだよなぁ・・・

上司の言うことは絶対って何言われても疑わずに愚直に実行するのって忠義心強いんじゃなくてただ思考停止してるアホだからなあ

>>553
騎士ってそういうもんなんじゃなーの？
よく知らんけどw

個人的にはデルカタール王が普通に助かったのが意外だったな
操られてたとはいえ、後々主人公の父親を直接手にかけてたことも判明するし
正直世界崩壊後最後の砦に負傷した王が居ると知ったときは、謝罪してこのまま死ぬんだろうなと思った

>>534
やっぱリタリフォンちゃん仲間にしたい
三國無双の絶影や赤兎馬みたいな特殊能力持ってそう

>>517
カミュおつ

マヒ完全耐性のパピヨンマスクと
眠り混乱完全耐性のアポロンの冠が良い
スーパーリングももちろんだけど

エマの御守り真はラプソンフープの魅了防げなかったのは残念

個人的な思い出で戸惑って逃すって以前に
マルティナ王女が生きていたならデルカダール王に報告だろ
悪魔の子の逃亡に加担してたからって即座に殺すとか意味がわからない
あそこは謎すぎるな

>>550
外伝でも女主人公ないしな
せめてスピンオフの1キャラクターとして出てくるだけだろうけど、人気投票の結果的にカミュ、ベロニカ、シルビア辺りが優先されるだろうしな

ライバルズのカード化はたしか決定してたはずだからゲットしとくいいぞ

>>553
そもそも王政だし、君主に逆らったら死刑とかそういう世界だからそういうもんなんじゃ

>>554
疑問を持ちつつも逆らえないのと疑問を持ちすらしないのはちゃうやろ

主命だけど虐殺まではしないのと
主命を拡大解釈して虐殺するのと

>>549
村を崩壊させられるだけでも相当な事だと思うぞ？しかしなんの罪もない村だ
今まで生活してた物全て奪うわけだからな
王の命令だから村を焼き払うのも殺すのもしょうがない頭おかC

順当にいくならいたスト以外だと
カミュ兄妹の不思議なダンジョンかね

今さらモンスターズにナンバリングのキャラを使わなそうだし

>>474
ヤヤクさんみたいな美人にあの迫力で
ドドーン！！(集中線)やられたら
魔物もションベンちびると思う

ホメロス人気だから
ドラクエ11のホメロスが闇落ちする前を描いた作品出るな

このやり方はスクエニの得意技
でる確率90%とみた。

これなら誰も文句なくホメロス仲間もできるだろ？
各キャラの若い頃とも旅できるが
主人公は時代的にお役ごめんかな

>>560
リッカの宿経営シミュレーションは欲しかった

ホメロス救済ないからってグレイグに八つ当たりすんなよ

>>553
ほんとこれ
グレイグ擁護してる奴は仕事した事ない無職なんだろう

ワロタｗ

>>569
所詮それってのが憐れなんだよね

>>559
村人助けた件もあるし
マルティナを無力化させてから勇者を捕らえるつもりだったんかも
カミュも脱獄時にしばらく気絶させる都合の良いボディブロー撃ってたし

>>555
操られてたんじゃなくて、そのまんまノーガでしよ

ホメロス人気じゃない
お腐れ様の声がでかいだけだろ

>>564
悪魔の子をかくまってた村なんだから重罪じゃ？
でも完全に納得しきってたわけじゃないから殺さなかったんでしょ？

ホメロスやエマよりスライムつむりのチコちゃんを仲間にしたい

>>559
理由をつけるなら悪魔の子に加担するやつは誰であれ殺せって命令されてるからその通りにしたってだけだろう
あまり自分で考えるとか状況に合わせて指示を仰ぐとかできない人

男はオッサンもジジイも活躍できるけど女は若くて綺麗じゃないと人気が出ないからな

ロトゼタシアには、かつて勇者が邪神を倒して世界を救った伝説が残ってる筈なのに、「勇者は悪魔の子。なんか王様が突然そう言い出したから。王様が死んだって言ってた姫様が生きていて勇者の仲間になっていたけど、何も考えずに王様の命令に従う」
…ってグレイグあほじゃないか？

騎士とはそういうものだ

ファンには悪いけどホメロスが推されている理由はわからない
容姿はともかくキャラクターは悪役としても三流だし人気ある理由がわからない

>>582
容姿が全て

グレイグがムッツリスケベなのは
SFC３の性格診断意識したのかね

この執拗なグレイグ叩きの中の人が気になる

8のメディとか普通に好かれてたけどな

>>580
本当その通りだわｗ

>>580
その次には何も考えずに勇者に従うからなぁ...
忠義心ある人間には間違いないんだけど。

>>580
べつに何の脈絡もなく言われたんじゃなくて、目の前でアーウィン死んでてマルティナいなくなった状況でそう言われたんだが

容姿が全てならファーリスももっと人気あってもいい
あいつイケメン設定だ
やたらと優しい世界で1人だけ死体蹴りみたいな展開だったから判官贔屓はあるね

ダーハルーネホメロスの無能っぷり擁護できるやついるの？
初見時あそこでカミュ一時離脱か洗脳あたりあると思ってたのに一瞬で取り返されてなんの成果も得られませんでしたーは知将(笑)すぎる

グレイグは察し悪くて心の機微に疎いって散々描写されて本人も反省してるのに今更叩かれてもなぁ
ホメロスが魔に走った責任をグレイグに全て被せてグレイグ憎しになってる奴多過ぎるわ
結局ホメロスが自己満足のために世界滅ぼした救いようのない悪人ってのは変わらないのに

>>588
考えた結果勇者に尽くすことにしたんでしょ？

なんかスルー検定のような気がするｗ

>>210
メルトアは悪役のかがみ

>>591
悪魔の子がなぜか海の男コンテストに紛れてると考える智将
そしてノコノコ場所取りに行って見つかる悪魔の子一行
ダーハルーネは全体的にギャグ展開としか思えない

ウルノーガが狡猾だっただけ
魔王化で知能が低下しましたけど

グレイグのその辺は
あんま深く考えちゃいけないところなんだろうな
シナリオの粗というか
寝返りイベントでかっこいい感じになってるからそれでいいんじゃね

>>580
主君の一人娘を殺そうとするなんてな、しかも死んでたはずが生きてたのに
まあでも今作の中ではそれが忠義心みたいだから深く突っ込んだら駄目なんだよ

ホメロスという道化とそのファンを的確に示すスレとして保存する？

ホモロス「屈強な男の集う海の男コンテストだぞ！？私なら間違いなく見に行く！！」

グレイグで一番アカンかったのが最後の砦で、での祭上げだと思うわ
あれは印象悪過ぎる

>>594
なんか今スルーすべきレスしかないから空っぽになっちゃうぞｗｗ

普通の感覚なら和解して共闘して六王軍討伐するところでグレイグを許すんだけどな

>>596
ニズヨッチ何て思ってたかね。

>>591
ホメロス「まわりが見えていないからお前はいつもから回る」

>>590
なんかタレ目だった気はするが
土下座姿しか思い出せない

グレイグが勇者と共に戦うことにしたのは今までの何も考えずに上の言うこと聞くだけの自分を反省して新たにやり直す意味も含めてだと思うね

>>592
自己満足のためというならリーズレットもそうなんだよね
もともと自分の美貌を永遠に保つために魔物になったそうだしだいぶ殺したから封印されたんじゃなかったか
女王の相談は聞いてたけどクレイモランを滅ぼす気満々ではあったしね
それでもハッピーエンドだし救いようもない悪人なのかというとどうだろう

>>602
イシの村人にとっては命の恩人ですが？

違う作品出して悪いけどペルソナ５でも悪役のイケメンが人気投票１位だったんだよな
腐は容姿さえよければ何でもいいんだろうなって思う

ダーハルーネのあの街
実際コンテストとかあったらもっと面白いイベントできた気がする
勇者がなぜかエントリーしてコンテスト中にホメロスが出てくるとか
もっとアホみたいだがw

正直双賢やマルティナの外見がペルラ母さんみたいだったら
確実にベンチウォーマーさせてたから何も言えねえ

>>608
お前ホメロス叩かれたらすぐに「他の奴はどーなの！？」って持ち出すよな
リーズレットはシャール励ましてた下りがなければ間違いなく封印されたか殺されてたんだよ
ホメロスにちょっとでも良心が残ってるような描写あったか？

？？？「こんな胸糞悪い書き込みをする奴は1人しかいない！」

今回のドラクエは過去オマージュも含めて名台詞豊富だと思います

>>601
やっぱりホモじゃないか（驚愕）

海の男コンテストならアリスちゃんが強そう
勇者やホメロスが出ても予選落ちしそう

>>611
６のおしゃれコンテストみたいに
みりょくの数値で順位決まったら楽しそうだね
そして授賞式後まで捕縛を待ってくれるホメロス

海の男コンテスト、見たかった

>>590
普通に人気あるよ
女に

>>617
俺もせっかくみりょくあったしドレッサーコンテストやってもよかったと思う
中止になったのは残念だった

グレイグさん自分を拾ってくれたデルカダール王の恩に報いる為に一生をデルカダールに捧げるってくらいだから、戦国時代の武士の考え方がしっくりくる。
あの時代の家臣て主君がどんな暗君でも見限らないのが忠義だからなぁ。寧ろ見限ったら謀反で殺されるし。

>>605
黒ヨッチも肩乗りに顔面騎乗になかなかお茶目さんだし
http://f.xup.cc/xup3frlihsi.jpg
http://f.xup.cc/xup3frefgaf.jpg

>>613
シャールを励ましてはいたけど、主人公が力尽くで止めなきゃクレイモラン滅ぼしてたことも確かだぞ
シャールのことを自分の代わりに本に封印しちゃってるし、主人公たちが負けてたら良心の感じられない展開になってたのは確かではないか

ホメロスは昔はまともだったというセリフが他の人から聞けるのと、誓いのペンダントは最後まで持ってたくらいかね
個人的には仲間にするのは無理だと思う

ホメロス脂肪後にシルビアが
王様がさっさと殺しちゃったから
真実わからなくなったわよねとか言って
ゴキブリが死んだみたいな扱いで
笑った

後半はほとんどローシュとその仲間達の話がメインだったけど
それは良いんだがローシュ一行によって殆ど死ぬ直前だった邪神が何とか生き残ったのを
そのローシュの仲間達に手伝ってもらいながら倒すってのが微妙に後始末を付けただけって印象が拭えない
何か聖竜が真の勇者云々って無理に持ち上げてる台詞がらむなしく聞こえる

>>568
宿屋じゃなくて地方まるごと経営するいたストやろうぜ
え、方向性が違う？

>>617
部下がホメロスに連れられて海で遊んだ事があると言ってたから
魔物になるまではそんなんだったかもな
休憩時間中や休暇は追ってこないし定時で帰るマン

シルビアのあれはわけわからん

ホメロスとグレイグのストーリー上の立場役割が入れ替わったら、ホメロスはグレイグの心を取り戻すために身を挺して犠牲になるとかしただろうな。

ローシュ一行の尻拭いってそれ最初から言われてる奴〜

>>623
作中の描写＝制作者のシナリオが全てなんだよ
いい加減たらればで語るのはやめてくれよキリないから

ローシュ一行に微塵も魅力がないのがなぁ

同情を買えってわけじゃないが
とにかく他キャラ攻撃すると
どう受け止められると思ってるのか

>>623
リーズレットは悪者だったくせに急に良い人ぶりやがって調子良かったな
あんな花瓶割った子供みたいな改心で大罪が許されるならチョロいよな
あれ許すか許さないか分岐欲しかった

>>624
その言葉の後は
まるで王様が口封じをしたような…と後に続くんじゃないか
まさかホモの不意打ちを退けるとは思わなかったから
ウルノーガも余計な事喋りそうでちょっと焦ったと思う

>>609
みんなが自分を英雄と慕って祭り上げられてることには一度も異を唱えなかったのかな
内心こんだけ頑張って人助けしてるんだし当然くらいに思ってたりしてね

>>631
パワフルスロー

お腐れ様の中でホメロスが美化されすぎてる
ちょっと違うドラクエをプレイしていたようだな

メルトアは見た目に反して物理攻撃ばっかりだったな
デコピン痛すぎるしよ

>>609
すごい偽善者っぽいよなグレイグｗ

キャラ叩き合いが延々と続くな
どっちもしつこい

あとグレイグとシルビアにつながりがあるのが意外なので
割とグレイグとシルビアがくっつくかもしれん

そもそもそのリーズレットを復活させて色仕掛けで抱き込んだのホメロスなの忘れてるだろ

>>631
制作者のシナリオが全てならなおさらだよ
リーズレットと話すとホメロスが闇落ちした挙句に身を滅ぼしたのは私にとってのシャールみたいな人がいなかったからかもねと言ってたし
リーズレット救済のあの展開はシャールが平和ボケかと思うほど寛大でポジティブだったことが全て
一応言っておくがグレイグを責めてるわけではないぞ

>>616
あのアリスってあらくれ何者なんだ…からの
コイツが一緒に冒険するのかよ！オチとか

やり込み層はみりょくドーピングして
ステテコパンツ勇者で優勝かっさらったりしそう

ホメロスもグレイグも同じ穴の狢のクズ野郎だよ。デルカダール王と三人で責任とって爆死すれば良かったんだよ。

>>636
英雄っていうのは皆の心の支えになるってことだぞ
なる側にしてみれば、何があっても弱音は見せられないし
どんな敵にも真っ向から立ち向かい、そして勝利しなきゃならん
いいことなんかじゃないぞ

エマとホメロスは叩いてもいいのに他が叩かれると発狂するのな

>>639
デコピンされるのちょっと嬉しかったのはなんでだろう

>>616
海軍将校の筋肉だからな…

シルビアにはあるけどジエーゴにはない

「俺はこう思う！」
「はいそうですか」

シルビアグレイグが畏れるジエーゴの力は
知りたかったなー。師匠呼びとかじゃなく

最初から狙ってたのか、後から思いつきでそうしたのか知らんけど
「あれ？結局どうなったの？」って感じになってた海の男に半魚人は美しい流れだったよな(　･`ω･´)

>>636
人類の希望を繋ぐためなら何だってやっただろう
実際あの時点でデルカダール王はグレイグが自分を痛め付けているかもって心配してたし

>>643
リーズレットは本から出たかったわけだし色仕掛けはそんな関係ないと思うね
善人だったリーズレットをホメロスが闇に落としたってわけではないって意味でね


何が言いたいかというとリーズレットは良心があったから救済があった、ホメロスは極悪人だったから救済がなかったというのは間違いだってこと
リーズレットは自分の美貌のために魔女になったし自分が本から出る取引でクレイモランを滅ぼそうとした
シャールの相談は聞いてたがクレイモランを滅ぼすのをやめるつもりは一切なかった
経歴だけなら善人だったことがないのがリーズレットだ
シャールが頭おかしいレベルで好意的だったからそれに感化されて改心した流れ

>>647
希望を持たせるなら勇者は必ず生きてるとか、彼が戻るまで頑張ろう、とかでいいと思うがなあ・・・イシの村の人達に対しては特に

>>616
海の男アラーニがいい線いきそう
で崩壊後に勇者を釣り上げて
「あのコンテストの兄ちゃんじゃねえか！」みたいな

ホメロス「ｹﾞﾋﾋ」

そもそもリーズレットが勝手にイイ男だから云々とか言い出しただけで
ホメロスから助けてくれたらお前のために何かしてやるとか言ったわけでもないのに色仕掛けとかアホちゃうの

色仕掛けは言い方悪かったがそこまで食いつかれると引くわ…ホメオタ怖いしNGしよう

勇者が生き残ってるとか自体グレイグは知らないんだしそれは仕方ないんじゃね
結局グレイグ自身が皆の盾になるしかなかったわけだし

ホメロスは、16年前のユグノア城襲撃の日に、双子の弟が巻き添えで死んでおり、
それが勇者のせいだと逆恨みしているという設定にすれば、
主人公パーティのブラコン・シスコン組の同情を得られる

あのシルビアはちょっとおかしい

>>661
ｗｗｗｗｗｗ

>>657
それと周りが英雄と祭り上げられる事は関係ないじゃろがーい
皆が英雄を求めてたから英雄として祭り上げられる事を選んだんでしょ
少なくともあの状況では英雄が心の依り代になってたから

救済して仲間にしてって意見に賛同得られないからって
〇〇だってこんなに悪いのにとか
実はいい人なんだからとか言われても困るわな

>>392の者だけどソフトは新品を買う必要あるかな？
新品と中古で3000円ぐらい違うけど
中古ソフトは初回特典・ダウンロードコンテンツの封入はございませんって書いてあるけど初回特典の期限切れてるから関係無いよね？

崩壊後のあの状況ならグレイグが自分が民衆に真実を話さなかったことは間違いではないと思うね
下手に言っても民衆がもう何を信じたらいいのかわからなくなって混乱してバラバラになって余計に被害が出るだけだろう
信じるものが必要な状況だから英雄役をやり切るのも大事だろう

>>662
結果論だけど事実勇者は帰ってきたわけだし、グレイグ様の言う通りだった！ってなって結局グレイグの株も上がったと思うんだよね。
勇者(ユーザー)側としても、自分の生存を信じてくれてた、ってなってすんなりグレイグ受け入れることができたんじゃないかなーと

>>668
売上本数伸ばすために新品買ってほしいとこだけど特典そんな美味しくないし中古でいいんじゃね

なんでホメロスってあんなに人気なの？

4のピサロは一人だけ特技と魔法がチートすぎて糞だった

4の6章ピサロはほんと蛇足
ファンサービスの一環なんだろうがそれでも違和感しかなかった
特技とか優遇されすぎてるのもなんだかなーだわ

>>670
真実を話していたら民衆がデルカダールを信用しきれなくなってバラバラになって勇者が帰ってくるまで持たなかった可能性もある
あとあの時点のグレイグは勇者が本当は悪魔の子じゃなくて善人だってことまでは信じただろうけど
どんな状況でも絶対に勇者は帰ってきてデルカダールの民を助けてくれるとまでは信じきれてないのではないか

そもそもあの状況のグレイグは勇者を信じろ！なんて言える状態でもなかったっしょ
こないだまでつけ狙ってたのに

>>670
それも一理あるかもしれないがその時点じゃそもそもグレイグと勇者に接触が無さすぎて
唐突に勇者側へ鞍替えするのも違和感があるんじゃないかな

何気に一番美味しいのがホメロスだよなぁ人気一位だぞ俺正直ただの悪役にしか感じないがｗ

極悪人なのにちょっとシャール励ましただけでアッサリ無罪放免になったリーズレットが批判されるのはわかる
ホメロスは十分すぎるほど罰も受けてるし誰もホメロスが正しいなんて全く言ってないよな
ホメロス救済の声が上がるのだってリーズレットが簡単に許されてるからこそ余計に声が上がるんだろうな

>>675
まあ自分の意見はあくまで勇者本位に考えた場合だからね。グレイグ好きにはグレイグageの状況のほうがいいかもしれんね

人気一位って腐女子しか支持してないだろ
男からは大概無関心かクソミソいわれてるだけのやつやん

グレイグが祭り上げられてるのは主人公が意識不明の数ヶ月の間にそこまで努力したからじゃないの？
村壊された葛藤はもう乗り越えた後だったのでは

自分自身生きていたのが奇跡に近いのに無責任に主人公が生きていると言える訳がない

ホメロスってベジータよりは全然救いの余地ありますん

>>639
わかる
見た目だと魔法系かなとおもったんだけど

（腐）人気一位だからな
堀井さんもホメロス救済には否定的だったから仲間入りは無いだろう
ホメロスはクソ悪党なんだから、惨めな最期でいいんだよ

まだホメ腐さん怒り狂ってるのかｗ
ここは男が多いんだから賛同は得られないぞ

女人気に比率が寄ってるキャラで仲間になるならホメロスじゃなくてファーリスの方がいいわ

>>649
わかる

かわいい技名に反してめっちゃ痛いけど

目からビームは、破壊のひとみって技なんやな

>>671
ありがとう！助かりました

逆に言うとホメロスはしっかり罰を受けて死んだから良かったのかもしれん
グレイグは逆に罰を受けずになぜか仲間になっておまけにお前は俺の光だだから嫌われてるのかもしれん・・・

エマ豚vsベロ豚vsホメ豚だとどれが一番勢力強いんすか？

>>683
逆じゃない？
自分が助かったんだから使命を背負った勇者なら尚更死ぬわけがないって思うのでは

>>680
さっきからホメロス好きすぎてグレイグsageてる扱いされたり、グレイグ好きすぎてグレイグageてる扱いされたりしてるけど
別にそういうわけじゃないんだがね

ホメロスとの違いはリーズレットにはシャールが居ただけってのはその通りかもしれないな
でも結局魔王側に堕ちた時のホメロスにリーズレットの様な気まぐれの優しさすら無かったわけだし
ただ救済措置を入れるならホメロスにはせめて表世界と同じグレイグとのお互いの気持ちを吐く場面が欲しかった

初めてpvでグレイグとホメロスをみた時はffかとおもた

リーズレットよりホメロスより納得できないのはやっぱりハンフリー
リーズレットはそもそも死者は出してないし和解後も少し疑いがかかって幽閉されるけどそれは本人も納得しているがハンフリーはまた魔物化してるし
それでも街の英雄扱いなのがね

>>670
16年信じてたのが魔王で命狙ってた悪魔の子こそ希望だった、なんてグレイグの固い頭じゃ整理つかんと思うわ
世界が滅びて勇者と行動することで勇者が希望であることを確信できたから素直に謝れたんだろう
勇者だって最初はグレイグと二人は居心地悪そうにしてたから勇者の方でも葛藤があったんだと思うし、だからこそ和解シーンは熱かった

リーズレットはシャールとそれなりに関係を築いてたから庇ってもらいその後もシャールのよき親友であり続けてるから見逃されてるわけでそれはリーズレットの人柄も大きい…ってことだろう製作的には
まあ正直初見はハリポタ秘密の部屋のヴォルデモートが宿ってた日記みたいに騙してるんじゃないかと疑ったがw

>>668
うろ覚えだけど期限て1年とか2年後くらいじゃなかったっけ。
まあ特典自体はそんな美味しくないな

>>693
その使命のことはそんなに信じてないと思うよ、あの時点のグレイグはね
悪魔の子ってのは魔王の嘘だったと認めただろうけどそこまで勇者のことをスーパーマンだとは思ってないだろう
勇者が完全無欠のスーパーマンだったらそもそも大樹落ちるのも阻止できただろうって話にもなる

>>693
本当の敵が正体を現して目の前で勇者の力を強奪されたのに
普通なら助からないと思うけどな
だから最後の砦で再会した時「生きていたのか」と言ったんじゃないか？

セーニャちゃんもこれくらいあればねぇ

http://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2017/09/cea22bcd239a6aba483abc8ee5e33bb4.jpg

ハンフリーやリーズレットは、後に勇者による世界統一の駒として働いてもらうために、残されているんだよ
スキャンダルを握っておけば、勇者に従わざるを得ないからな

ホメロスは、マルティナやグレイグがいれば不要だから、切り捨てられたんだよ

>>692
粘着力は女オタの方が男オタより遥かに上だからホメ豚＞ベロ豚
エマ豚はそもそもレアキャラだ

>>697
図書館の本読めばわかるが、リーズレットも封印される前は結構な数殺してたようだよ
個人的には封印されてた期間を懲役扱いで罪は償ったと思ってるが

>>698
ゾルデさん倒すまでの気まずい空気好きだわ

>>699
それなりの関係を築けてたのかね？
リーズレットとシャールが出会ったのは事件が起こる直前って可能性が高そうだし
相談こそ聞いてたけどリーズレットはシャールを本に封じてクレイモランを滅ぼそうとしてたのも事実
主人公たちに敗れた後もシャールの立場を乗っ取って国民を騙す気満々だったしね
わりとシャールの一方的な愛だったと思うよ
最終的に押し切られたけど

>>703
ロウ「ｹﾞﾋﾋ」

氷漬けのキスの話って確定情報だっけ？

ホメロス腐まだ暴れてるのかw
他のキャラsageたってホメロスは仲間にならんから諦めろ

グレイグ擁護派も何がなんでもグレイグの都合の良いようにしか解釈しないからこの論争は終わらないんだよな　仲間にするしないの選択権が元々ないぶん嫌いな人は捌け口が無いわけだが

>>692
勢力が強いかはしらないが
集団でホメホメとかいう不気味な呪文を唱えてくるホメ豚の力は恐ろしい

>>680
いやぁそこで勇者を信じるって物語的に正解の道を選んだ方が無意味にグレイグageになってしまう気がする
崩壊前までは間違った道を歩んでたのが勇者の仲間として正しい道を歩むのがグレイグの話だし
希望の砦はその間の道を見失ってる状態だと思うし
それに英雄って持ち上げられてる方が実は世界崩壊の片棒を担いでた偽物の英雄だったのが
勇者を守る真の英雄に変わるって意味で良いと思う
あくまで個人的な感想だけれども

ホメロスはswitchで何か救済的な追加はあるだろう
そして会場内で「誰も仲間に追加しなくていい」って選択肢に
結構な票が集まった話題が出てたから、仲間自体は追加無いと思ってるよ
一時的にNPCでファーリスとかが入る程度かな

>>702
もしグレイグがそう考えていれば、の話ね
実際の最後の砦の状況はグレイグ英雄で勇者ほぼおいてけぼり

また人のせいですか
どう足掻いてもホメロスは同情されない（ホメ豚除く）のでアキラメロン

>>703
求めすぎだ童貞

表世界のグレイグの話はよく出来てると思うよ個人的に
それだけに裏世界がね

https://i.imgur.com/kgvfr95.jpg
>>718

ここにきて執拗なグレイグ叩き
タイミング的にネタバレイトショーで救済ルートの望みぶった斬られた組織の怨念達が成仏できてないのかな??

グレイグ嫌いってのはストーリー関係なく個人の好みにすぎない気がするんだけどなぁ
例えばだけど、どんだけお膳立てしてもセーニャのあざとさが無理、って喚くのと同レベルじゃねーの

まぁ理屈と膏薬はどこへでも付くってアニメで聞いた事あるし

>>692
そもそもシナリオ見てたらベロニカは好きなっておかしくないからそこに並べんな

>>720
胸なんて飾りみたいなもんですよ

スイッチ版とかまだ夢見てるの
1人で口滑らし続けてた堀井まで何も言わなくなったのに

デルカダール騎士時代のグレイグは信じるとは形だけの王や同僚の言うことを鵜呑みにするばかりの思考停止な脳筋で
それを反省して自分の目で見て考えて信じることにしたのが勇者と仲間になるあたりの流れだと思ってる

豚は豚だ

まあモブなりなんなりに何が英雄だお前魔王の片棒担いでたろ！と
石投げられまくる描写でもいれてから仲間入りしたら
グレイグになんとなくモヤっとしてる人の溜飲も下がって良かったんじゃない
お話の役割的に勇者(プレイヤー)はグレイグ拒絶できないし

>>729
まさにこれだろなぁ

>>697
ハンフリーはまた魔物化してる、って何かあったっけ？

>>726
レイトショーで覚めたからもういらんわな
本スレの勢いも喧嘩場と化してる検証スレに負けたりしているしな

>>729
それグレイグより石投げるモブの方に殺意湧くわ

>>729
エマは一連の事情知ってからグレイグに掴みかかるくらいの役割与えられても良かった気はする
その方がエマの印象も強まっただろうし

>>708
まあその時点じゃリーズレットのは単なる気まぐれかもね
結局はリーズレット側も絆されたが
助かったか否かの違いはそれぐらいかもね
ただホメロスにはそういった情は無かった思うな
それがホメロスの悪役としての魅力になってると思うけどね
他の悪役に魅力が無いって話でも無いが

エマは崩壊後のイシの村でもペルラおばさんに役を食われてるのがな
出番がガチで数えるほどしかない

>>729
ハンフリーとかも石投げられたり投獄されてもおかしくはなかったけど反省したら普通にわだかまりなく受け入れられる優しい世界だしなあ
最後の砦にいる人々はみんなグレイグに助けてもらってたんだからいまさら悪く言う気にならないだろうってのもある

それホメロス

>>722
セーニャがいつ勇者を殺そうとガチで何度も斬りかかってきたのか
散々嫌われてるキーファでさえそんなキャラじゃなかったし好意を強要されたくないわ

ホメ腐、カミュ腐、エマ豚、ベロ豚、マル豚、セニャ豚
やっぱりシルビアちゃんしかないな

腐った女子多そうなスレだな

個人的に最後の砦でペルラに別にグレイグを恨んでもないのに
恨んじゃダメ！みたいに言われたのは納得行かなかった
直前に選択肢くれよ

>>736
スタッフ公認で嫌われてる失敗作キャラだからな
人気も小物臭い悪役のホメロス以下
救いようが無いね

>>740
シルビアもほぼ女支持だろ

>>735
情というのなら誓いのペンダントを最後まで持ってたあたりになくもないとは思うんだけどね
でもプライドの高さが闇落ちした理由だろうしボコボコに負かした後で仲良くしようと持ちかけても断られる気はする
とはいえ倒さないわけにもいかないしつまりどうにもならないだろうね

ハンフリーは仲間にならんしな
再開した言葉が
王「グレイグを助けてくれ」

いいえ

王「怒りは分かるがグレイグを助けてくれないか」

この上から目線がアカン
土下座しなさい

>>742
別に恨む要素も無いけどな
イシの村のカス連中が全滅させられても何の感情も湧いてこないし

自分ここまでキャラに対して愛着湧かないけどな
こういった層がフィギュアなんかにに手を出すんだろう

大国の王がおいそれ土下座なんかできないだろう
ファーリスとは立場が違う

>>733
グレイグにモヤついてる層が実際にグレイグに当たり散らすモブを見ることで
ガス抜きしつつグレイグを攻めるのは酷だなあって気づき
石を投げられても世界のために頑張るグレイグの株があがるんじゃないかなって
モブに殺意がわくまで行けば大成功だよ

世界を救ったグレイグはまぁいいでしょ
ハンフリーは反省しただけ

レイトショー前のエマもだけど
ホメロスもなんでそんなんなんだろうねって言うのが
このスレのレス

世界が滅びかけてる絶望的な状況でかつて敵だった屈強な将軍様が助けてくれたらそりゃ惚れるでしょ
ホメロスは極端に言えば存在そのものがグレイグを許して引き立たせるための装置にすぎないと思う

>>746
完全に操られてた人に土下座を強要するのはちょっと……
個人的には誰が悪いかとなると悪(ホメロス・ウルノーガ組)に完全敗北した勇者に責任あると思ってた

このタイミングでササでそれするのかみたいな

>>745
ああペンダントを持ってた辺りは確かにあったかも
けど言う通り和解は無いだろうな
やっぱり表世界と同じ心情を吐露するイベントは欲しかったな

>>747
そこまでは思わなかったが怒りより情けない奴だなとかあまりにも振り回されてて
何か憐れみの感情がちょっとあったわ

>>744
割合的に見ると一番平均値取ってたはず
4:6くらいだったな
男女比で男過多なのがマルティナで、女過多なのがカミュだし

懸賞スレ荒れてるのか
パラレル派敗北のためか

レイプショーでも
それぞれの捉え方を否定しないとあったし
それでいいじゃん
所詮ゲームだぞ

アンチパラレル派も煽るのやめれ
くだらんわ

グレイグはシルビアと一緒になったほうがええやろ

グレイグは、異変時に重い鎧を着たまま飛ばされたにもかかわらず、すぐに復活できた
おそらくベロニカは、グレイグだけは丁重に故郷のデルカダールまで飛ばしたのだろう
その結果、グレイグは救国の英雄になることが出来た

つまりベロニカはグレイグのことが大好き

>>754
沢山の人を殺しましたが心神喪失状態のなので無罪にしろみたいなもんだな

そういやベロニカがグレイグに対してだけ呼び捨てなのは何故なんだぜ？

グレイグ「ｹﾞﾋﾋ」

>>761
例えとして全然合ってないんだが
何言ってんだ・・・？

>>758
散々に有り得ないって叩かれたからの報復だろうなぁ
そもそも人それぞれって言ってたなら
あんなスレ立たない

>>762
事前にあまり良い印象が無かったか仲間入りしてからのムフフ駄洒落おじさんぶりで
ベロニカの中でのグレイグ株がストップ安なんじゃない

レイプショーなんてどこでしたの？

乗っ取られてるんでデルカダール王じゃなくてウルノーガの仕業ですからねアレ

>>762
シルビア「呼んだ？」

見た目がドクターゲロなのが結構損してる

>>769
シルビアはさん付けやん

ついにデルカダール王まで叩き始めて草
ホメロス救済無しが確定して頭おかしくなっとるな

16年間操られてて浦島太郎状態のモーゼフを責めることはちょっとできない

ドクターゲロ死すべし

>>766
あのタイミングで躊躇なくデルカダール王とグレイグも転送させるベロニカは聖人過ぎる

メダル集めのためにブラック杯走るのめんどくさすぎ

>>716
実際、あの時点だと主人公より英雄だしね
多くの人が死んで生き残った人達だっていつ魔物の軍団に殺されるか分からない絶望な状況の中、生き残りの人を助け、先頭に立って守ってくれるのだし
主人公が現れるまでに充分自分を責めて苦しんだと思うし、遺恨は残るが、水に流そうって思ったよ

個人的にはデルカダール王は責める気にはならなかったな
たまたま目つけられて取り憑かれて意識なくして気付いたら時間が16年飛んで世界は滅んでる
娘の成長もまともに見られなかった
本人の立場に立つとむしろ不憫なような

>>776
スロットから盗めばいいじゃんか

>>776
ちいさなメダル何に使うんだ

意識なかったってのはわかるけど態度が気に入らない
ロウになんか言えや

マルティナ「お願い、お父様のことを許してあげて」

　はい
→いいえ

マルティナ（寸止め蹴り）
　　　　　「ごめんなさい　急に身体を動かしたくなったわ
　　　　　…それじゃあ、もう一度聞くわね？」（ループ）

>>781
スクエニ> すまん、忘れてたわ

そのホメロス以外を全方位で攻撃するの止めとけってのに

ロウは扱い悪いよね
墓も建てたのに娘と娘婿にもスルーされてたし

ロトっちとメタキンっちがほしい

>>779
まあ、その手もあるけど
>>780
エトワール装備のレシピ

ロウとユグノア復興旅させてくれや

育てのジイジが僅かな出番でぐう聖過ぎて
ロウも悪くないんだが
主人公の爺はやっぱ育ての親の方ですわ

>>785
墓参りしてもグロッタ南を優先されたり？

テオじいさん若い頃はトレジャーハンターだったからそれなりの戦闘力はあったんだろうな

>>787
馬なしでも勇者盾まで行けたのでわからんかった
すまん
取り逃し多い場合の救済にしては辛そう

>>700
そうなのか、発売当日限定かと勘違いしてたわｗ
とりあえず中古を選びました

>>791
盗賊とレンジャーのスキル持ってそうだな。

あちこちでホメロス救済否定救済否定言われてるが具体的には何て言ったの？何分くらい？

>>785
娘と娘婿って誰や

>>796
弔ってあげた王と王妃ではないの？

>>797
そうだけど無視されたっておかしくない？

悪夢から助けたとき辺りだろうけど、私の可愛い○○をお願いしますねとか言ってほしいんだろうか
テンポ悪いしセンスなさすぎだろ

>>796
ネルセンの宿屋から始まる主人公の父ちゃんの魂解放イベントのことだよ
母ちゃんも出てきてたけど主人公にしか語りかけてくれなくてロウのことはスルー

崩壊後と過去編の両方ともスルーされてて不憫だった
せめて視線くらい爺に向けてやれよ

>>799
お父さんごめんね、ありがとう、とかでもいいんじゃないの
娘婿のアーウィンももともとはユグノア1番の騎士だからロウと無関係でもないのだけども特にコメントなかったしな

..795
ホメロスはあれだけ悪い事やったから救われないのも仕方ないとか
救われてほしくないとかの発言はあった

個人的には救われなくても仕方ないほどの有能な悪には全く見えなかったから
少なくとも裏世界で見殺しにする必要は感じなかったな
あくまでもそれほどの脅威じゃないって意味で

大樹をたたっ切るのがホメロスとか
イシの村人をほんとに皆殺しにしてるとか
カミュが捕まった時にでももっと有能さと非道さを発揮しといてくれたら公式の発言にも納得いったんだけどな

そもそも弔いの儀式が全くの無駄で父ちゃんが口惜しい口惜しいとか言ってたのが何とも言えない

主人公たちが未然に防いだんであってホメロスに反省してたわけじゃないんだぞ
世界が救われたのは主人公たちの功績

それを未然に防がれたから罪が軽くわけではないよ

>>803
ヤヒム「ホメロスは死んで当然」

>>804
儀式なんて所詮生きてる人間の自己満足だししゃーない

>>473
ガリンガ戦の前

>>805
ハンフリーとかマヤとかリーズレットとか結果的に被害が出てなきゃ許すって雰囲気は11全体にあるぞ

>>804
王以外の犠牲になったモブ達はあれで浄化されただろうから無駄じゃないさ

てかバクーモスって16年間ずっとアーウィンに取り憑いてたんだっけ？
宿屋の夢で出てくるようになってからだと思ってた

バクーモス戦後のってエレノアいたっけ
忘れてしまった

>>809
なお、ハッスルじじい

ハンフリーは去年までの参加者は死んでるんじゃないかとか、リーズレットは封印される前はかなり殺してたと本に書いてあるとか
どっちにしろ被害出てる疑惑もあるけど

>>811
おったで
崩壊後でも過去でもおった

switch版がPS4版を落とし込むんなら
GCのバイオ4とPS2のバイオ4くらいの差は出るだろうなあ
俺は3DSの3Dを発展させてくると思ってるんだけど

>>795
何分かはわからんけど好きなセリフランキングの時だったと思う

>>793
PS4はモンスターを観察するのが地味に楽しいぞ
クラーゴンが妙に気に入ってしまった

>>816
グレイグの「お前こそが俺の光だったんだ」発表の後だったかな

ハンフリーは孤児院の存在もあればグロッタの民が許した
リーズレットなんてシャール様がそうおっしゃるならってのと以降国を守ってる

ホメロスはそういうのが一切なく今更
リメイク4のピサロでもそうすべきだったが
修正するなら単純付け足しじゃなく
出てきてからの流れ全部チェックして必要な分だけ変えるんだよ

だからホメロスは難しいなぁになるんだろ
有料β版

ホメロスまで許されたら序盤魔王の子として追いかけまわされたすべてが茶番化するしな
崩壊後で生き延びた人たちにナイフ一本ずつ突き刺してもらう刑罰でようやくつり合いがとれるぐらいだぞ

>>803
ホメロスはなあ…
間接的にドラクエ史上初のパーティーメンバーを殺すという事をやり
おまけに殺したベロニカの幻影で主人公達を欺こうとする姑息な悪行重ねたからなあ

これが殺したのがエマ含む石の村人だったらピサロのような仲間に…
無理か、一応ピサロには信念あったけど、こいつのは単なる逆恨みだし

デルカダール王とグレイグに関してはこいつらも被害者と理屈ではわかるが
感情的に許容できないというか何かもう少ししおらしくしろよという
非常に人間的な葛藤がプレイヤーによっては生まれてしまうな

ハンフリーは「ごめんなさいね　ありがとう」ができる子
さらに、血に飢えたファイター共と、未来ある子供たち、それを天秤にかけた末の行為
スター選手なので観光客が町で金を落としてくれてカジノに改造するほどの潤いっぷり
ということでグロッタ裁判所で無罪になった

リメイクピサロが底で
エルギオス
グレイグと
どんどんマシになっていってると思うがね

ここでホメロス入れたらまた底に戻る

過去編はともかく崩壊後のグレイグは許してやれよ
心が狭すぎるぞ

>>805
表、裏両方の死に際のセリフを見る限り
ウルノーガの助力なしで何かをできる人には見えないかわざわざ殺す必要が無いって言うだけ
グレイグを追い抜くためだけに万単位の殺人に加担しようとしてるっていう意味では救いようのない悪だけど
その万単位の殺人に関して何も役に立ってる印象が無いからほっといても構わないって事
テロ組織に名を連ねてるだけで何の役にも立ってないただの無能は死刑になるかっていったらならないだろ？

あと、未遂で終わったら法律上は罪軽くならね？

そもそも腐が好きなのはホメロスではなくて、自分の脳内で熟成させたイケメンなのにちょっとダメなところもあるホメロスだろう
作中のホメロスはただのクズ。脳内ホメロスと一緒にしてもらっても困る。

この話はテオの恨まないようにという言葉も物語の鍵になっているけど
最初は敵同士という同じ存在でもグレイグは許される存在でホメロスは許されない存在として描かれたと思う

ホメロスってゲーム中の描写だと小物でしかないと思うのだがね
魔王のウルノーガが積極的に動き回るタイプだったのもあって、絶対に倒すべき悪役と言われるほどの扱いではない感じ

>>287
3DS版はホントはっきり表情出すよね
動きで表現出来ない分、表情で表現する必要があるんだろうけど
それが良い面もあるし悪い面もある
少ないパターンを使い回す為に、ここはこの表情か？と思った事もしばしば

ただベロニカの「うわサイテー」はどちらも好き

>>825
しっ、グレイグ許さない言ってるのはホメロスだけだから

デクとマヤあたりがありそう
ベロニカとセーニャ
シルビアとグレイグ
マルティナとロウ
みんな勇者抜きでの連携があるのにカミュだけボッチだからな

>>824
エルギオスって別に味方にはなってないよね
ワケあり闇落ち系ボスだけども
どういう基準の選出なんだそれ

エマホメロスグレイグ

どの叩きも叩きたいのが最初に来てるから理屈とか一切ないよな

ホメロスは裏のあっさり死亡が問題だと思う

キャラ中心の人の感覚だとキャラ叩きになるんだろうが
そういう人ばかりじゃなくてストーリーの構成を大事にする人もいるんだよ

リメイクでピサロが救われることに文句があるのはピサロが嫌いなわけじゃない

仲間増やしたところでそいつにどんな役割持たせるの？って疑問はある
既存の仲間の枠を奪うようなキャラは欲しくないし

なんか単純に同情の余地の無い悪いやつを叩いてストレス解消したいだけの人いるよね。

ブライとかヤンガス全然使われなくなったよな
仲間追加後

ストーリー構成を大事にするならなおのことホメロスは絶対に倒さないといけない悪って感じにはならないと思うんだけどな
だって小物じゃん？

ホメロスとグレイグがどつきあって向き合って話あえていたら回避できた程度のことを延々と世界をまたにかけてやっていくのか？
勘弁してくれよ

>>817
ジャコラの寝顔は俺の一押し

グレイグがホメロスを光だと思ってるとか…
全くそんな風には見えない
かつてはライバルだったが、今となっては蹴落とした存在
デルカダール王に呼ばれた時もあこいつもう格下だわって感じだったし

あと一人仲間にするなら誰とかアンケートを公式でとるからこんないつまでも話題を引っ張るハメになってるんだよな
そんなもんエマかホメロスが上位に決まってて実際その辺をもう作ってる最中だろうに
いかにもアンケート結果が良かったから〜とかユーザーの意思を尊重した実績を作るためだけのアンケートをさ

戦闘中は殆どベロニカは見上げる視線になってるから首疲れないのかと心配になる
まぁ、後半はでかいモンスター多いからみんな見上げてるけどさ

グレイグは脳筋かつ王やホメロスを信頼してたから従ってたで済むけど
知将のはずのホメロスが素で気づかなかったらおかしい
悪人じゃなかったらウルノーガにいの一番に消されてるよ

ピサロ仲間化の時にだいぶ批判されたから、ここでまたホメロス仲間化なんて愚は犯さないと思うけどな
もしswitch版とかでそんな真似したら絶対に買わない
グレイグを好きなだけ土下座させられるイベント追加なら買うw

グレイグがホメロス気にかけろとか頭おかしいわ
何で最終的に自分の命を狙うような人を助けないといけないんですかね

グレイグは信頼してたからこそ黙って責務を遂行してたのに
ホメロスは態度や言葉で示してほしかった
ドラマなんかでよくある男女間のすれ違いパターン
そういうとこも腐女子にストライクなんだろう

スイッチ版ではグレイグが勇者に握手拒否されて闇落ちする
そして「やっぱり俺の光はお前だけだわ」と言ってホメロスと和解して魔軍司令の盾になる　友情を保って一緒に倒されて天国に行く
これで皆幸せだろ

>>844
マヤにすら負けたエマ情けなかったですね・・・
ホメロスを見習え

意味が分からん

いい意味でも、悪い意味でもホメロスはあくまで脇役なんだよね
特に主人公視点が主体なドラクエだと、特に必要のない描写かと

ホメロスは置いといても、ここを考慮しないと悪い意味であれもこれも詰め込んだキャラゲーＪＲＰＧになっちまう

とうとう全部終わった
プレイ前はマルさんが一番好きだったのに
プレイ後はベロニカが断トツでお気に入りになったよ
久々に充実したゲームライフだった

完全に魔物になる前の道化師みたいな姿のホメロスとも戦ってみたかったな
崩壊後のデルカダール城のムービーでグレイグと対峙したから無いのかな

いいストーリーだったけど何年かしたら全然思い出せないんだろうなぁ
7と8みたいな

>>850
すぐグレイグを闇堕ちさせたりクズ化させるホメロス厨乙
公式を二次化しようとすんなよ

グレイグ「なんだそのおかしな恰好は」
ホメロス「お前に言われたくない」

つかハンフリーは体の中ボロボロだから働きも出来ず寝たきりですぐ死にそうだけどなぁ

>>849
それはなんか違うと思うけどな
別にグレイグと仲良くしたかったってだけの話ではないだろう
出世で負けて自分が格下だってのが大きい
お前が格下でも自分は気にしないとグレイグが言ったところで余計にイライラするだけじゃないかな

エマとかホメロスが追加されても買う気ないし
今の絶妙なパーティバランスが壊れるならますます買う理由がない

ホモのいざこざは魔王がいなければ回避できた程度のエピソード

腐の脳内で美化されたホメロス（）とゲーム中のホメロスは全然違うから噛み合わないんだな

ホメロスはあの時点でウルノーガに忠誠を捧げてたわけだからウルノーガ的には斬らざるを得なかった
ホメロスの忠誠はおそらく力を得たことで固まったと思われるのでホメロスが許されるには彼が力を得る前でなくてはならない
つまりホメロス救済ルートなんてものを実装するとホメロスの魅力が無くなる

>>854
マルティナははっきり言って最初だけ

腐豚の意見をフル無視する堀井さんはやはりエンターテイナーだと思うわ

>>857
どこかにマジレスする要素を感じたんならちょっと心配になるんだが

>>839
ブライはほぼ唯一の魅力であるバイキルトを取られちゃったからなあ

ピサロはあの強さにするならめいれいを受け付けないNPCにすれば良かったのに

>>861
NPCエマが既にいるのになんであんなにエマ要望あるんだろうな

>>839
ブライって元々そんなに…
江藤ヒロユキかなんかの４コマでブライって何で死なないの
とか言われるくらいの扱いだから馬車要員かと思ってた

7だったら改心して街と和解し前向きになったものの身体がボロボロになっていたハンフリーが死ぬところまで書いてたな

>>860
グレイグに無視されたホメロスの心象風景がポイント
単に格を意識してただけならああはならない

>>871
AIバイキルト使わなかったからな
リメイクはピサロ加入までは
トルネコは流石にだけど他は皆普通に使うんだよなぁ

>>874
そうなのか俺はファミコン版だけしかやってないが
魔法使いはマーニャがいたからほぼ使わなかったな
３からの職業固定観念が強いのかもしれない

5章でトルネコは当然としてライアンも使った記憶が無い
アリーナがチート過ぎるせいや

ピサロ戦に限った話で言えばAIがバイキルト使う条件は攻撃力が一定値以下だったと思う
勇者がブライにモシャスした方が遥かに早いっすね

>>830
崩壊後のパレードシルビアとの再会時の主人公の顔が本当に嬉しそうで好き

>>867
ネタ振った以上おもんなくてマジレスされるのはしゃーない

>>873
そりゃ友情もあるだろうけど出世で負けて肩を並べる仲間じゃなくて格下の雑用係的な立場になっちゃったのが不満だったんだろう
グレイグ側としては友人には違いなくてもそういう問題ではないから言葉で表現してもたぶん納得しないだろう

ハンフリー身体がボロボロだった割には蜘蛛との再戦で普通に戦えてた気がするけどw

結果的にはデルカダール王の判断に全て従い最後は勇者と行動を共にしたグレイグが名を残す事になった
忠実だけなら犬でもなれるに徹して正解だった

エマはチュートリアルの役割で充分
ハンフリーは弱いし消去法でマヤかニマ

アラクトロ邪戦でハンフリーの万能薬は不覚にもありがたいと思ってしまいました

>>843
グレイグは若い時結構バカにされてることや、剣術や馬術でもホメロスより劣っていたことが明かされてる
だから「ホメロスはあんなに色々出来るのに俺も負けてられない」ってことでしょ

堀井雄二「ハンフリー追加します」
ハンフリー「ｹﾞﾋﾋ」
ホメ腐「いやああああああ」

ハンフリーさんがグレイグに庇われずに200ダメージとか食らってるの見るとすごく心配になる

>>877
そんな条件あったんだ、ブライのバイキルトに頼りまくりだったから二章パーティー＋勇者がうちのメインだった

>>885
少年時代は確かに

ネタバレイトショーで公開されたキャンプのイラスト見るに料理係ってカミュなのか
確かに他の人達は出来なさそう

>>827
モブ兵士の発言とかをつまんで都合良く組み立ててるのはまだいい方で最悪エアプまであるからな
ユグノア出身説はこれだから腐女子はって感じ

>>880
描写を優先して考えないと間違うだけだぞ
重要なのは闇落ちした根拠がどうあれホメロスのやらかしたことには救済の余地がないこと
それさえわかってれば理由までつまらない方向に持ってく必要はない

>>890
流石にできるだろ
特にマルティナは仲間会話で料理得意だという話がある
メダル女学園でしか滅多に聞けないレアな話

>>854
プレイ前と後で変わったってのはそれだけシナリオに浸れた証拠でもあるからよかったじゃないか
もちろん、変わらないのが悪いわけじゃないけどさ
俺も最初はセーニャ推しだったし

>>890
マルティナは上手い
ロウ様直伝メニューがあるからロウも出来る
メシウマパーティー
パデキアの洞窟でベロニカがセーニャの失敗料理の味を語る(場所柄恐らく苦い)から
セーニャは結構失敗する
主人公はシチューですね

>>883
前から思ってるんだがエマの代わりに次期村長となるために頑張ってる男の親友（もち結婚は不可ｗ）、最後はユグノアを復興すべてく旅に出る主人公を見送る…
とかなら存在感はなくても叩かれなかったのかな？

シルビアはテキサスあたり

>>890
https://i.imgur.com/T280Abj.jpg

これか、これはどういうシチュエーションなんだ？

今のシナリオでかなりいいバランスが成り立ってるからなぁ
新しい仲間の追加やシナリオ弄ることにはそれなりのリスクが付きまとう

ホメロス救済は正直ホメロス好きが喜ぶ以外あまり意味が感じられないどころかシナリオのバランス崩すリスクが内包されてるから旨味がないとおもうんだが

主人公はなぜガンガンいこうぜでもベホイムを打つのか…
誰がお前に回復してくれって頼んだ。黙ってダメージソースになってろ＞主人公・グレイグ

ニズゼルファ倒したんだけどセーブ出来ずにスタート画面戻ったんだけど…
これって全クリしたいなら倒す前のセーブからやり直さないと駄目なの？
俺が今やったことってなんだったの…？

>>890
むしろカミュの料理はまあ普通に食えるくらいであの中では相対的に下手な方のイメージがあった
ちゃんと料理酒とか使うのな

立ててくる

>>894
俺は逆にセーニャが一押しになったわ

あ、>>898の左手のワインのことね
あれ料理に入れる用だよな？

今回メンバー間の呪文特技の割り振りが抜群で、どのメンバーも便利なのにちょっと不足してる部分があるから
ここからさらにベロニカがラリホー使えたり、ロウがバイキルト使えたり、セーニャかロウがザメハ使えたりすると不要なキャラが発生する
足すならムフォムフォさんがブレス繰り出す程度しかありえん

攻撃系フォースがって言う奴もいるけど
攻撃系フォースが入ると完全に物理優勢な最近のドラクエに戻るんだよなぁ

料理はシルビアが得意そう

主人公が人気ないのはデコが出てるからだな

主人公、料理はペルラ任せの人生だった
カミュ、幼い頃からずっと料理番させられてそう、妹の方は何の料理も出来なさそう
セーニャ、料理出来るけど失敗もする
ベロニカ、二人旅の間の料理担当っぽさそうだがおそらく簡単なメニュー限定
シルビア、器用に作れそうだが他人の料理を味わいたいのを優先してそう
ロウ、筑前煮とか作りそう
マルティナ、ロウよりも腕前上になってそう
グレイグ、食えれば何でもよさそう

グレイグの分だけ肉多めにしてあげるシルビアちゃんｗ

シルビアさんはイロモノだと思いきや、雑魚戦でもボス戦でも外せないキャラだとは…
バイキルトは最初から最後まで、表ボスまでは使えるハッスルダンス、以降はマルティナ・セーニャ・ベロニカを実質二回行動させるレディファーストが便利過ぎる

>>909
何でや！トランクスや17号は人気やろ！

>>907
それもこれも属性斬りをかえん斬りだけにしたのが悪い

主人公：稲妻斬り
カミュ：氷結斬り
シルビア：真空斬り
グレイグ：かえん斬り

みたいに分けられなかったのかな？

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1506841569/

立てた。久々だったんで間違ってたらごめん。

短剣、両手剣って自分のお好みでいい？
オススメってある？

なんかおれのパーティも個性が無く、ドラゴン斬りばっかりだけど大丈夫か？

>>916
スキルの振り方？それとも武器の話か？

>>914
氷結乱撃・フリーズブレードはヒャド系　しんくうぎりはバギ系
ギガなんちゃらはデイン系　連携だともうちょっと色々ある
話題にならないのは倍率が抑えられてるから
フォースで付与すると3倍やら4倍やらの特技が弱点相手に4.5倍とか6倍になっちゃう

>>915
乙

属性狙い技って今作結局あんまり使わないよな
ドラゴン切りだってドラゴン属性がどいつかわかりにくいし
アーウィンがバクーモスにドラゴン切りとかしてたのにはわろたわ

>>898
料理酒入れるんだろね
もしくはもこみちの如くオリーブオイルつゆだくのハイカロリー飯

>>904
セーニャもいいよな
特に崩壊後の成長した姿はジーンとくる

>>916
両手剣が強くてええぞ

>>915
乙

>>910
ハードな旅してるから客家料理みたいに
油と塩分濃い目の味付けの肉体労働者メシが人気になりそう

第二の試練で結婚したけど、なんか不思議なチカラで結婚してもあんまりおめでたくない。

>>901
ドラクエはいつもラスボス倒してもラスボス倒す前に戻るぞ。
3dsだったらアレだが、ps4ならオートセーブから始めれば直前から再開できるんでない？

>>906
そうそう４で言う所の馬車要員がいない
ボス戦とかでもあの呪文スキル使ってほしいから交代とかよくやるし
いいバランスなんだよな

>>916
カミュの話ならブーメラン二刀流お勧め
序盤は二刀でも火力不足だけどベロニカのMP消費を抑えれる

ほんと今回の仲間キャラは待機キャラ居ないし、キャラ良いし全員好きだわ

キャンプ絵のベロニカ、幼女としては可愛いんだけど、精神年齢が10代後半の年頃の娘としてはどうなんだと思ってしまう
あと、主人公はゲーム中、女のような顔立ちといわれているわりに男くさい顔だ

セーニャは「気高きお姉さまはそのような言葉はクチにしない」がランクインしてるのが意外だった

>>931
セーニャは3つぐらい入ってたな
全部異変後だけど

正直、今回は勝手にレベルアップして全体的に難易度低いから
特技呪文を計画的に伸ばしてもなんも考えずに適当にしてもほとんど変わらんのが残念
デフォの特技呪文が強いしハッスルくらいじゃないかな、結構変わるのは

ホメロスは濃いキャラ冥利につきるエピソードをしっかりやって間も無くあっさり死ぬのが戸惑うんだけど
これは実は全キャラに言えることなんだよなあ

ハッスルダンスは凄く取得しやすい位置にあって
開発の優しさを感じる

>>933
主人公の両手剣はけっこう難易度に影響出ると思う

主人公を両手剣+デインにするとか
カミュを分身タナトスにするとかで結構火力面の差が出ると思った

>>931
セーニャは異変前はマジで目立たないからな・・・
時渡り直前の「また私のこと〜」がないのが残念でならない、アレは2位にまとめられたか？

>>935
アラクラトロ、遅くてもリーズレットまでに習得すげー楽になるよな

>>930
元の姿で同じことやってたら
完全に「あててんのよ！」だよね…

>>931
あのシーン自体が相当印象的だからな

>>928
二刀の心得取る時点でかなりの短剣スキルあけてるだろうから
ブーメランはあんまりデュアル系以外とっても意味ないようなもんだし
武器を使い分けるのがいいかもな

>>938
正直俺もそっちが入ると思ってたんだよ
特別目立つ場面での発言って感じじゃないから意外と感じたんだよね

>>943
俺も入れたんだけど入らなかったなあ
ゲストの人もこの台詞推してたよね

極意の無いブメ二刀はちょっと固めの敵にでも左手が一ケタダメージとかで苦笑い

>>917
そんな使いどころが限られすぎる技取ってる時点で充分個性あるぞ

異変後のセーニャは名台詞連発でいいだけに、結局なかったことになるのが残念
いくら収束するとは言っても…

>>943
そのセリフって初期設定のなごりなんだろうね
初期設定だと時渡りで本当に最初のデルカダール城の牢屋まで戻るのが検討されてたらしいしね
ゲーム中ではすぐに再会できる上にセーニャ達の方が主人公のことを探しにきたからセリフの印象も薄くなったのかもしれない

>>948
正直やって欲しかったな・・・それで仲間達と再会して記憶を取り戻して欲しかった

>>942
序盤のカミュは短剣だろうが片手剣だろうが二刀取らない事にはまともな火力出なくてな
ボス戦短剣、雑魚戦ブメで使い分けてた

>>930
率直に言えば開発スタッフからは女としてカウントされてないんだろ
クッションしかり

エマと強制結婚バグ修正はよ

>>952
回避したところで歴史は収束するから

過ぎ去りし時を求めてはただでさえ皆いい事言うからな
俺はあそこロウの方が印象的だった
あの笑顔がたまらん

あのあとベロニカもすぐ死んじゃうんだね…

記憶の持ち越しや復活なんて必要ないわい
葬式の夜にカミュが、当たり前のようにいた奴でも・・・的なことを言ってるし
現実(俺たち)の世界でも，いにしえの歌い手が「何でもないようなことが幸せだったと思う」と歌っている
巻き戻し後、仲間たちは裏事情を知ることなくいつものメンバーと冒険を続けていくけど、それが平和で幸せなことなのだ
それでええんや

イシの村とデルカダールが一緒になって復興してる雰囲気とかよかったからなぁ

パラレルじゃないってことは主人公とエマの子供が3？
エマすげぇな・・・

>>956
話したかった事、聞きたかった事は聞けたのだろうか

エマは子孫がアレフガルドに移って王族となりローラ姫に転生します
これは勇者の一族が３下に移住したとき指導者として王族になるのは自然なためですね

堀井雄二いわくエマ＝ルビスらしいな

歴史収束するってことはED後の世界の大樹もいずれは崩壊するんだよな？

エマの王国ビルダーズ

そういやビルダーズの主人公もエマっぽい顔立ちだし…呪いかよ！

ベロニカの為に過去に戻るんじゃなくて
普通にこのままじゃウルノーガ倒せないから過去に戻るでよかった気がする。

そっかなるほど時戻りだと勇者とエマがのちの勇者の始祖になるわけか

>>916
イレブン終始片手でクリアして2週目はみんな勧めてる両手にしてみたら難易度激下がりで驚く
守備力や盾ガード&属性ダメージ軽減が心配だったけど、別に気にするほどでもなかった

ライフイズストレンジってゲームやると時戻しってのは禁忌なのではと思ってしまいます

>>962
一度時間を破壊したことが原因で
歪んだ時空から新たな脅威が現れるのか


ヨシヒコ3期最終回のラストの台詞みたいだ

>>967
守備力ってのは4上げて1減る程度の代物だからねぇ・・・属性耐性も盾で属性耐性が入っているのは終盤にならないと手に入らない
俺もやってるけど渾身斬り強すぎぃ！

殺られる前に殺れってのは割とどのRPGでもそうだから
HPが化け物みたいにあるとまた変わるんだが

ドラクエもどらえもんも同じようなものだからあまり深く考えちゃだめなんだ

終盤のボスは普通にガードしてくるから渾身斬りを防がれると残念な気持ちになる

両手剣は他の武器より異様に攻撃力高いせいで火力が凄いよな
同じ両手持ちな槍涙目になる

片手にはやぶさ、もう一方の片手に片手剣は弱いかもしれんが
攻撃時にターンするのがスルメでやめられなくなる

大樹が落ちてたせいで崩壊後の世界で新しい命も産まれてないからセーフ

ドラクエの両手剣はかっこ悪すぎるのがなぁ

5主の結婚相手候補がなぜかたまたま全員天空の血筋なのも
必ず勇者が生まれるように収束するからってことなんだろうな

ナビュさんは記憶喪失の時はナビしないから後天的病なのか

ドラクエの両手剣にベルセルクやクラウドのかっこよさを期待していた人いますか？

うるせえ天馬の大剣ぶつけんぞ

>>979
ED後マヤと冒険するときでもナビに徹するんだろうなｗ
でもマヤは言う事聞かなさそう

PS4版の両手剣は良くない？
3DS版ほんまええかげんにせえよ

でもレベルアップポーズ好きだから許すよ

片手使いたかったら種マラして攻撃力差埋めてからやんね

クリア後はしばらくケイオスぶら下げることになって見た目がアレだな
誰かが天馬を装備させてるって言った理由がわかったわ
カミュ女学園で雑魚戦する分にはそれでいいし

エマ=ルビスは疑問決まってなくないか？
今にしたらルビス伝説の設定残ってなさそうだし

ルビス伝説は二次制作やないか

そもそも小説ネタなんて堀井が逆採用しなきゃ公式アンソロも同然だけど

堀井（ルビス伝説ってなに・・・？）

>>967
盾ガードって
英雄剣装備したり仁王立ちがあって盾スキルのあるグレイグには嬉しいけど
他のはなぁ

要らないとは言わないが両手武器の高攻撃力と引き換えには

ルビス伝説って当時公式で正史扱いしてたが、今はどうなの？11見る感じだと堀井雄二がもうボケちゃってて覚えてなさそうだけど

堀井絶対ルビス伝説の存在忘れてると思うwもうおじいちゃんだし

一斉にホメロス止めてコレか

公式と言っても旧ENIXな上に堀井が自分で作った話じゃないルビス伝説なんてまず覚えてないだろ

>>980
　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼　　　やめろ
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　 /　￣￣　 ､ヽ＿ ,､,､,､,､,､,､,､
　└二⊃l|匚)∪《|}三三三三)》
　　ヽ⊃ー/ノ ￣￣＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　￣｀´￣

セクロス！

1000ならｹﾞﾋﾋ

マルティナの北斗天帰掌

俺式ファイナルヘブン

俺の名はカミュ


覚えておいてくれよな

ダメージ限界突破したか