【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part280

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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>900の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。


◆質問スレ
ドラゴンクエスト11 質問スレpart.７
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503445631/

◆前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part279 [無断転載禁止]･2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503575421/_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1503588851/

私よっ！幼なじみのエマよ！

ビバ　エマ！
もう　エマなしの生活なんて　考えられないわ！

もっとヨッチ族に萌える会話があってもいいのよ

>>1
http://i.imgur.com/8lf7UJj.jpg

ソルティコもいいけど、ダーハルーネも捨てがたい

>>1　乙

一般人って言うけど
マヤは将来バイキングのボスになってそうな気がする

一般人の定義が正直わからんが

ここって実質281なの？

エマ豚は相変わらずキモいなぁ

>>1乙、こまけぇこたぁ言うと実はPart281なんだ(´･ω･`)

>>1乙

前スレ>>922
ローシュが邪神を封印できなかったんじゃないんだぞ
トドメを刺す瞬間にウラノスに襲われて死んだから勇者の力がなくなって邪神を滅せなくなって次代の勇者が現れる時まで封印するしかなくなったんだぞ

>>1乙

海底王国と神の民の島がいいな

>>1
お疲れサマディー（これ何で流行らないんだ・・・

>>1を乙するのが貴様だけだと思うなよ…

名前忘れたけど台湾の九?みたいな所が好きだ

>>900の人、次スレは１つ飛ばしてpart282でよろしくお願いします

ていうか全体的に観光地多すぎィ！とは思ったな

普通の地味な町とか第1次2次産業の町がなかったイメージ

誰と結婚させろとかじゃなくて

単純にエマと結婚したくない

エマは、もう少しストーリーで出て来ていればな
序盤と終盤しか会話シーン無いし

さっきから俺の鬼こん棒がゾーンに入りっぱなしだが>>1乙

>>14
お疲れサマーウルフ
ありがトンブレロ
のインパクトにはかなわないから

いちおつ
片手剣盾持ちにもガードカウンター下さい

>>20
登場の度に幼馴染を強調した台詞を言わされそう

1乙

>>11
そういえばそうだったね
ベジータの系譜かと思ってたけどFF4のカイン寄りだったか

>>18
子供の頃にやって海外旅行の時にあの街だ！ってのやりたかった

>>985
ボウガンこの野郎(´・ω・｀)

>>19
しなけりゃいいじゃん
一々そんな主張する必要ないだろ
本当に豚じゃないってんなら

>>18
ナギムナー村
バンデルフォンも麦畑あるんだし村くらいほしかったな

>>1乙

サマディーは埃っぽそうではある

逆にエマはストーリー絡んだらもっと嫌われてるぞ
主人公いないと笑わないとか成人の儀で広い世界見たのにイシの村でずっと一緒に暮らそうねと言ってくるとか地雷臭しかしない

〜勇者の星落下中〜

魔王ウルノーガ「くっ、我の力では滅しきれぬか。勇者よ力を貸せ。ともに邪神ニズゼルファを滅ぼすぞ！」

ってな感じで魔王と勇者の連携技で邪神を倒すのはダメだった…？

ロトゼタシア料理ソーセージとじゃがいもだけってこたぁないだろ
デルカダールの宴とかパスタみたいなのあったし
ナギナムー村とかトンブレロの耳とか食ってそうじゃないか

なぎむなーのキナイのおじいちゃんの話が？ってなった。 キナイっておじいちゃんと血繋がってないの？

理不尽にいきなり異次元に飛ばされた過去世界にもとからいた主人公とニズは仲良くorzしてるんだろうか

>>23
武器ガードにはカウンターあるなら、盾ガードなんか片手で余裕あるんだから倍ダメあってもいいぐらいなはずなのにな

だめだ風邪ひいた寒気が止まらん
本編ではシーン割愛されたっぽいけど、雪女に襲われた後の主人公に対してやったのと同じように、ベロニカにヌーク草の口移ししてほしい('A`)

ツイッターでカミュ検索したら主人公とカミュのホモイラスト大量に出てきて草
腐がドラクエすんなや

ローシュ襲うならニズのトドメ刺し終わった直後にするか
殺す前に勇者の力奪っとくかすればよかったのに
まああの時点では正常な判断力なかったかもだが

なんだ？また必死なエマ豚が暴れてるのか？
こいつ前にもいたなｗ

何回も言ってるけど叩いてないよ物語の流れ的にセーニャかベロニカ以外の全員から選べるのかなぁ？と思っただけでさ
結婚して即孕んだんだし文句ないだろ？

エマとの結婚は仲間との関係を恋愛として見てもらいたくなかったからでしょ
今回やたらとみんな仲がいいし、ベロニカの展開もあるしで誤解を受けそうだから外部に嫁を用意したと
ベロニカが幼女の見た目のままなのも恋愛っけを薄くしたかったからだろう

>>32
・そもそも主人公達はニズゼルファの存在を知らない
・ベロニカ殺されてる
無理やろｗ

幼なじみ関係大好きな奴がエマｱｹﾞしてんだろ
ビアンカ選ぶ奴はエマ擁護してんだよ

ナギムナーじゃなくてブチャラオ？だかじゃねーかな

>>39
邪神の力を奪うことに意味があったからトドメ刺されてからじゃ遅い

>>38
元々ドラクエでアリーナ使ってた様な女児が
成長して何故か腐に転がってしまっただけだよ

プチャラオは東南アジアのイメージがする

>>41
おかしい人だから構わない方がいいよ

>>41
いや最後まで会話しろよあれ孕んだんじゃなくて犬だぞ

>>41
叩いてるやつに便乗してるんだからお前も同罪

俺はエマちゃん好きだけど
Switch版で追加要素として他のキャラとの結婚イベントとかあるんじゃない？

>>38
大袈裟に言うなよって思ったら
主人公×カミュ死ぬほどでてきて草

エマ叩きって腐女子じゃないのか
腐女子にとって邪魔だろうし
男に媚びてるとか言って叩かれそうだし

もしかしなくてもアンコールワットだよね

>>38
そのうちグレイグとホモロスさんのムフフ画像も…

ナギムナーは琉球風の曲だと良かったな

>>50
ああ、あれ犬かすまんかったな

俺は仲間として共に戦ったら
恋愛感情が芽生えるハズだという考えはとらないから
主人公の嫁としてはエマが一番自然だと思った

無能ビアンカ選ぶ奴＝エマ大好き

そりゃあな暴れる奴多いですわ
平和主義のフローラ派はやはりまともですわ

>>51
すんません！

>>58
別のところを反省しろよ豚が

セニカが最後にオーブ壊した時の剣って勇者の剣じゃないんだな
勇者の証は貰ったから過去には戻れるけど勇者の剣でないから11の歴史にローシュ達は生きてたって過去を挟み込んだかなって思い始めたわ

>>40
エマ豚って圧倒的少数派のくせに声張り上げまくっててうるさいよな

>>46
勇者に負ける邪神の力が欲しかったのかあいつは

>>47
絵書くくらいドラクエ熱あるのは評価するが、その熱をホモに全力してるところが救えないよな

エマ叩きって腐女子じゃないのか？
腐女子にとって邪魔だろうし
男に媚びてるとか言って叩かれそうだし
なんとなくこの流れ見ててそう思った。

キジムナーって沖縄の妖怪だっけ
ナギムナーは完璧沖縄だよな

そういや今作ヒャダイン無いような
好きなのに

>>62
すまんかった！

カミュと検索しても聖闘士星矢かうたプリしか出ないと思ってたから時代は変わったな

山田孝之いなかったらもうちょっとマシだったかもな

>>46
ローシュ刺した時点で邪神の力は手に入れてたのかと思ってた

ヒャダインとケアルダに同じような哀愁を感じる

エマ厨は自重しろよ･･･
お前らが主張すればするほどアンチは増えるんだから
エマってのはもうそういうキャラなんだよ

>>52
追加があったとして
セーニャの場合は元の時代の方が良いよなあ

かつてのウラノスのようにカミュあたりが最後のトドメの瞬間にニズゼルファからそそのかされる。でも断る みたいな熱い展開ほしかった。

あれってニズが「やば殺される。お、お前取り敢えず勇者ぶっ殺せ」くらいなギリギリの必死な状態だったから
ウルノーガはニズに対して忠誠の気持ちも何もなかったんじゃないの。

>>69
もう別の意味を持つ固有名詞として
定着してしまいましたから・・・

確かにこれだけのゲームや、おっさんに見えてぴちぴちギャルが負の感情で書き込んでても違和感ないな(´･ω･`)

>>65
邪神の力を奪って魔物になって人の姿を捨てる→寿命アップ→次代の勇者の力を奪う→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
逆だと人としての寿命に抗えん

>>75
豚のワガママに従う必要はない
だいたいそうなったところでお前が困ることはないだろ
実際は自分のバカさ加減が指摘されるのが嫌だってところだろ？

>>69
マヒャダインというれんけい技がその代わりのつもりなのかも

>>55
ボロブドゥールかもよ

結婚イベントが雑だとか少し狙ってヤンデレっぽいところがあるとかそれぐらいの文句ならともかく明らかキチガイなアンチが湧くのは勘弁してくれ
さっきからIDとかコロコロ変えてるやつもいるし

>>71
聖闘士星矢かファイアーエムブレムと思ってたわ。
うたプリってなんや。

前スレのターニアとマヤが対照的は確かにそうだなと思ったわ
6の兄妹も良かったけど今回の兄妹も良かった

>>77
カミュは別に力求めてないしな
今回中途半端じゃなく完全に光の中に消滅させられてるしその余裕もなかったんじゃない

どうでもいいけどなんで爆発したのあいつ

ベホイムにケアルダを感じた
マヒャデどすなんか作るならヒャダイン使えばよかったのにな
バギムーチョといい9からの呪文はダサいね(´・_・｀)

>>81
そういやそうか

あと今回の仲間どいつもどんな誘いしても一蹴されて終わりそうだな

定着もなにもしてないけど
ヒャダイン自体別にあってもなぁと思った
特技と呪文の取捨選択は難しいので今後もスキルパネルみたいなのがいいな

>>74
ヒャド系に合わせて４段階目じゃ無くて
三段階目の呪文を追加すれば良かったのに
ベホイムは出したんだから

>>78
何その情けない邪神ｗ

>>89
あんなのでもナンバリングだし、なかったことにしたらそれは公式で
作品を否定することになっちゃうし忘れるしかない。

>>89
バギムーチョだけは許さない絶対にだ

>>79
そんな理由なのかwまぁノイズになるかw

俺の中でイオナズンとティルトウェイトは互角なんだが
イオグランデってなんやねん・・・

エマ豚だかなんだか知らんが、
そもそも結婚自体がいらんと言えばそうだな
なんか、結婚入れとけば喜ぶんだろ？みたいな馬鹿にされ感MAXな出来だし

>>42
肝心の結婚も過程がないのがいけない。
恋愛要素入れたくないならそもそも結婚の選択肢にレシピ入れとけばいいんじゃない？って話。
エマと結婚したい！ ←？嫌いじゃないが、何でいきなり？
ってなるしね。レシピもついでにやるみたいな感じだし。
普通にゲームやってたんだから中途半端な結婚とかいらん。

>>89
ヒャダインとか前山が思い浮かぶからいらね

ダイ要素排除してから喚け

ヘナトスの旧名なんてダウンだぞ安直すぎて

語感的にもイオナズンとドルマドンが同格っぽいよな

>>89
各呪文に最上位を作って上が出来てもギガデインだけはなんか特別感が残ってるのが凄い

マクドナルドでビッグマックより高い商品が出てもマクドナルドのシンボルはビッグマックであるのと
同じ格をギガデインからは感じるわ…

セーニャよりベロニカの方が顔がでかく見えるんだが目の錯覚だろうか？

メンヘラサイコパスエマ

http://i.imgur.com/SiLYALz.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20170824090651_000.jpg

ネドラのキチガイ火力狂いすぎててワロタ
回復追いつかねぇわクソが死ぬ

５とか結婚初夜で懐妊しても出産まで多分半月も経ってない（そりゃまぁ実はルドマン邸とか宿屋でしばらく旅休んで月単位で励んでたのかもしれないが）んだぞ、ブラフでないとは言い切れん

バギムーチョとかカラムーチョが思い浮かんでしまうわ(´・ω・`)

>>104
ギガなんちゃらって特技が多すぎるけどな

>>89
ケアルダは１からあるじゃん

結婚イベントはあの扱いならなしにして村に残るかユグノア復興かで分岐するエンドにすればよかったんじゃね？

>>107
結構眠りやすいらしいよ

９からの最上級呪文やベホイムがダサいと感じるのは単純に歴史が浅いからだぞ

>>105
ベロニカ顔でかいよ！気のせいじゃない！

>>99
仲間キャラとの恋愛を否定するために外部に嫁を用意しただけであって
物語のメインとして描きたいのは仲間であり、エマとの関係を濃く描くのは話を脱線させることになるからだろう
だから結婚はあるけど描写はあっさり

>>104
それ多分ミナデインのせい

イオグランデは字面からして最強感ある

寺でイン！

>>105
勇者をダメにするクッションとかの静止画でかなり顔でかいからそういう作りなんだろう

>>88
ホメロスも過ぎ去りし時を求めて助けてあげてほしかった。

さっき裏ルート入るところまでやったんだけどロウじいちゃんが気丈に見送ろうとして途中で崩れ落ちるの泣いた
ベロニカに会えたんだがおじいちゃんが気になりすぎてヤバい
娘夫婦に先立たれて孫とも二度と会えなくなったあの時間軸のおじいちゃん大丈夫なのか
ゲームにここまで感情移入したの久しぶりや

いつまでたってもギガスラッシュはダサいけど

ケアルアとかあったな

ザムディン！

バギムーチョは許さない。

>>112
それのなにが面白いの？
馬鹿が生意気に何提案してるんだか

>>118
マンション名みたいで気になる
最初に町名付けるとありそう

エマはヤンデレっぽいな。
2度も手渡したおまもりにはイロイロとエグいものが入ってそう

>>107
うん無理
あのギラなんとかいうのマホカンタ効かんのかな？

結婚にオマケとトロフィーがあるから文句が出るんよね。
その辺は次の作品で考慮してほしいね。
結婚したい人からすればおまけ無しでもご褒美でしかないし、したくない人も傷付かない。

パーティ含めた結婚システムがあるとベロニカが壁になるし、ベロニカを大人にするアイテムは大人ベロニカのグラ作り込みの加減でできなかったんだろうね。

>>105
ベロニカは子供だからほっぺがふくれてるのと、ベロニカのほうが妹より前にいるシーンが多くてでかく感じることが多いかもしれない

>>107
アタッカー
シルビア（麻痺無効）
セーニャ
ロウ

シルビアはアタッカーにバイキだけ維持してあとはハッスルで回復支援
セーニャが延々キラポン
ロウは延々マラー

これでやってみろ

エマが如何の斯うのと言うより、イシ村の勇者を村で囲い込もうって感じの田舎の圧の強さがキツイかな

ユグノアを復興しようとしても許してくれなさそう
エマと村長が

そもそも今回バギムーチョってあるの？
シルビアかセーニャのパネルのどっかにあるのかね

攻撃なんてさせた記憶が殆どない

バギムーチョはどうしてもダンビラムーチョの姿がちらつく

>>122
http://i.imgur.com/hZAjU8z.jpg
http://i.imgur.com/oPMhiic.jpg
http://i.imgur.com/uL7D4Vt.jpg
http://i.imgur.com/iQI0Env.jpg

>>121
ホメロスを救うために時のオーブを叩き割るんだな

>>133
そんな村から開放しようとしてくれたイケメン軍師にひどいことしたよね

8はクリアしてないんでなんとも言えないけど5の結婚はストーリー上の必然性があるからいいけど
11のそれはおまけにしか過ぎなくて唐突だったのが良くないとこよね

>>99
村に帰ったら式イベントやと思ってた
そしたら急に妻になってて…

東日本の震災前に勇者の自分だけ戻れるなら戻りますか？
原発事故も防げるかも
津波で亡くなる人も減らせるかも

ゲーム中で、世界が滅ぼされたっていいつつも
デルカダールや最後の砦以外は割といつも通りやん！て思った

震災の時も日本オワタとか言いつつも、東北以外は割といつも通りだった
自分は西日本で知り合いは亡くなってない


ロトシリーズや天空シリーズとの関係ばかりに注目してたけど
戻ってこれないけど過去に行くか？みたいな選択肢が出て、ゲームストップしてる

自分でも意外なほど考え込んでしまってる
これが今回のテーマなんじゃない

>>133
妄想で叩いてるあたり
嫉妬心しかない豚丸出しじゃん

マヒャデドスなのかマヒャドデスなのか
未だにどっちか正解かよくわかってないわ

今回も採用されなかったエビルデイン……
ダークデインってなんだよ

>>134
ヤリスキル

>>134
バギムーチョはセーニャが覚えるよ

>>34
ちゃんと読もう。繋がってない。親の育ての親になる。

バギムーチョはセーニャが覚える
ほとんど使わせーにゃかったが

>>138
こんな胸糞悪いレスをするやつはアイツしかいない！

>>130
ベロニカを子供にしたのは恋愛だと思われたくなかったからだと思うね
大人ベロニカのグラってイベントや一部の技で出てくるんだし作るのそんな手間でもないだろう

>>121
グレイグ「過去に戻ってあいつに会ったら、これを渡して欲しい。俺とあいつの思い出の詰まった一冊なんだ…」

これでホメロスもかつての頃を思い出し泣き崩れると思う。

エマの主人公を村に縛りつけようとする圧力をそこかしこに感じるのがウザいんだよな

>>144
ロト紋派のワイ、オメガルーラ風の勇者の星だけで満足する

>>134
ヤリのところにあるんだよなあ

>>144
ロト紋はネーミングダサいから要らね

>>132
キラポンまくくらいなら麻痺耐性100の頭装備か指輪を4人につけたほうがよくない？

>>138
グレイグが責任を取ってくれ！

>>122
ほんとそれなんですよ
しかもロウは娘同然に育てたマルティナを父と将軍の元にお返しするから、本当にひとりぼっち

あったのか

嫌なら習得させなきゃいいんじゃねぇのと思ったが
それも嫌なんだろうなとエマ婚のネタ見てると思った

意外と追加要素にホメロス救済はあるんじゃないかなって思ってる

バギムーチョは確かパネルやで(´･ω･`)

>>156
おたけびどうすんだ
麻痺100と両立できるならそうするのがベストだが

>>152
捏造までして叩いてるくせに自分は批判されたくないとか
お前は自分のことしか考えてない屑だな

>>155
ダイも言うほどかっこよくない定期

>>136
ロウじいちゃんは感動できるやりとり多かった気がする
男の仲間キャラでは一番好き

グランデ、ムーチョ、グレイトと各国の大きなという意味の
言葉を使って統一するのかセンスあるなと思わせておいて
デドスとガイアーって何だよという悲しみ

>>130
どのキャラと結婚させろって騒ぐ豚プレイヤーが問題なだけやぞ。
そういう奴らに寄せようとしてはいかんのや。
ファイアーエムブレムなんてもう豚しかやらないゲームに落ちぶれたし。

あくまでクリエイターが作りたいように作るのが一番いいゲームになると思うで。

結婚したけどエマはなんかウザキャラだと思う

これ正直割と嫌だなって思う人が居てもおかしくはない

とにしえセットでも呪文の暴走率低いのが残念
やまびこはいいから暴走しまくれよ

よく考えたら邪相手に制服着て挑んでたわバカか俺

エマうんたらは仲間が魅力的すぎた功罪だと思ってる

他人を豚だ屑だと言うような奴はもうNG入れちゃおうよ

>>168
それをアンチスレじゃなくて本スレでやる理由は？

>>118
イオ→イオラ→イオナズン→イオナズンゴ

俺天才

>>152
プレイヤーは冒険がしたいかもしれないがイレブン君は本来は村でのんびりしたいタイプなんだろう
結婚しなくても村に戻るしな
エマはむしろその辺を理解してるからそういう言動してるって設定なんじゃないのか

>>169
あれ脇ぺろぺろするための装備やで(´･ω･`)

カミュがイレブンを刺してカムノーガに

>>106
ぶっさｗｗｗｗｗｗ

>>110
ダイの大冒険から（ちょっともじって）逆輸入した上での更なる派生技だからなー
とりあえず、11は勇者職の技のお陰で元ネタと同じくデイン系に戻ったのは良かった
（9や珍宝だとプレイヤーが勇者職になれないからギガスラッシュとか光≒イオ系属性なんだよね）

>>117
一応、ミナデイン除外してもジゴデインとか言うのが追加されたやん

馬姫ゼシカの時も同じようなことあったけど今回は煽りが酷いな

というか呪文の暴走ってあんまみないよね

>>174
イオナズンゴｗｗｗ

>>160
４リメイクで、ピサロを味方にするって追加入れるくらいだからやりかねないな。

暴走魔法陣とか使えるのだろうか

>>137
カミュ「マヤも救いたいから5年前に戻って首飾りを渡さないようにしてくれ」
マルティナ「なら16年前に戻ってエレノア様も救って」
ロウ「いっそのことウルガーノに乗っ取られる前に戻ればいいんじぇねえ？」

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　　　　　　　　　　　　　　／ヾ　ヽ＼二二／　＼
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>>171
いや叩いてるやつの頭が悪すぎるだけだろ
他のせいにするなって

>>151
ムフフ本渡されたら泣き崩れるな

エマ豚っていうか結婚そのものがあれなだけでは
エマ豚よろしく豚しか喜ばんから結婚自体いらんでしょ

>>141
マヤの件とかもそうだったけど主人公一行は可能性があるなら最後まで諦めないスタンスだからな
人魚の女王も勇者とは最後まで諦めない者ですみたいなこと言ってたし
少しでも救える命があるなら戻ろうと決めたんだろうよ

11はロト(ゼタシア)の勇者
3はその称号化したそれを受勲した勇者ロト
1はロトの(子孫の)勇者
という事でオーケー？

10に慣れてると魔法全然暴走しねーなってなるよな

>>169
これ凄い気になってた
とこしえ+3フル装備で暴走率10%なのに10回中1回も暴走してるように感じない
イオグランデとか暴走してるの見た記憶ないんやけど('A`)

>>173
さっきから一人でずいぶん必死だな
可愛い幼なじみ(笑)が嫌われてるからってそんなに喚き散らすなよ

>>158
崩壊後一発目で海の女王のところでも泣きかけたけどここはガチで泣いたわ……
おじいちゃんのこと心配過ぎるわ
主人公と別れた後だんだん元気なくなってったらどうしよう
パラレルワールドじゃなくて上書き保存であれと願うしかない

>>174
なんJ民みたいだな。

暴走魔法陣はザラキ暴走させたいときぐらいしかつかわんかった・・・

マルティナ意外と出番無かった気がする
加入時がピークなんじゃなかろうか
そのせいかヒロインというよりいとこの姉ちゃんのイメージだわ

>>185
職人目指すならもう少ししっかりしろ！

>>184
その時点の自分に戻るようだから11歳とか赤ちゃんに戻っても大変じゃないだろうか

>>155
マヒアロスとかバイバーハとか良かったと思う

>>188
すでにあるものに対して女々しく文句を言い続けてるお前がいらない

>>134
セーニャ覚えるよ

>>196
ゾーンの時に起きればいいかなってぐらい

>>192
10式の計算式だと表記上の暴走率/2が実際の暴走率

暴走っていうからダメージでかいけど味方にも当たる危険性あると思ってました

>>135
そこから一歩進んで名前は忘れた7のオカマ喋りのボスを思い出す

>>192
10％なんて偏るときは50連続失敗もザラだぞ(ネトゲ住民視点)

ベホマズンが暴走したら逆にダメージ喰らいそう

エマ豚っていうか結婚そのものがあれなだけでは
エマ豚よろしく豚しか喜ばんから結婚自体いらんでしょ
まー入れたほうも結婚入れときゃ喜ぶんだろ？
みたいに思ってるんだろうけど

ちょいダサはむしろドラクエの味だと思う
限度はあるけど

10て暴走魔法陣と超暴走魔法陣両方使ってほぼ確定だっけか？

>>194
ロウが少しの別れじゃ、って言ってるからやっぱり巻き戻ったんじゃないかと思うんだよなそこ

>>199
見た目は子供
ちからは999

>>210
バギムーチョだけは未だにどうなんだって思ってしまうｗ

でもムーチョはダメだろ、ダサいとかそういう次元じゃないよこれ

>>194
時間は巻き戻ると時の番人が言ってるやん
パラレルなら元の世界の勇者どこ行った？って話になる
上書きだよ

>>199
どう戻るかすら分かってなかったし勇者の力でなんとかなるんじゃねえ？

>>211
それでほぼ確定だが器用さが一定値を超えてれば超だけで確定暴走になるから重ねがけは今やる奴いない

美味しそうな名前だよw

>>151
ピチピチ☆バニーか

>>208
セルフ閃華烈光拳？

>>141
難しいな
俺なら戻らないかなあ

でも戻らなきゃいけないよね

>>200
あの漫画ロト関連の設定勝手に弄り過ぎだから
あんま公式で取り上げて欲しくない

>>195
ンゴってところがねw

>>212
戻った後、何か「あれ、前もこんなことあった・・・？」みたいなセリフ色んな人が言ってるしな。

>>216
そうかほんとに「しばしの別れ」でええんか……
てっきり孫心配させんよう強がってんのかと思ったわ
これで安心して寝れるわ

>>164
なんでや！獣王改心撃かっこええやろ！

>>212
でも巻き戻るってのが残った人間がどういう体験するのかわからんからなあ…
主人公が戻ると同時に世界が消えるなら事実上の世界全員での
心中みたいなもんだよねあれ…

堀井氏は見せる所見せない所の
バランス感覚が秀逸だと思うよ
シナリオにしてもUIにしても

>>216
最初は世界自体が巻き戻るのかと思ってた……

どうでもいいけどヨッチってwatchをもじってるのかな

>>147
やっぱそうだよね！
だったら おじいちゃんと似てるっていう点は矛盾だよな

暴走したラリホーとかヘナトスってほぼボスにも確定ではいるからこりゃ使えるわと思ってたが、その後あまり暴走してくれませんでした

>>216
上書きされるなら真ラストで全員消滅するんじゃない？

>>227
でも他を馬鹿にするほどでもなくないか？
>>223
お前が嫌いなだけじゃねーか

人魚が生き返ってることが最大の謎だ

>>212
それは勇者にとって少しの別れだからやろ。
ロウたちにとっては永遠の別れだから必死に止めたんだし、それでも
勇者の決意を尊重したんやぞ。

>>231
あれは真面目な働き者の手という意味で
キナイと同じ手と言ったものかと

細かい事を気したらハゲるぞって堀井が言ってた

ドラテンだと同じ呪文でも対象の敵が多いほど暴走しにくくなるとかあったけど

モンスターズだと耐性貫通したから暴走に意味あったけど
6みたいに誰でもギラヒャド弱耐性みたいなことは9からなくなったんで
暴走にありがたみそんなにないかもねぇ

エマ婚にしろバギムーチョ習得にしろやらなきゃいいんじゃないかねぇと思った
4もDSじゃエグチキまでにして世界樹の花使ってない
スラッシュやらブレイクやらなんちゃら斬って気持ち悪い技はスキル取ってない
ドラクエはもうそういうゲームなんだし
コンプリートとか考えちゃダメだと思ってる

もうハゲてんだよ！

堀井さんがいうなら説得力あるね

PS4のプラチナトロフィー、まだ2％ちょっとなのかよ
プラチナトロフィーの中でもかなりヌルい部類なのになんでこんなに低いんだ

>>160
だよね。
助けてあげてほしい

>>229
世界の時間が全て巻き戻ったんじゃないの？
最後のセニカの戻りのせいで面倒なことになったんだけど、元の勇者の行方がわからないならばパラレルは違うと思うわ
戻った後、いろんな人が戻る前の記憶をうっすら覚えていたりするし

トロフィーを意識してるガイジなんていないってことだ

>>235
泡になって消えたと思わせてトリックだったんだよきっと

正直結婚したけどエマはウザキャラだってのは分かるわ

あんまり言うとアレだが不快感持つ人は居るだろうなぁって感じ

まあ攻撃呪文の中でバギ系が一番使わんしムーチョでもいいや
バギ好きな奴なんておらんやろ

ロト紋で思い出したが最後の砦でのグレイグとの共闘はグノン戦の獣軍団が攻め込んで来たシーンが思い浮かんだ

細かい仕事を相当期間してるけどフサフサです

>>194
公式発表があるまで各々望むように脳内補完したらええと思うで。

作中の描写を素直に取るなら、
主人公は世界ごと巻き戻しでセニカは自分だけタイムリープ、別の世界線誕生　だと思う
人魚は・・・フラグ管理ミスかな・・・

>>242
プレイヤー目線で、ボス一歩手前の演出つくるだけはある

>>216
時間が巻き戻るのは主人公だけなんじゃないかと

堀井「ｹﾞﾋﾋ」
エマ「いやああああああ」

>>233
何で？セニカが戻ったから？

時のオーブ破壊での時の巻き戻しかパラレルかはセニカのせいでよくわからなくなってるよな
公式でどちらか言ってほしいわ

勇者だけが戻れるみたいな言い方されるから、何か引っかかるんだよなぁ・・・

>>248
と言いつつ叩かずにはいられないんだよな豚は
自分が人に不快感を与えてることを自覚しろよ

>>249
バギ＞ギラ＞メラ＞その他の順で好きな俺に謝ろうか

ロトの紋章は好きだったけど、主人公が仲間に鍛えられた直後に
「今度はぼくが鍛える番だ」とか調子こいたところで大嫌いになったわ。

ホメロスはあんな卑劣そうな顔じゃなくて
もっと前評判通りの知的な美青年だったほうが
悲惨な闇堕ちが際立った気がするのに
ずっと悪人ヅラなのがなぁ
グレイグとの退避なのか

某引換券さんのようにふんだんなネタ要素があってみんなが笑って話したのを勘違いした奴がキャラアンチとかやるんだと思うわ

>>250
勇者の剣作るあたりもロト紋してるよね

ドラクエでプラツナ目指す人って絶対少ないと思うわ
俺は取ったけどさ

元の世界は主人公とベロニカがいなくなって他の世界ではベロニカが助かったんじゃないの？
戻って来た世界の主人公はまぁ合体というか乗っ取られて仲間の懐かしいとか前にあったような発言はまぁデジャブ程度と思ってるんだけど

>>247
「ロミナ！？死んだはずでは…」
「残念だったなぁ、トリックだよ」

嘘ついたルートではイベント自体おこらないのが自然
でもそうすると選択肢で発生しないイベントが出てくるから文句言われるでしょ

エマは本当にクソ
あんなのと結婚させられるぐらいならカボチャのほうがマシだ

ドラクエ配信みてたらエマ嫌われてた

5の主人公まさかのバギ使いやったな
しかもバキクロスのダメージかなりつええの

>>182
あれは容量の関係で削られただけで元々そういう展開だったかららしいぞ

>>255
その理屈がよくわからんけど素直に見たらみんな巻き戻るかなと

>>258
そんながっちり設定固めてないのでハッピーエンドっぽいのでお願いします

ひぐらし式巻き戻し→大半のプレイヤーはなんでロミア生きてんねんになる
単純な時間逆行→メンバーがちょくちょく前回を覚えてる節をみせる
過去勇者はどこにいった？
今流行りの逆行精神憑依→勇者が肉体的に成長してる(身長伸びた？的な事を言われる)らしいのでこの説は微妙

どの説でも微妙に矛盾があるのがなんとも

>>245
そこがあいまいなんだよねー。
オーブを割って時間旅行したのが勇者だけだし、みんなで巻き戻るなら円陣でも組んで頑張ろうぜみたいな流れでも良かったのに

時間が巻き戻るって言ってるので
今生の別れかのように振舞ってるのもパラレルなのか否か論に拍車かけてそう

時間が戻ると別れという概念すらなくなる
無論主人公に重責が凄いということはわかるが
それにしたって反応があやふやだし

あえてあやふやにした説もあるが

覚醒セーニャだとバギ系が一番ダメージ出してたわ

今作、弓がなくてスティック、ブーメラン、斧が1人しか使い手いないから
追加要素というかswitch版でエマ、マヤ、ホメロス、ハンフリー辺りが仲間になって
その辺の武器を振り分ければとか考えられる

>>265
オメガルーラなんか完全に

>>270
だからしなきゃいいだろ
そんなことも理解できないお前の脳みそが糞なんだよ

>>266
ドラクエ11のトロフィーはボーガン以外は意識せずともいつの間にか取れるトロフィーばっかだしな

>>260
んないちいち反応するあたりお前が豚にしか見えんけど

ヨシヒコ「ｹﾞﾋﾋ」
ヤヤク「やめろおおおおおおおお」

そうか今んところ巻き戻し説が多いみたいやけどパラレルで主人公以外には永遠の別れかもしれないんだな
もしそうなったらおじいちゃん見捨てて戻れんから自分だったら残るわ……
ベロニカも大好きだけどおじいちゃん残してはとてもじゃないが行けないわ
気丈に送ってくれようとすればするほど辛い

>>274
いや時の化身さんが過去に行けるのは勇者である主人公だけって言ってたからその通りなのかなと

>>272
息子「お父さんだけが使える呪文ってなに？」
５主「”バギ”　だ」
息子「・・・・・・」

エマ「私のために争うのはやめて！！」

>>281
正直ニズゼルファさんの顔が初めて分かったあたりで「異魔神じゃねーか」ってなったわ

>>284
今までそうやって見逃してきたから豚が調子に乗ってるんだぞ
チョンみたいなもん

>>288
4コマかｗ

スーパーリング+3がバランス崩した

ゲーム的に勇者しか元の経験値引き継いで行けないし崩壊世界に戻れないって事でしょ

バギとかエアロの微妙感

>>234
まあ真面目に言うと、ダイの大冒険は漫画として見せ方が上手かった補正がかなりあると思う

ドラクエ漫画は他にも色々あるけし、他のドラクエ漫画のほうがゲームストーリーのコミカライズだったり
別時間軸の話だったりとでドラクエの世界観としてはゲームに近いんだけど、漫画としての面白さが
ダイの大冒険が黄金期ジャンプで長期連載しただけあって凄く、描写とかキャラに技名言わせた時の
ワクワク感補正みたいなのが強いんだと思う

バギ系のダメージって攻魔と回魔両方依存みたいだぞ
僧侶に使わすから特殊にしてんだな

>>231
顔は違うってハッキリ言われてるよ

セーニャにアテナ着せていっしょにねたい

「他の軍王の首を手土産にすれば、君のデルカダール軍復帰に異を唱える者もいなくなるだろう。
　なあホメロス、もう一度組もう！」

>>212
残念ながらパラレル設定だろうな

セニカがローシュの時に戻ったけど 11勢は消えてないし

>>277
あそこでみんなが勇者に時間を戻らせないとなったのは、時の狭間に永遠に彷徨ってしまう可能性があるからかなと思ったわ
とりあえず自分は上書き説採用かな

あくまキラーが強力すぎるバギさん

>>288
懐かしいw

ホメロスのイメージはミッチー

巻き戻るって事なら
正確に言うなら主人公だけが今の記憶を持って戻れるってだけだからな
それにしては仲間との別れ方がすんごい重い感じなんだよな・・・

とこしえの法衣だったか。
あのサイズを見る限り、先代もチビだった可能性が……？

>>291
自分で豚の自覚ないのかお前、たち悪いな

>>249
なんでや！
片手剣装備してたら王者の剣を道具で使うとかやるやろ！

パーティ8人いて糞性格だったり糞性能な奴が一人もいないからな
ヘイトが他のキャラに行ってる部分もあるんじゃないの

１０の流れをくむ今作は、バギは物質系に大ダメージなんだよね。誰によく効いたかは覚えてないが…

ダイ大はメラゾーマがザコ扱いの時点で萎えた
勇者は戦士より魔法使いよりとか言いながら血統パワー主人公だったのも嫌だった

>>297
ホーリーライトは回復魔力依存っぽいから使った
バギ系は攻撃魔力にも関わってたのか
道理でバギマあたりから全く見なくなるはずだ

>>214
ハンマバギクロスとかどお？

２周目じっくりやってて気づいたけど過去の白の入り江って最初はルーラで飛べなくなってるよな
まだ一度も行ってないことになってる
時を巻き戻すというめちゃくちゃなことをやった副作用で、人魚関連のイベントの一部が無かったことになったのかもしれない

グレイグがゴリでホメロスがミッチーか
うまいこと言うな

なんか元の世界は単純なパラレルワールドというよりDQ6の夢の世界みたいな感じになってる気がするなー。
DQ3のアレフガルドも、DQ7でオルゴデミーラが封印してた世界みたいな感じになってたし、
なんか作品間を超えたメタ設定のリンクはあると思う。

>>296
まあジャンプで連載してたってのはでかいよね
この一点だけでも知名度としては他を遥かに上回るし
ギガブレイクなんかは完全に定着したしね本編でも

>>308
豚を叩いたら豚ってどういう理屈？

セーニャに出したい

巻き戻しだったら邪神も魔王も脅威でもなんでもない話になっちゃうじゃん。
やばくなったら巻き戻せばええわってことにしかならん。

>>306
崩壊世界で共に戦い魔王を倒した記憶が消えるって十分重いと思うで…

>>306
そりゃあ仲間からしたら今生の別れに違いないんだし

>>287
俺もそう受け取った
ベロニカが死なない世界があっても良いけど二度と真の仲間のところには戻ってこれないから相当な覚悟で行けよみたいな感じだったし

>>306
そこら辺の設定めんどくさそうだし、みんなの覚醒イベントで記憶も呼び覚ませばいいのに。
多少ご都合でも上書きされた世界説が濃厚になる。

>>301
ローシュとセニカでユグノアを創始しないと
むしろローシュが別所で予め邪神討伐前に種をどっかの姫に入れる必要があるけどな

>>314
白の入江は時間の流れが他と違うとかじゃなかったか

>>280
エマがスティック弓
マヤが弓ブーメラン
ホメロスはスティックと何か
ハンフリーは爪斧
これでいいな

>>307
あれ多分フォズ大神官のオマージュだよね

>>194
上書き保存だろ　上書きじゃなくて前のも継続してたらどうしよう！とか悩むのはわかるわけないことだし無駄じゃんか
上書きじゃなかったら時を渡った甲斐がないんだから上書きだ

もしホメロス救うならウラノスも救ってやれよ。魔王との和解

グレイグに盾2個持たせたいんだが

>>321
崩壊前と後で大きく関係が変わったのってグレイグぐらいだからどうだろう
元から仲はいいしな

>>325
大樹が世界の脅威が現れたときに選ぶ勇者なんだから血縁である必要はないやろ。

>>330
同化して神様になりそう

>>215
ださいとかださくないとか超えてカラムーチョだからな

>>287
過去の勇者の扱いがわからなくなるからなぁ
堀井雄二もあんま深く考えてなさそうだし

>>333
ローシュがご先祖様ってロウが言ってなかったか

豚が豚と叩いてるから滑稽だと思っただけ

>>306
主人公視線だとな
他のメンバーからすれば、確実に自分たちの前から主人公がいなくなるし、
成功しても自分たちの元にベロニカが帰ってくる訳でもないし、それ以前に主人公が無駄にいなくなるだけかもしれない

>>333
苗木のシーンでロウは我らが祖先と言い切ってなかったか？

ウラノスはゲスだよ
攻撃魔法教える代わりにセニカに身体の関係を強要したみたいだし

ドラクエなんだしパラレルか巻き戻しかは自分の好きなように解釈したらいいと思う

>>321
そうなんだけさ、主人公だけが行ってしまうって感じがすごい出ててねぇ
みんな過去に戻るけどお前だけ記憶残ってて良いなーｗみたいなセリフがあればまた違ったんだけどな
てかわざとだろうね、どっちとも取れるような感じにしてるんだわ多分
ドラクエってそういうとこあるじゃんね

>>338
説明できないくせに絡んでくるとか
どうしようもない馬鹿だな

>>342
好きなようにすればいいといいつつ
確定だとか認めないとかが出るわけでねっていうのが現状の流れでしょ

エマネタもそれ

ばくれつきゃく使うと硬そうな敵にはガキンガキンいうの好き

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
セーニャ「いやああああああ」

ベロニカが大人になるアクセくれなかったし可愛い女に化けるしウラノスほんとゲスですわ

>>318
がんばれー
アンチ気取りのレス乞食が荒らし化するいつものパターンにはウンザリしてるからな

>>306
記憶失うって重たいことだと思うけどなぁ
先どうなるかわからんし悲壮感出ても仕方ないかと

番人があなた達の願いも叶うでしょうって言ってんのに勇者以外何も願い叶ってない件

世界が巻き戻ることで願いがかなったかが分からない件

>>236
どんな危険が待ち受けているかわからないし魔王に滅ぼされた世界の記憶を一人だけ抱えているのはかわいそうだと思って止めたんじゃないか
永遠の別れでさみしいって気持ちはもちろんあっただろうけど

まあ善ウラノスたる預言者は、もっと積極的に主人公たちを助けていい。あれでは助ける気があるんだかないんだかよくわからん

パラレルだとするとセーニャのその後がだいぶ不幸に思える

てか主人公が過去に戻ったら
それまであった元の世界ってどうなるんだ・・・

表の仲間たちは救われてないから、それが11-2になるんだと思う
主人公と結婚どころか会うこともできないエマが主人公で仲間はセーニャマルティナあたりか

>>337、340
バンデルフォンは明確に建国がネルセンだけど、勇者の言い伝え自体が
ちゃんと伝わってなかったから、言われてるだけで違うんやなと思ったわ。
勇者の話はプロパガンダとして、現実の出来事はひた隠しにされてきたんだなと。

>>351
カミュのマヤ、グレイグのホメロス、マルティナのエレノアと救いたい願いはあったと思うよな

エマ普通に好きだけどな。
鳥山がデザインしてないっぽいけど。

>>354
預言者はどこの世界でも遠回しのヒントをあげて一行を右往左往している姿を楽しむ種族だぞ

>>278
ロウたちにしてみたらいきなり降ってわいた話でどういうシステムのものかよくわかってないだろ
心配だしまた会えるかわからないし　言ってみたら勇者がいつの時代にいくのかもわからないわけじゃん

>>350
ベロニカがみんなと入れて嬉しいってなった後、ニズゼルファの件も合わせて罪悪感がじわじわくる。
最終的には時間旅行の孤独感もあったし、時は歪めてはいけない。そんな教材ゲームでした。

まぁエマ豚はアレとしても
過去編はちょっと作りが甘いな
これって開発時間がなかったんじゃないかと疑ってしまう
もうちょいストーリー作り込んで表でできなかったことを
うまくやらせてプレイヤーを盛り上げる工夫とか欲しかったな
神の里が沈んだり海底界が沈んだりとか
しなくなったわけだし、その辺もうちょっと描写できればあるいは

ゲーム内のテキストはウソの伝承だったんだと解釈したらまぁそれは

とりあえずセーニャにやる気出せ、
お前は本当はもっとできる子だって言いたかった

>>286
次回作 未来を求めて に乞うご期待

>>354
預言者って最初から正体はウラノスの予定だったんだろうか、途中から変更したんじゃないだろうかと思ってしまうくらいには
いまいち行動がよくわからないな

>>337
先祖云々は
・現地妻からの隠し子
・セニカが実は身ごもっていた（から戦線離脱してあの場にいなかった）
・ローシュの直系の子孫ではない（兄弟従姉妹の子孫が主人公）
のどれかかね…

ただ、賢者の力は別に生まれ変わりじゃないベロニカセーニャも持ってたわけだから
勇者の力も大樹が選ぶ存在なら別に必ずしも子孫である必要はないかもしれない
（イレブン君は子孫だったけど）

パラレルだとしたら主人公は元の世界のエマを捨てた癖に
よく願い事で結婚なんてマネが出来たな

やっとクリアした、社畜にはキツ過ぎた
http://i.imgur.com/KsS0P3n.jpg

まぁエマ豚はアレとしても
過去編はちょっと作りが甘いな
これって開発時間がなかったんじゃないかと疑ってしまう
もうちょいストーリー作り込んで表でできなかったことを
うまくやらせてプレイヤーを盛り上げる工夫とか欲しかったな
神の里が沈んだり海底界が沈んだりとか
しなくなったわけだし、その辺もうちょっと描写できればあるいはね

>>371
乙カレー

まあ表で話終わらせてるほうが綺麗だよね
ベロニカとベロニカﾊｱﾊｱな人たちにはすまんが

属性が細かすぎて竪琴スキルが使えてない
使うにしてもフバーハとかマジックバリアで代用できるし楽

>>306
じいさん泣き崩れるし
仲間は必死に止めるしなあ

おれは 勇者とベロニカがいなくなった世界は存在し続けるって考えてるわ

パラレルだとしたら一番浮かばれないのは死んだ方のベロニカだがな
命懸けで守った勇者が結局消えるわ生き返りもしないわアーウィン化するわ

過去に戻る時の勇者の剣てどうなったっけ？
壊れたのは覚えてるがバラバラになったのか刀身が折れたのか

>>372
過去編は時間なかったのかもね
ドラクエでここまで論争になったのは5のビアンカフローラぐらい？

>>320
魔王は巻き戻せばなんとかなるけど邪神はロトゼタシア生誕からいたらしいから倒せないと平和は来ない
時戻しできる勇者がいないと戻れないし

ちょっとスクエニがステマしすぎだわ
知名度が高いだけで別にそこまでいいゲームってわけでもない
酷い出来と言うほどでもないが並くらい

>>370
元の世界だろうと、過去の世界だろうと……エマはエマだよ（適当）

>>377
ベロニカがいなければそもそもあの塔見つける前に全滅やで。

今回話が暗くて裏切りとか多かったから
時のオーブ割ったら
『ハハハハハ！我が肉体を封じ込めていたオーブをまんまと割りあったわ！』
みたいな展開があるんじゃないかとか密かに恐れてたのは秘密

元の世界の仲間たちってどうなったん？かわいそうじゃね？

過去でウルノーガ倒した後で壊れた時のオーブ見つめてる番人のシーンがあるんだがあれは元の世界じゃないのか？

>>377
勇者は魔王を倒したし、結果的に人知れず邪神の脅威もなくなったしで使命は果たしたでしょ
別に浮かばれないってこともない

そもそも主人公が16歳で結婚する様な世界なのに
仲間たちは爺ちゃん以外に独り身で結婚しそうにないのが、さみしいな
特にグレイグさんとか

>>377
結局はそれもある
元の世界残すとベロニカの死が無意味になると思うんだよね

セニカが過去に戻っても11主人公らの現在が変わらないのって
ニズ討伐直前まではかつての通りに生きて、BTFのドクみたいに細工してローシュをウラノスの不意討ちからこっそり生き残らせたんだと思ってたんだけど、パラレルワールドの過去に行っただけなの？

巻き戻しなら、あの場に居た他の仲間達も主人公が過去に飛んだ瞬間に
ああ、光りに包まれて・・・どーのこーの的な事なってるんだよな？・・・巻き戻しなら

>>374
難しい話だよな自分を犠牲にして他者を救うことベロニカから学んで勇者だから当然同じ理念になるから過去に戻って助けに行くけど過去のメンバーからしたらカンニング勇者が味方になるわけだからね
伝えたいことは細かい設定じゃなく困った他者を助けようくらいなもんだろうけどw

>>356
主人公不在のまま存続するんじゃないかな

主人公視点では世界がまるごと巻き戻るけど、
カミュたちから見ると主人公だけ消えて無くなる感じなのかな
なんかどの解釈でもどこかすっきりしないところが残る

エマが嫌ならクルッチと結婚すればいい

>>386
あの空間での描写なら設定次第でどうにでもなるよ
クロノトリガーの時の最果てみたいな場所かも知らんし

>>384
まんまロト紋の異魔神じゃないか

>>388
グレイグさんは闘技場の町に行けば女抱きまくれるから。

時の番人って初めて見た時はなんか底知れない不気味さがあったわ
理由はよくわからないけど

堀井さんもクリア後の過去に戻った話しは正史にはしないって言ってるしあんま気にしないほうがいいぜ

グレイグははめつの盾とドクロの指輪で闇完全無効になるからﾔﾊﾞｲな
無明の呪い全体攻撃とかニズの奴とか全部無効

>>390
わからん
そんなん世界線が増えすぎて考えるのも面倒だわw

ナンバリングタイトルのドラクエのストーリーで開発に時間がないとかって事はないだろ
シナリオがしっかり出来てからじゃないと開発も始まらないだろうし
間に合わなければ発売を延期すれば良いってスタンスで
今までのシリーズにつながる話で30周年を意識した内容なのに30周年の時に間に合ってない

>>394
記憶がその時間まで戻るから何も感じることはないんじゃない？
デジャブはあるけど

いや、おまけ要素なのはわかるんだけど
あまりにも話しが重大すぎるんだよなｗ根底が覆るようなおまけ要素だもん

>>392
過去に遡ったニズも邪神で人を揺さぶるのは経験あるんだから、私の力でベロニカと一緒に元の世界に帰りたくはないか？ って話をもちかければいいのに。

>>405
あれはおまけなのかw

>>398
英雄なんて古い
時代はジャックポット

3DS版では全員にプロポーズできるんだよなあ()
カミュやシルビアがノリノリだったのは笑ったけどロウじいちゃんまでノリノリだったのは笑った
あくまでリハーサルという体だけども
マルティナとセーニャは押せば抱けると思ったな

>>390
セニカの改変が主人公の世界に反映されるまでタイムラグがあっただけじゃね？
時のオーブの設定が良く分からんからハッキリした事は何も言えんね

>>405
クリア後の話だからな。なんだかんだでifストーリーよ。

エンディングでセニカも消えてたし主人公もあんな感じなんだろ

裏ダンジョンて基本パラレルだろ
ドラクエ6もクリア後の話最後まで追ったらデスタムーア倒したのは勇者一行ではなくダークドレアムとかいうカッコ悪いオチだし

まあ物語的には
異変後の色んな出来事を失ってでも、ベロニカや死んだ世界の人達を救えるなら救いたい！って感じだから
別世界の人達を救う物語より、過去に戻って救えなかった人達を救う。のほうがしっくりくるんだよね

みんなかすかに覚えてるような感じだからみんな巻き戻ってると思う
http://i.imgur.com/9E6OsqI.jpg

なんだろ・・・なんかめっちゃモヤモヤして来た

もう寝るけど、誰か
おれのチンポ大僧正をベロニカしろ

堀井が過去の話をIFって言ったソースってあるのか？

3持ち出してる上にタイトル回収してるのにifストーリーなのか？いや、本当にifストーリーならifストーリーでいいんだけど

>>400
そうなのか...
演出的に過去に戻ってからの世界が1なり3なりに続くみたいだったが

むしろ、主人公が過去に戻ったかわりに『さーて今から大樹登りに行くかなー？』って状態の主人公が崩壊後に来るって可能性はないのか？

カミュ辺りに『いつの間にか寝おまえ弱くなってないか？』とか言われてそうだが

まあ時間移動したらパラレルワールドになる漫画が多いからパラレルなんじゃ？って思ってしまうのはわかるが
今回はパラレルだったら時渡りした意味ないからパラレルじゃないよ　サザエさんの最終回は飛行機事故みたいなグロとか悲劇を望む発想が多くなるのはなぜなのか俺にはわからない
悲劇を心配するのが楽しいのか終わらない議論がしたいのか　おまえらは勇者なんだからもっと自分のやったことに自信を持てよ

>>416
それクリアドラクエ11クリアして冷静になると誰もが感じる症状だからｷﾆｽﾝﾅ

>>387
流石に勇者とその仲間内の感情論だけで考えすぎだわな
パラレルだとしても魔王の脅威が去ったあの世界の人々は勇者がいなくてもそれぞれの道をちゃんと生きていくだろう

>>384そのあと「うそぴょーん」で終わっただろ

>>417
ニフラム！

>>368
預言者はなぜカミュに目をつけたのか謎

クリア後おまけと言いながら、時渡りの歴代ラスボスもどきラッシュの11枠はニズゼルファ

>>411
その認識がいいよな
見せ方がかなりクリア後もやってくださいって感じだけどストーリーだけならクリアしたところで終りが良いしね

堀井がこの時期にクリア後のネタバレするわけないでしょ

ハゲの発言のソース探しても見つからないな
誰かソースｵﾅｼｬｽ

まあパラレルだとしてもドラゴンボールのトランクスみたいに別の時間軸になっても助けに行くかもね
同じサラサラ髪だし
ただドラゴンボールと違って魔王倒しちゃってるからなあ

見かけ上世界分裂→片方巻き戻し→戻った分の時間差を保ったまま元の世界を上書きってことにしてはどうだろう
元の世界の人はリアルタイムでは一生救われないけど、自分の時間が終わったら最終的には救われたことになる

>>430
そもそも答えなんか用意してない可能性が一番高い

過去シリーズみたいにラスボス倒す前のセーブデータからスタートならともかく
それからの話みたいな感じで、過ぎ去りし時を求めてとかサブタイトルにもしといてifストーリーは無理がないかな？

今さっき裏含めて全クリアした
おっさん世代には涙腺緩む演出ばかりで辛かった
最高のゲームかよ

>>433
やべー・・・全然わかんねー・・・寝るわ、明日もテイバイだし

まあベロニカなんて仲間の一人だろ？って人と
ベロニカはどんなことしても絶対に救いたかったって人とで
このゲームの過去渡りに対する感想はそれなりに変わってくるんだろうなーとは思う

>>401
ゾンビメイル、ドクロの兜、破滅の盾、アテナの衣の組み合わせでアクセ2つは自由になるぞ
セーニャ、主人公、グレイグが可能

>>415
パラレルだろうと巻き戻りだろうと好きに考えればいいと思うけど
かすかに記憶があるのは別に巻き戻りの根拠には全くならないから

>>427
カーナビとしての性能を見抜いた

>>440
えぇ…
じゃあ記憶があるのはどうしてなん？

正直パラレルでデジャヴを覚えるなんて他作品の設定でドヤられてもな

もう主人公無言は無理があるな

>>433
遡ったほうがそのうち追い付いて
6主とレイドック王子みたいにマージされる
(現在プレイヤーが動かしてる/勇者が存在する世界が優勢の状態で統合)って事か？
アルティミシアは過去から未来の縦で統合しようとしたけど
平行世界の横で統合する感覚

>>424
その通り。
ゲーム上で表示されるのは、時の水晶を壊した奴がそこから消えて他の奴らは
残るって表現しかないのに、自分の感情でみんな完璧に救われなきゃダメって
願望から入るから変な話になる。

ドラゴンボールがパラレルだったからドラクエもパラレル的なね

>>442
極論言えば勇者パワーの影響とかパラレル世界間でも干渉があってそれの影響とか
いくらでも後付できんじゃない？

明確に描写をしてないのはわざとだろうから、個人で好きなように捉えて下さいってことだろ
どんな設定にしてもこれは矛盾が出ちゃうだろうしね

なあ？

しらべるというコマンド

必要あるか？

主人公が無言だから、ストーリーが想像にお任せしますって部分多いからなー
本来は過去戻りにしてもパラレルワールドにしても、結構な葛藤があるはずだしね

久しぶりにドラクエ３DLしてやってるが11の後だと色々感慨深くて新鮮に楽しめるな

>>417
ルカニ！

全てセニカの出来事があったから悪いんだ･･･

>>442
それはシナリオライターがどういうつもりで書いたのかによるから分かるわけはないけど
そもそも巻き戻りだから記憶があると思ったのは何故？という話しになる
ゲームの中でそういう設定だと明言されてるわけじゃないよね
デジャヴは並行世界の出来事を何かの拍子にのぞき見ているなんて説もリアルであったりするしね

>>446
ゲーム上での説明は時が巻き戻るだから

>>438
ベロニカ大好きだし時渡りしてベロニカから「ありがとう」って言われた時は涙が出たけど
過去で各地回ってるとコレジャナイ感があって何だかなぁ…と思ってしまった

3のかあちゃんが読んでた本の隣にもう一冊あったよね勇者の本
あれはローシュのほうの話なのかな

パラレルはドラクエ4のシンシアはマスタードラゴンの見せた幻説並みに後味悪いね

主人公が過去に行った瞬間から現在に残された仲間は記憶が書き換えられるんじゃない？
そして現在のどこかに主人公もいる
じゃなきゃベロニカ&主人公がいなくなっただけで残った仲間不憫過ぎるやろ

過去戻ってすぐのセーニャとベロニカが横になって会話するムービーのスキップ表示マジクソ

>>445
いや、追いつかないし記憶もそのままだけど過去を観測したら追いついてる感じ？
必ずしも別の世界=並行して存在と考える必要は無いのかなと
妄想でしかないけども

まあ結局ベロニカに対する感情でも違うんだよな
パラレルワールドでもドラゴンボールみたいに「ベロニカが生きている世界線」を何が何でも作りたい人もいるだろうし

感情論ってか無かったはずのパラレルをわざわざ作ってそこを救済して何になるんだ？って話
ベロニカは好きだが当初の目的から逸れすぎで主人公の行動に全く共感出来ない

>>442
こじつければ多元宇宙みたいにたまたまそういう世界だったで説明できるけど
それだとＥＤ後にロトシリーズに続きますという見せ方がわからなくなる
まぁ好きに考えなさいってこった

>>446
ゲームの中で時間が巻き戻るって言ってるからそう思っちゃったんだけど

そもそもパラレルじゃないと辻褄が合わない浅いシナリオにしたのが悪いんでしょ

クリア後はオマケだから
適当で何にも考えてませんよってのが正解だろうけど

俺はクロノクロスよりクロノトリガーの方が好きなので巻き戻り説を支持します

なんで専用スレでやんないの

ドラクエ3なつかしさからDLしたひとおおそうだが
たかくね。せめて1000円くらいにしてほしかつた

いや、一歩引いた視点で考えるとベロニカ関係ないぞ

ゲーム的にはベロニカ復帰は必須だけどイコール時渡りには普通はならない
普通に考えたら裏ダンジョンで預言者でも出して
セーニャからベロニカ分離・復活、スキルパネルベロニカに返上、両者の新たなスキルパネル解放
双子の力を使って道を切り開き裏ボス

これが普通の流れでしょ。むしろ時渡りなんていうものを出したのははじめから
サブタイにするほどそれありきでなんとか時渡りをやりたかったからが
最初にあるとすら思う

>>465
言った時の番人の正体がセニカだったせいでどこまで正しい知識で言ってるのかあやふやになったのもある

ＰＳ４版終わったから３ＤＳ版やってるんだが、デュラハンナイトの乗り物の説明が

「２Ｄモード時は　馬に乗った　雰囲気を楽しみましょう。」

声出して笑った

辻褄が合わないことはないでしょ。むしろ設定が提示されてないからどうとでも言える
時間移動系の設定はかなり難しいし面倒だから
明確な設定提示すると矛盾点出るから、わざと曖昧にしたんかなと

>>456
もっと具体的に言えよ
単にベロニカ叩きたいだけか？

イシの村崩壊の最初の過去戻りも矛盾多いしそこら辺はあまり考えてないんだろう

>>474
ｻｻにはこれが叩いているように見えるのかよ

>>468
総合スレはむしろ何でもありじゃん
ドラクエ11から離れなければなんだっていいんじゃないの？
つかドラクエ11はスレが細分化されすぎて専用スレに誘導したらここは過疎るぞ

>>463
>>感情論ってか無かったはずのパラレルをわざわざ作ってそこを救済して何になるんだ？って話
これよく言ってる奴いるけど、分からない奴には一生理解できないと思うわ。

時を巻き戻すってセニカも言ってたし全世界を対象にした巻き戻しでしょ

>>475
あれカミュの目の前から主人公消滅してるパラレルがあるからな

そもそもドラクエの時の流れや物理法則は
現実と同じではないんだな
ラナルータ

>>470
魔王を倒してみんなが平和になった世界でわざわざリスク背負ってやり直そうって話はないから
これで終わりだと救われないキャラクターが必要だったわけで
ベロニカが離脱が必要で大きく関わってくる

残された仲間が不憫と思うかは人によるからなぁベロニカの死を共有した仲間と永遠に別れても良いから助けに行くのか今の仲間を大切にすることは残ることだと思うかは価値観の違いだから

時間を逆行する技術なんて確立されていないんだから専門職以外で矛盾が生まれるなんて当然だと思うんだがな

>>481
ラナルータ欲しかったな

ベロニカちゃんのいないドラクエとかゴミゲーでしょ
9割はベロニカちゃんで出来てる

まぁ…結論としてはタイムトラブルものは余りよろしくないよね
収拾がつかなすぎて

>>479
セニカって知識が間違ってたからタイムトラベルに失敗したって前科もあるから
そしてエンディングで自分が戻る時は主人公達がセニカが消えるのを確認しててパラレルっぽくなっちゃってる

>>442
全くなかったことになるのは寂しいよね、という堀井の気遣い

ご都合展開でもいいから
仲間たちに元の世界線の記憶を思い出して欲しかった
虚無感がしゅごい
ベロニカ蘇ったのに素直に喜べない

>>479
勇者しか戻れないって言ってるし、セニカがオーブ壊しても巻き戻ってないで

>>488
間違ってたわけじゃなくて勇者の剣無かっただけだと思うけど
代替品で試してみたけどダメだっただけで

>>481
ラナルータといえばラナリオンもセットで欲しいよな
引換券さんの子供の頃ですら使えたのに今作は誰も使えないとか

キーファは墓になって戻ってきたのに何で11主は消滅するん？

>>471
けどあれを巻き戻りを世界線移動と勘違いして言ってて
あの割れたオーブで頷いてたのがこれからも続く表世界がある状態なら
適当なこと言って別世界でウルノーガ倒してるの見て(?)、うんうん頷いてるとしたらただのぐう畜じゃない？　

>>492
だからその部分の知識が間違ってたんだろう
勇者の剣じゃなくてもいけると思い込んでたわけだ
他の部分の知識も本当に合ってるのかは不明

そういえば夜まで休むことができるのに、ラナルータはなかったね

>>496
君は事実と推測と願望が混ざりすぎやで。

結論
過去に行った主人公の行動に伴って仲間の記憶が書き換えられる
パラレル抜きだと理屈的にこうならない？

>>496
可能性にかけてみることを間違ってると断定するのは言葉の使い方間違ってるよ？

>>496
行けないのはわかってたけど、どうしても諦めがつかなかっただけかもしれんし

倒した後に世界を巻き戻すなんてマトモな精神状態に人間だったらするわけない

1人の人間助ける為に世界が崩壊してもいいとか、
そういう危ない発想してる人間しか出来ない選択だから
もし巻き戻りだったら主人公がキチガイという事になる

てかあれだ11の世界にある最上級呪文やドルマ系なんかのが後世に伝わっていないのはアレか
言い伝えはあっても操る技術が失われて使えるものがいないとかそういうアレなのか

ゴリアテさんの騎士道スキルはレディーファースト以外は正直今更なの多すぎるよな
特に固くも無いお前が誰もかばう必要ねーよ、と
逆に言えばレディファだけで十分すぎるんだけど

そしてカミュの極意が短剣に載らないと知って悲しい今日この頃

結局3以降の世界にあるロトの装備は何なの？w
鎧とか誰かが適当に作った妄想の代物でしかないし

>>502
一人の人間だけじゃないぞ
あの時に世界中の沢山の人が死んだ

>>495
時の番人状態だと人の感情なんてわかりませんって感じで淡々としてたし
その反応自体はあり得そうじゃないか

巻き戻しだろうとパラレルだろうと過去への時渡り自体は
ベロニカを含めてウルノーガの犠牲になった人達の運命を変え
ウルとニズを倒して、世界を救っているのだから全然無駄ではないんだけどな

>>502
崩壊後に死んだ人々のためでもあるだろ
さすがに適当いいすぎ

>>502
不謹慎だけど大震災で死にました、撒き戻せば全員救えるとなったら行く人は続出すると思うけど
キチガイなのね

ベロニカ復帰はゲーム上必須だが、それはやろうと思えば
普通の裏ダンジョンとかでいくらでもできたわけで
（むしろそのほうが喜びを仲間と共有できるためより感動する）
普通は時渡りとかでてこないから時渡りなんていうぶっとんだもんが
でてくるのは最初からそっちが先にあった可能性が高い

>>506
ラムダの産まれたばかりの子供を失った両親は可哀想過ぎる

>>502
さては子供がやっと教会に辿り着いたら
中の大人全員死んでたムービーとかスキップしたな

アバカム、バシルーラはいつのまにか消えたな

>>506
同じ事だよ
魔王倒した事で今助かってる人を見捨てて
既に死んだ人を助けようって考えてるわけだからな

今の世界に生きてるヤツが歴史変わった事で今度は死ぬかもしれないし
マトモな人間なら絶対に出来る行動じゃない

>>498
>>500
>>501
知識が間違ってたという言い方がダメなら無知と言い換える
ルールを全て知ってたわけじゃないなら可能性に賭けたわけだ

ジャコに王国を襲われたけど無傷だった！
と思っていたらウミガメの夫婦が未亡亀になっていたのは地味に寂しい

歴史の修復者って称号得てるのにパラレルってのも謎
修復もくそもなくね

仲間の記憶も巻き戻ったらベロニカだけ疎外感に苛まれることになりそうだから主人公だけでよかったとは思う
セーニャは残念だが

>>515
魔王倒したし平和だしなんで？
それお前が捨てられるのが嫌なだけのお前個人のエゴエゴだよね

>>516
セニカは古代図書館で超調べてたし、勇者の剣は奉納しちゃったし
ほんと何も読んでない見て無いのにブラフご苦労さまでした

>>515
まともな人間が出来ない事をやれるのが勇者

>>515
助かっている人を見捨ててって完全にパラレル前提なのか
自分が出来ないからってそれ以外をまともじゃないと言うのは暴力的すぎやしないか

>>517
亀一匹殺して満足したんだな

>>518
これ パラレルだったら修復もクソもないわ

>>515
言いたいことはわかるがキチガイだなんて言うもんじゃない
おまえの発言こそ良識を疑うわ

・・・ただ崩壊後は生き延びてもニズゼルファで死んだ奴はいただろうな
これは俺もプレイ中思ってモヤモヤはした

>>518
DBのトランクスと同じで「そういう世界があってもいいじゃないか？」でやっただけかもよ？

あれなんて結局過去に戻って歴史を変えても自分たちの世界は変わりませんって設定だから
戻っても意味がないのにそういう理由で過去改変したわけだし

ようやく全称号終わった・・・
ロイヤルスライムは運ゲーでクラフトは数の暴力できつかった
やっと縛りで2週目に入れるぜ

現実でも「俺の仕事は終わった」とあと丸投げして辞めてくやつ多いんでイラってくるのは分かるけどｗ

>>527
すげぇ鍛冶とかも全部やったのか
お前こそ真の勇者だ

>>526
一応トランクスは人造人間の弱点見つけるとか、悟空に未来に来て人造人間倒してもらうとか
それなりの意味は持ってきてたし、そもそもタイムマシンで戻れる世界

>>520
いやだからさ、時の番人の正体が時の守り神とかなら正しい知識を十分に持ってるだろうなと思うわけよ
でも正体はセニカだろう？
セニカは時渡りについて無知だったから図書館で調べ物して勉強したわけだ
でも図書館の本に真実全てが書いてあるわけじゃない
それはセニカも自覚していてだから勇者の剣がなくてもいけるんじゃないかと賭けたわけだ

これらのことからセニカが時渡りについての全ての知識を正しく持ってるとは限らないと思うな

終わった

大樹の考えてたシナリオでは邪神復活のタイミングで新しい勇者が出てきて復活した邪神を倒すはずだったのが
思いのほかウルノーガが上手くやって自分は滅ぼされるし邪神の星もウルノーガが消しちゃって次に邪神が出てくるのはいつかわからない（邪神は星壊しても滅んでないって前提だけど）
せっかく勇者が久しぶりに生まれたのに邪神と戦わないなんてもったいないから邪神が復活できる時に戻してやろ　いろいろヒント出すから行ってきてね！死んだ子供助けたいならべつにどうぞってかんじで
すべては神様の書いた筋書きがある上で個々の感情はあるけど時渡りは避けられない勇者の運命だと思う　大きな流れの中で使命を果たすのがドラクエだもん　現代的な個人の意思での戦いじゃなくて古臭い導かれた者たちの戦いがドラクエだから
セニカも主人公を過去に送り込ませるための装置として使われてたんだろうし時渡りは主人公たちのエゴに見えるかもしれないけど結局大樹の導きだから気にせず行けばいいんだ

>>374
忘れてるかも知れんけどエンディング直後の世界は樹が落ちて生命の循環が絶たれてるので一見平和になったようにみえて滅亡が確定してるんだぞ
主人公はベロニカだけじゃなくてあの世界の生命すべてを救う為に時間を戻したんだよ

トランクスは修行とか人造人間の倒し方見つける目的もあったと思うんだが…そもそも戻れるか戻れないかで全然違うでしょ

>>529
素材準備して半分近く終わってたのに4時間くらいかかったからな・・・
暇人かコンプ厨以外やらない方がいいわ

>>518
>>524
元からもう１つの世界が存在していたって形のパラレルならその通りだけど
戻った時点からの分岐なら修正者ってのもそんな違和感はないかな

どうやら巻き戻りで確定したっぽいな
パラレル派の敗北か

>>534
命の大樹は復活して生命の循環は元に戻ったよ

>>531
>時の番人の正体が時の守り神とかなら正しい知識を十分に持ってるだろうなと思うわけよ
→セニカが時の番人になる前に時の番人がいたのかどうか分からないんだけど
したがって、前例や前任者がいないなかで果たして「正しい知識」すらあったかどうか謎ですね
こちとら「誰か大いなる人がいて、あるべき論があって何でも正しく教えてくれるはず」という性根甘えた前提が無いもので

>>518
他の神たちが定めた本来の太い主幹ルートというか事象の中央価があるのかも
表は邪神ニズの干渉によって曲げられていたのだとして
神たちの視点で今回それが勇者によって修復されたから修復者だとか

歴史の修復者もそうだけどゲーム内での認識は上書きなんだと思う
ライターもそのつもりで書いてるのは間違いない
ただそれだとゲーム内で矛盾する描写が多くてモヤる

だいたいセニカの時渡りのせい

>>466
むしろ時間移動を伴うお話を深く緻密に書いたりしたらパラレルにでもしないとパラドックスが浮き彫りになるぞ
ドラクエ11ぐらいふわっとしてた方が好きに解釈できる

別に設定ないから完全に否定できるもんではないけど
パラレルはどうも物語を重い方に持っていこうとしてない？

>>539
ごめんそうだった

プロポーズリハーサルのグレイグワロタ
なに必死に考えてんねん
あいつだけ男性陣の中で本気で検討してないか

>>542
セニカとローシュを救って完全無欠のハッピーエンドがやりたかったんだろうな〜と思っているわ
結果的に無理が出て色々矛盾が出来ているのだけど
まぁホメロス君は救われてないんですけどね

>>536
鍛冶は作業だけだからそれほど難しくはないよな
時間と気力があれば出来る、俺も殆ど終わってた

ただ馬レースは無理だ、奇跡のネックレス＋３が高すぎる壁になってる

聖竜が竜王っぽい描写があるけど大樹が闇堕ちしたのがアレフガルドでいいのかな
そうなると3の竜の女王とか意味不明過ぎるけど堀井がもう色々忘れてるんだろうな設定w

結局巻き戻りなのか
パラレル派の主張は虚しく散ったな

>>544
時間操作が可能な神たちが現存する世界の事象を
神が現存しない世界で一所懸命考えてるんだろう
別に重たくしたい訳ではないかと

パラレル説もなかなか興味深いんだがな
時渡りの時に折れた勇者の剣を天空の剣に復元して天空シリーズにパラレルする説とか

>>540
セニカの前任者がいたなんて言ってないぞ？
こちらが問題にしてるのは、ゲーム中で時の番人が語った時渡りについての情報は正しいのかどうかだ
セニカが時渡りについての正しい全ての情報を持ってたってわけではないのは時渡りに失敗して絶望してるところからもわかる

>>535
修復云々かんぬんへのレスだから未来に戻れるとか過去に戻ったのは人造人間の弱点が〜とかそこは論点がずれてるでしょ
過去に戻って人造人間倒すヒントを得てもトランクスの世界の情況は変わらないんだから
修復は出来ないんだし

（勿論、過去に戻ってヒントや力を得ることでトランクスの未来世界の更に未来を
帰ることは出来るが、それは過去の修復ではない）

イシの村で過去に行ったときは子供時代の主人公も存在していたけど
時のオーブで過去に行ったときは過去の主人公に上書きした状態なんだよな

ロン毛達が作った剣は完全に天空の剣だよねあれ、効果も同じだし
あそこで分岐してるんじゃない、ロトと天空で

>>553
「正しい体系化された知識」それそのものが「無かった」
セニカは時渡り方法の開拓者だった
よって間違っていたという表現が「間違っている」

イシの村のは別に時のオーブじゃないし、時のオーブとは別に考えたほうが良い

時渡り失敗して死んだ奴がなに時の番人名乗ってんだ、とは思った

時渡りの考察はストーリー考察スレでやれよ何回やるんだよ

>>544
巻き戻しだとセニカ巻き戻しで11の世界が無かった事になるとか言い出すしな
そんなん御都合主義で都合よく改変されたんだろって思うが
ローシュ似の3勇者と11写真が共存してる時点でパラレルでも上書きで消滅でも意味不明

終わったばっかりだけどこれはパラレルだよ
確実にね

>>556
天空シリーズの勇者は?も?も青髪だからカミュの子孫とかが天空の勇者か

>>544
エンディングのセニカの時渡りがパラレル設定としか思えないのと
同じくエンディングの聖龍のはっきりしない言い回しとドラクエ全作の映像を流したあたりから考えて
どうもスクエニはロト編だけじゃなく全てのシリーズの原点が11って方向に持っていきたがってるように感じた
それだとパラレルが都合いいんだよね

>>538
元の勇者の存在を提示できないなら巻き戻りしかないんだわ
パラレルになると同じ時代に勇者が2人いることになるし、元の勇者はどこに消えたかって話が出てくる

全員で過去に行ってたらこんな論争も起きずにスッキリしたんだがな

種集めを始めてきたけどだいぶマゾいな

>>563
どさくさに紛れてフローラを嫁にしてやがる･･･

>>554
修復してないって話にトランクス持ち出す時点で論点ずれてるって分からない？

スレチかもしれんがドラクエはもう男女主人公やらんのか？
パンツのゴム緩んで固まる女主人公みたいんだが

結局巻き戻りなのか
もう考察スレ消していいんじゃね？

どうでもいいけど過去編でイシの村復興をなんで国王様手伝わないんだ
人集めを勇者がするとか意味わからん
手伝えよ村破壊した本人なんだから

>>488
>>491
ほんとセニカの言動でなにこれ？ってるんだよな この辺りはきちんと描いた方がよかったね

>>557
だからこっちが問題にしてるのは時の番人の発言をどこまで信用していいのかってことだよ
個人的には信用ならないと思ってる
そちらが言ってるように「正しい体系化された知識」がないわけだしね

>>564
いや単なる全部盛りして思い出浸りたいだけじゃないのかね
原点にしたいんならシナリオ及第点取れてないよ
即突っ返してやり直しレベル

明確に間違っていることが分かるものでもない限り作品のなかで提供されている設定に関わる情報を
間違っているかもしれない云々言い出すのは基本御法度だけどな
それやっちゃうともう何でもありになっちゃうから

髪の特徴だけで子孫だっていうなら
俺もデボラの子孫だわ天空人だわ

主人公とセニカはオーブを叩いた動機が違うから起こる事象が違ってもおかしくないと思うな
主人公のときはラムダ前が限界って話なのにセニカはン百年かン千年単位で時間がとんでるし

ＰＳ４のピオリムって順番飛ばしたりできるの？
それともどんなに素早かろうがちゃんと敵が1回行動するのを待ってるの？

>>570
ほんとこれ。今作なんか女選べても良かったと思う
なんで男限定なのかそこから間違ってるわ

>>574
それをこちらに投げられましても
こっちはもう自分で全セリフ咀嚼して解釈完了したしあんたの疑問点はシラネ
検証スレいけば？

女主人公は3 4 9 10でやってるしつぎくるならもっと後じゃないか

>>577
天空の剣の刃先を持つロトの剣とやら自体カミュは装備出来ないよなw

>>579
たまに連続で行動できたりするな

主人公が女も選べたらエマと百合ップルになっていた可能性も･･･
性別に応じて相手も変わるのはキャンセルだ

>>579
そうだよ

どこでターンが終わるのか分かりにくいから
そこが面白い

>>580
そう思う

>>578
剣が折れるかどうかって点も違うしな

>>580
幼なじみのエマよ

ジャックポット狙ってたらなんかすごいのきたｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1348612.jpg

ムービー2種類も作らないとダメだろ女だったら

こんな悩むとこ少ない物語でまだ読解出来てない奴居ることにびっくりだよ
作中のキャラの発言の信憑性疑う前に自分の共用疑えよ
中学生レベルの物語だよこれ

>>581
そちらが突っかかってきたからこちらの意見を説明しただけなんだけどな
まあこの話はここでやめておこう

>>578
そこは邪神に対応して勇者が出現するけど
セニカは別に邪神とは対応してないというのが大きそう
そもそもセニカが時を遡って修復者になれるのなら
最初から神はローシュでなくセニカを勇者として生誕させてるはずだし

むしろ主人公が女だったらネルセンに洗脳してでもエマと結婚を願う理由付けができるな

闇はより深まってる気はするけどｗ

>>588
そもそもずっとヨッチ化してたような奴がちょっと復元されて時渡った所で…とも思う

>>592
教養を共用って書く奴に強要されてもな

>>580
ロトの勇者として語り継がれる存在だから性別が曖昧だと後でやりにくいと考えたんじゃないか
サラサラヘアーだったって事も語り継がれるかもしれない

>>595
仲間からの反応が凄い事になりそう

巻き戻りだとして
セニカはもともと生きてるのかよく解らん状況だし
ローシュを救いたいというより会いたいだったから
ローシュに会った時点で意識が成仏して後は正史をなぞったとか・・。
ギリギリ誰も不幸にならんけどちと苦しいか。

>>590
今回だいぶストレスフリーなカジノだな
ゲームでぐらいジャブジャブ儲かって脳汁出てもいいじゃない精神というか

>>578
一応主人公がオーブ割ったときに、描写的には冒険の日ぐらいまで巻き戻ってる
そこからまた新しく時間が刻まれていって、ラムダ前に未来から来た主人公が目覚めた感じっぽい

オーブの保存できる期間みたいなのがあって、それ以前のオーブを壊した場合、現在の時間軸のオーブには影響を与えれずその場合パラレルになるとか
まあ適当な脳内設定だけどセニカが矛盾してない設定なんてどうとでも考えれる

女主人公入れる余裕はなかったんじゃないかな
先頭が主人公固定で壁登りとかのモーションも後ろついてくるキャラ消えてるし

女主人公だと百合っぷるでもいいが血統が耐えてしまうから
どっか適当な男引っ張って来なきゃいけなくなるな

>>585
主人公が女だったら幼馴染が男になるのは面白いな

速攻でハンフリーの顔が浮かんだ

巻き戻りはセニカが過去に飛んだ時点で矛盾してるから
説として成り立ってないけどね

>>601
一瞬モンスターカジノかと思うぐらいの役だったわ
こうしてパチンカスは作られていくんやなって

女主人公
カミュ：主人公の相棒（意味深）

>>604
グレイグ「呼ばれた気がした」

3-1-2の中の話じゃなければ、ロトの勇者は別に血筋繋がってなくてもいいんだけど
ロトの勇者はただの称号だもん

>>608
その場合いカミュとマヤの立場が入れ替わります、みたいな

>>607
いやースロットって余裕なんだなって思ってパチスロいったらあっさり1万円無くなったわ

女主人公が出来たとしてエマが崖から落ちかけるのも男の幼馴染になるのか
なんかすごくヘタレ感が増すな

女主人公だとマルティナ姫なんてガッツリ百合になるやん、めっちゃええやん

>>611
その展開の方が面白かったかも知れんね
加入キャラが変わったら二週目のモチベも上がるだろうし

男主人公→ベロニカと結婚させろ！マルティナを結婚させろ！エマいらねえ！
女主人公→カミュと結婚させろ！グレイグと結婚させろ！エマいらねえ！

こうなるのか

>>611
カミュ君がムービーシーンからはぶられそう

主人公で女性選んだらエマが勇者になって、今の男の勇者が最後の砦に残る幼馴染になればいいんじゃね

マヤが相棒（意味深）になるなら女主人公でやるわ

今回のエンディングの描写だと11の勇者の剣と1のロトの剣が同一みたいに見えるよね
そうすると3の王者の剣といつのまにか入れ替わってることになるんかな

男主人公&女主人公→シルビアと結婚させろ！

男風呂で聖水を集める女主人公

面白そうだけど台詞から何から作り直さなきゃだからさすがに難しいでしょ

女主人公版の味方

カミュ → マヤ
ベロニカ → 小僧
セーニャ → 小僧
シルビア → シルビア
ロウ → ニマ
マルティナ → ハンフリー
グレイグ → おばさん

>>620
３のエンディングの描写と矛盾するからそれは無い

All you need is killと同じもんだろうって思ったけどエンディングでよくわかんないことになってるよな

スレの流れが映画スレと同じで笑ったわ

　 強い武器が欲しい
　 最上位レースに挑みたい
　 エッチな本が読みたい
→エマにち○ぽを生やせたい

マヤを女主人公にして、結婚相手がサラサラ…今以上に結婚相手がヘイトを集めそうだな

>>620
ドラクエ1のロトの剣は竜王の城にあるのに
ロトの剣持って竜王の城見てるのはおかしいってツッコミは野暮かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　　　　 　 　　　 /　 ／￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 　　　 　　　　　/　／彡／ﾉ＼ミ＼　ヽ
　　　　　　　 　　　　 　　　　　＼| l／＼　／＼| |／　　幼馴染のエマよ！
　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 　 （| |.　{_0 _ 0_}　| |)
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よく見たら巻き戻り派はほぼSd9f

レディファーストでギガブレイクx2とか出来るな

でも女主人公だとぱふぱふ称号の回収が出来ないな

カミュと結婚したい→ち〇ぽを切り落としたい→それをすてるなんてとんでもない！

ウマレースと結婚関連以外はアラのないいいゲームでしたね

>>629
１回リレミトしたんでしょうねぇ……

あぶない水着ときわどい水着が短パンとかなめてんのかよ

>>629
一度外に出たことにしといて

>>633 各町にいるおっさんに主人公がぱふぱふする側になれば問題ない

>>635
ボウガン＆時渡りの迷宮「ゆるされた」

ボウガン忘れてた… まあボウガンはやらんくても限定アイテムとかないから！

>>633
女がパフパフされちゃいけない決まりはないよ???

>>629
一回竜王にボコボコにされてあのポーズとってると思うとなんか笑えるなｗ

貧乳娘が巨乳お姉さんにぱふぱふされるとか新手の拷問かな？

>>639
戦争が始まる･･･

>>639
田舎から出て来て勇者になるかと思ったら、生まれ育った村を焼かれるわ、大国に命を狙われるわ、各地でぱふぱふしながら旅の資金を集めるとか悲壮感漂いすぎ

そういや表の古戦場だとあれはぱふぱふの精霊じゃないかって言ってたのに過去古戦場だとぱふぱふの神がいるらしいにグレードアップしてた

女主人公「ぱふぱふ（意味深）」

>>642
DQ3だと女主人公はぱふぱふして貰えなかったような

将来のために房術としてのパフパフを学んでるんやろなあ

>>649
DQ3主人公から何から全員女でやったけどパフパフできなかったわ

スカイドラゴンとかいるんだし神龍出してほしかったな

蒸し風呂のぱぷぱふねーちゃんから察するにぱふぱふ一回20G程度だからモンスター狩る方が資金集めになるな…

次当たりシナリオに絡んでくるかもな

大魔王によってダーマ神殿やメダル王といっしょに封印されるパフパフ神

>>646
全年齢対象ゲームでそれは無理ですわ

>>652
１１時代にも存在しているだろうしファンサービスで腕試しとか出来ても良かったな
PS4と3DS共通の要素で

まあ女主人公が資金集めしようとしても世間擦れしてそうなカミュが止めるっしょ
マヤちゃんが相棒だと二人で痛い目見て薄い本展開になりそう

DQ3主人公は男の方でもパフパフされるのが違和感あるような真面目そうだし
DQ11主人公はなんかパフパフされても許されそうな見た目してるし、女主人公になってもパフパフされるよ絶対そうだよ

ネルセンのエッチな本(意味深)をおねだりするだろうし性別を偽ってでもするよ
なにせロウの血統だし

>>659
TLコミックかもしれんぞ(エッチな本)

パフパフ全制覇でやたらギラギラしたおっさん呼びが使えるようになりそうですね

どうせならロウもおばあちゃんに

と思ったけどエロ本常備してるおばあちゃんってなんかやだなｗ

そういえばドラクエってガチのババア仲間っていないよな

いや別にいなくてもいいけど

ローシュ＝むっつり（11主人公と何かしら関連あるならば）
ネルセン＝スケベ
セニカ＝メンヘラ
ウラノス＝闇堕ち

そりゃ後世で（1,2,3）存在抹消されますわ

色んな意見があるけど主人公が戻った過去は巻き戻しされてるよ
世界樹でホメロスの不意打ちを回避した時点で時代が書き換えられた
神の民に覚醒を受け本来のLVまで引き上げられた時に副作用で一部の記憶が付与された

?でも魔法使いは男だとじいさんだけど女だとそれなりに若いもんな
僧侶も男だとおっさんだけど女だとかなり若く見える

写真あるのかあれムフフ本とか

おばあちゃんキャラだすとしたらどんなのならいいかな 鳥山デザインでいうと…あんまり思い浮かばんな

鳥山デザインのおばあちゃんだとグランマーズとうらないババぐらいしか浮かばない

エマ嫌いだけど結婚しないとレシピ手に入らんのが糞
女主人公でハンフリーと結婚しないとレシピ手に入らないとか想像してみろよ

>>624
マヤ「俺の名前はマヤ！覚えておいてくれよな！」
ニマ「よくぞ…よくぞ生きていてくれた」
ハンフリー「今度は離さないっ！」

ハンフリーだけきついな

うらないババが勇者を助けるために命を捨てる話　ピンとこんな

かっこいい婆さんもいいけど
やっぱりメインの女キャラは若い子のがウケるからじゃないかな

ウマレース
むず過ぎ

シルバー杯も
クリアできない

このままじゃ
勇者の剣・改
ﾑﾘ

だれか
アドバイスプリーズ(´;ω;`)

どうすりゃいいの？
これ？(´;ω;`)

>>671
今思ったがマヤはクロノクロスのキッドとかぶるな

>>674
スタートダッシュのタイミング把握して、基本的に常時ダッシュ
ドリフトはカーブ手前からしっかり長押し
回復やジャンプ台の場所覚える。というかコース覚える
何度かすればまあ指が覚えてできるようになる

ウマレースはドラクエにいれちゃいかんアクション要素やったね たぶんできる人とできない人の差がかなり激しい できる人は数回試行錯誤すればなれるが、できん人はたぶん動画見ながらやっても苦戦すると思う

マヤと結婚ならカミュ兄貴と住めるのにな……

>>676
ありがとう(´;ω;`)

スタートダッシュってあるんですね
スタート前にＲ2押しっぱなしじゃダメなのね(´;ω;`)

ここ最大難関(´;ω;`)
裏ボスより強敵(´;ω;`)

>>675
製作者の中にキッド好きの妹萌えおじさんがいるのは間違いない

>>677
そそ
その通り(´;ω;`)

これムリな人は
絶対ムリじゃん(´;ω;`)

Ｌｖ99にしたのに(´;ω;`)
スーパーリングも16個作ったのに(´;ω;`)

主人公結構可愛くて好き
あの見た目で正解だったと思う

3の時代ならまだしも、いまやシルビアみたいなキャラもいるんだし
性的指向はさまざまだから女主人公だからぱふぱふができないなんてのはナンセンスだわな

デクの嫁と結婚したい

>>680
あれもトリガー同様鳥山デザインだったら・・・
あ、これも過ぎ去りし時を求めた結果なのか

ルドマン「ではベロニカ、セーニャ、マルティナ、エマの内いずれかを選ぶがよい」

アクション嫌いな俺がハンマーとって鍛冶マスター取得
これで残りはボウガンだけだ…ボウガンorz

>>681
練習もうこれしかない
youtubeやニコニコに動画上がってるから見る
R2は基本おしっぱ、ドリフトは必要な分だけ押す
方向レバーは入れっぱなしじゃなくてもいい曲がる分だけ入れる
取り返しがつかないくらい遅れたらR2離してコース覚えるのに専念
シルバーならショートカット使えば他より楽
全然タイム縮まらなくても我慢
どうしてもダメならハンマーは無くてもクリアできるって自分に言い聞かせる

なんかもう色々デクだわ

PS4のシルバー難しいはアクションの腕並か以下の人はショトカ使わないとまず勝てないな
ショトカ使わずに負け続けたけどショトカでちゃんとぶつからずに出入り出来るようになったら勝てた

正直ローシュはコスプレ野郎にしか見えん
セニカもだけど

難しいブラックをトロフィーに絡めてたら楽しいことになったな
称号タイムまでにされたら更に面白いことに

ニズゼルファ視点のドラクエやりてーなぁ
自分の土地の闇の世界で静かにスヤスヤしてたら聖竜が土足で勝手に入ってきて五月蝿いから叩き潰しただけなのに神の民とか間に入ってきてよってたかって虐められたニズゼルファを想うと勇者がわに感情移入できないし

>>400
その発言のソースは？

難しいブラックはノーミスで一位、コース取りでぎりぎり称号タイムでいい調整だなと思ったけど苦手な人は確かにきついだろうな
最初は苦戦してたけどレース参加費無料になったら指も慣れてくるからボロボロ稼げたけど

すれ違い通信面白いよね

>>694
慣れると二度程度なら壁にぶつかっても勝てるけどな
もちろんps4だぞ

ブラックふつうとかでももういいわやらん
トロフィーも馬レース1位とかならスルーするけどハンマー微妙にストーリーに絡んでるからなぁ
エマの結婚も含めてスルーしにくくなってるところは次回作では何とかしてほしいもんだ

ネルセンの願いに「邪神世界とウルノーガ世界を自由に行き来したい！」を追加してくれんかね…

>>698
もう戻れないって話し聞いてた？

ふとおもったがイシの村で主人公が一番髪の手入れに気を使ってそう

あ、アスペだ

ココ最近のドラクエ唯一の欠点

ラスボスがダサい(・A・)!!

エマとの結婚が洗脳だとか記憶改ざんだとか文句言う奴らいるけど
別にたかがおまけ要素なのに何がダメなの？ドラクエは結婚や恋愛が主題じゃないんだが？

俺の場合、馬レースはフライトシミュレーション？飛んでるイメージでやったら簡単だったわ

過去戻る主人公が酷い奴とか未だに言ってる奴いて草生えるわ

信じるものくらい自分１人で決めろっつうの鬱陶しい

>>703
VIPで見た

余計なものを付け加えたおかげでいろいろ台無しになるというのはよくある話

>>703
これさ例えば村復興後に結婚するか「はい」「いいえ」で選ばせて「はい」を選べば画面暗転からの「ゆうべはお楽しみでしたね」で済んだ話じゃん
「いいえ」選んだ後も返事を保留しただけって扱いになる感じで
あるいは主人公がプロポーズして挙式したのを一行二行のナレーションで済ませてもいい
わざわざあんな歪んだ形にするからあかんって話だろ

>>708
本筋じゃないんだから余計というほどの要素ですらないわ
エロ本とかと並んでる時点で単なるネタ枠だわな。わかってる？

エマ「幼なじみのエマよ！」 は確かに自己主張が強いかも分からんね

エマ「ほっほっほっほっ。ここで待っていれば来ると思っていました。
私のことをおぼえていますか？」
とこちらに問いかけるくらいが慎ましくていいね

>>400
そんなこと言ったっけ？

>>699
それは知ってる 強くてニューゲームでもいい

>>709
恋愛はおまけなのにそんなナレーションだとか盛大に作り込んでられないだろ
洗脳だ記憶改ざんだ言われてるけどお手軽にするためでしょ。おまけなんだから

オルテガ復活のオマージュやろ結婚は
気にしすぎ

ナレーションって言うほど盛大か？お手軽手抜きの最たるものでは？

さすがにレシピがかかってるからオルデガともまた違う気がする

神の民ってこいつの創造物なんやろか……どことなく似てるけど

http://i.imgur.com/etNgnQU.jpg

いやぁおまけだから手を抜くのはわかるんだけどさぁ「その後主人公はエマにプロポーズして無事受け入れられた」みたいな説明を軽く入れればだけなのに
何で記憶をいじって既に結婚してたことにしましたって斜め下の展開にするんだろう。マルティナに話しかけた時の「このことは黙っておくわね」って嫌味が痛い

レシピ欲しい時点で 武器＞エマだから気にしすぎよね確かに
天空の盾と違って嫌なら結婚しない選択はちゃんとできるんだし

むしろ

むしろレシピがあるから結婚選びたくない人も渋々選んだみたいな状況が多発してる感じ
フローラの時と違って結婚しなきゃその後も絶対手に入らないアイテムだし

更に一応言っとくと俺はエマとの結婚は大歓迎だし
あの結婚方式にも文句はない。所詮おまけだから

主人公はあなた
主人公は結婚を他人任せ
公式の煽りだよなぁ
エマとか以前の問題だった

マルティナ姫のウェディングドレス姿が見たい

おまけだからって手を抜いたらなんだそりゃってなるわ

ということでベロニカルートをだな

手抜きな上に相手がエマじゃあ文句でないわけが無かった
俺はベロニカちゃんとえっちしたいのに

このスレ、毎日エマエマ言ってるね
エマ人気すぎ

>>728
エマ可愛いからね
仕方ないね

・レシピとる(結婚する)は、やろうと思えばいつでもできる
・結婚したらもう取り返しがつかない
・レシピは別になくてもニズは倒せる

これが認識できるかどうかでまた考え方
違ってこないか？
それでもレシピ選ぶなら結婚オッケー、エマの意思無視オッケー、他の♀の気持ちも無視オッケーでレシピ選んだことは自覚すべきでしょ
メタ的な言い方すると戦績コンプのために女の気持ちを無視したわけだしね

おまけだから手を抜くって理屈はまあわからなくもないんだよね
ただ主人公がプロポーズや結婚式やったのをナレーションで簡単に説明することも出来たのに
わざわざネルセンにお願いして記憶いじりましたって主人公が卑怯者と化す展開にするのが論外なんであって

ぶっちゃげエマが一番だ着心地良さそうではある
好きなのはベロにかだけど

Twitterで「エマ 結婚」で検索して見てると、エマは嫌いじゃないけど結婚はあれだからレシピ取れねーやみたいなのが多い

http://i.imgur.com/EqKzgeX.jpg
うーん犯罪

>>84
アンコールワット…ボロブドゥール…
遺産建てなきゃ！

ベロニカは年齢的にはアウトじゃないから

過去に戻ったので、もう一度宝箱が取れると思ったら、蓋が開いていて空っぽだった。
クロノトリガーみたいにはいかないのか悲しい。

所持品増殖はできるけどね

>>692
いや、ニズゼルファの方が別世界から飛来したんじゃなかったっけ？
邪神の子を産みだす辺りとかは、クトゥルフ神話とかもモチーフにされてんじゃないかな。
けがれたきりの大量のステータス異常とか、クトゥルフの発狂を思わせるし。

>>106
やっぱりブサイクだな

>>739
上位者狩り、上位者狩り

なんで今回ザオないんですかね
蘇生がお手軽になりすぎるからかな

>>513
その子を早くメダ学園に行かせてあげようって急いで行ったわ

私よ！幼馴染みのエマよ！
は語り継がれる台詞になると思う、なんか癖になる

>>231
手は同じなのね、と言ってる
でも最初見たときあなたキナイじゃないわ、とも言ってる

クリアしてから全く触れてないけどグレイグに戦士装備あんだね。主人公とセーニャは知ってたけど。
3と繋がってるなら元の3人にいなくてもマルティナ武闘家とかシルビア遊び人とか全員揃えて欲しかった。

>>737
最初に始祖の森へ決戦に行った前夜まで戻ってるから（過去世界へ
森の中の宝箱は全部復活してるね

>>746
あるぞ

>>744
結婚ヒロインなのにエマのテキストは手抜き過ぎなんだよな
もっとパターン豊富にしても良かったのに

「幼馴染のエマよ！」は、堀井が心情とするユーザーフレンドリーがシナリオ面でマイナス効果となった好例だな

結婚後、結局なんだかんだで子供４、５人いるくらい励んでそう

妻もそれくらいいそうｗ

ロウの孫だもんなあw

エマ結婚とパラレル巻き戻しの話ばかりで悲しい、悲しいなぁ

>>746
シルビアは遊び人のイメージないんだよねぇ
むしろバニー着てお色気技ばっかしているマルティナの方がよっぽど遊び人ぽいという

>>750
「戦績から確認できますぞ！」みたいに
どうせメタ発言やらすなら本人じゃなくまわりの発言でやればよかったのになw

>>754
ドルマドン

マルティナカミュ以外糞ほど火力でないんだけどもしかして主人公グレイグは大剣が正解？
あとシルビア好きなのにポジション無くて悲しい

ドラクエ名言集

1　おはようございます ゆうべはおたのしみでしたね
5　なんと このわしが好きと申すか!?
11　私よ　幼馴染のエマよ！

>>758
私服クソダサおじさんはメイン盾だからなんでもいい
というかなんでも強い
火力言うなら覚醒マダンテややまびこイオグランデをレディファーストで回す運用もいい

エマ嫌いなのは分かったからいい加減アンチスレでやってくれんかな

シルビアはスーパースターじゃね
つまり勇者に一番近い(６脳)

アンチスレがあるって言うくせに自分ではそこを使わず通常のスレで喚き散らすんだもんなぁ

ほんとシルビアはレディファースト有能すぎ
ボス戦バイキしてからセーニャにレディファーストでバフがすぐ揃う立て直せる
殲滅戦バイキしてからベロニカかマルティナにレディファーストで高火力２回攻撃

>>758
グレイグさんは盾も出来て補助も出来て火力出せる今作きっての高性能キャラやぞ

>>736
年齢はセーフでも見た目が極端に幼いから流石に結婚はキツいわ
見た目幼稚園児レベルじゃん

片手剣グレイグは超はやぶさ結構強い

なるほどなぁ
グレイグは英雄王剣持たせて天下無双でいっか
シルビアはレディファースト覚えさせるわｻﾝｸｽ

やっとベロさん☆になるとこまできたけど、もうすぐクリア？
てか魔法受け継いでセーニャ一気にスタメンになった。

最終盤のカミュの火力とシルビアの補助力がぶっ飛んでるけど他のメンツも普通に強いよな今作
スケベじいちゃんもなんだかんだでツメのスキル揃えばけっこう強い

なんとなく剣だらけだとつまんないからグレイグは斧にしてる
盾も持てるし

>>769
ウルノーガ倒した後も続く

>>28
最強レシピの入手条件じゃなきゃしないわ
なんかそれ見てから一気に冷めた

ローシュって主人公の祖先なの？

エマ嫌いだからエマとの結婚エンド嫌だって
ただのカプ厨だよなあ

>>44
5ではビアンカ一択の俺でもエマはノーセンキュー

グレイグのスキル削ってマルティナとロウにあげてくれよ
マルティナなんて何もないだろ

>>774
先代の勇者ってだけで祖先ってわけじゃないと思う

>>776
消えろって言われてんのが分からんのかガイジ

女主人公ならカミュやグレイグさんと二人旅の時に確実にヤってるね

>>775
逆だろ
結婚を強いられるからエマ嫌いになってる奴の方が多いのでは

>>781
強いられてないけど
豚扱いされたくないからって嘘はよくない

お前が消えろよエマ豚
エマと同じく誰からも必要とされてないんだよお前は

>>770
ロウって物理に魔法両アタッカー出来るし、回復出来て、バフ剥がしとかも出来るかなり優秀なキャラだけど
装備が揃ってレベルも上がれば他のキャラの劣化能力の寄せ集めになるから出番が少ないよな

マルティナに会心+5%追加してください
セーニャのおっぱい出せます

>>781
むしろ事前に最終的にレシピ貰うって知っちゃったから勝手に強制されてるとか思ってんじゃないの
つーかそれだけの理由で嫌うかね

最強装備のレシピ取るか結婚しないかを選ばせてる時点で実質強制だぞ
いちいち言葉尻捉えて結婚しなくてもクリアできるじゃんとかそういうのいいから

>>782
トロフィーや称号、最強武器レシピとやり込みには結婚必須だろう
これが強いられると言わず何というんだい？

>>787
事実を言ってるだけじゃん
豚の我儘を聞く必要なんて全くない

>>788
嫌なら諦めろ
お前がいくら鳴き喚いたってどうにもならん

過去に戻ってしばらくして戦歴のレシピ一覧みてみたらけっこう空白があった
これまで街中くまなく周ったつもりだったけど全然周りきれてなかった

また素材集めて☆付けてって全然先進まねえ

エマは出番少なすぎて好きにも嫌いにもならん
ただそんなキャラとの結婚を武器のために半ば強制するのは何とも言エマせんって感じ

>>789
意味わからん我儘を聞くってなんだ
お前文句言って欲しくないだけじゃん

さっきからエマ擁護が臭すぎ
大多数に嫌われてるのがそんなに悔しいか？

シルビアはゴールドシャワーやってるだけでも中盤は無双できる

>>790
反論できないわけね
だから相手を勝手に豚扱いして逃げてるわけだ

自分語りするけど
軽々しく豚とか俺の前で使うなよ
体重200近い人間のことも考えろ
ブギーがどうだのもそうだ
初めて行ったソープで騎乗位しようとした相手の足がつかないのを見た人間の気持ちがわからないのか？

せっかくアンチスレあんだから言い合いはそっちでやれよ…

>>793
アンチスレがあるのに本スレで鳴き喚いてる豚が非難されるのは当然のこと

>>796
強制じゃない以上お前のやってることは単なる捏造
それだけ

ギャル装備良すぎだろ・・・
２周したけどこれは見つけてなかったわ
やはりベロニカを大きくするネルセンのお願いはゲームの根幹を揺るがすから無くて正解だわ

>>792
http://imgur.com/12uSyuy.jpg

>>797
その気持が分かる人はあまりいないとおもう

グレイグに盾2つ持たせたい

なんで俺がアンチになるんだよ
お前らの中でエマを好きじゃない奴イコールアンチって公式が成り立ってるのか
俺は好きでも嫌いでもない

朝からやばいやついるな……w豚豚叫んで一体どうしたんだよお前が何言ってもエマ何て変わらんぞ

>>806
何言っても変わらないのに鳴き喚いてるから
豚が叩かれてるんだぞ

>>805
エマ信者は頭がおかしいから仕方ない

どっちでもいいから不毛な言い合いはアンチスレでやれ

皆そんなにエマ好きならエマスレでも立てたら？
それとも、キャラスレって立てちゃダメなんだっけ？

エマつーかイシの村民がクズ

>>810
アンチスレにはいかない豚は本スレを荒らし続けるだろう

ＤＬＣでベロニカちゃんと結婚追加きぼんぬ

勇者の盾に書かれている文字はロトと読めるけど
勇者の剣には、なんて書かれているんだろうな
エンディングで見せつけられるし、なんか気になるな

特定のネタを別スレでのみ可とすることにより
美味いと聞いて行った店の出入り口が物理的に侵入不可で引き返すデブの気持ちが分かるだろうな

シルビアさんになら掘られてもいい

20年ぶりかぐらいにドラクエのキャラを…というかベロニカを描いた（下書きだけど）
描く前はベロニカの肉体年齢って小学校低学年〜中学年くらいかなーと思ってたけど
周りのキャラとの頭身比較で幼稚園児ぐらいだということに気が付いた

ベロニカと結婚したいという人は絶対精神年齢のことなんてこれっぽっちも考えてないよ
真性だよガチだよ…

>>774
ロウ「◯◯よ。ローシュ様はワシらの祖先じゃ」
神の民「ローシュはあなたの祖先」
魔王「確かにローシュに似ている。気に入らんな」

過去にはシルビア親衛隊とダンスに目覚めた師匠が居ないのが寂しい

時渡り直前のソルティコとか墓参りとかマヤちゃん探しとか
あのへんのイベント見てない人も多そう

シルビアの仲間は連携で時空を越えて来るやん

>>818
やっぱりそうだよね
とすると、主人公がセニカを救って勇者の力を与えて
過去に戻ったセニカがローシュと結婚して、その子孫が主人公っていうパラドックスが生じてるの？

時渡り前に会うマヤちゃんはブラコン全開でニヨニヨすると共に彼女の行く末がちょっと心配になるレベル

>>814
ロトの剣と一緒ならルーン文字で「ＤＲＡＧＯＮ　ＱＵＥＳＴ」だろう

>>824
ああ、そうかあ。サンクス、すっきりしたよ
しかしそれ、剣に刻む言葉じゃねえなｗ

>>813
やめなさい真性

今更感気づいたんだけど、今回の123の配信で、任天堂系全てのバージョン、プレステ系は9以外全部。スマホは9と11以外全部出てるんだな。次は9のリメイクか。ソニーが携帯機だしたり、スマホやSWITCHでもすれ違いみたいなのができれば全部に出して盛り上がりそう

>>822
その場合主人公は失われた過去になると思ってる
セニカとくっついた世界が天空シリーズとかいう考察を見た

>>827
6ってPS系なくね？

350万本いくかなー

今作のお前ら的BGMベスト3って何？

俺は世界樹とシルビア(サーカス)とフィールド曲(表)が頭の中でかなりループしてるわ

>>792
お前モリナラ支部に左遷な

>>831
通常戦闘もスルメBGMでいいわ〜
3じゃないほうな

>>831
通常戦闘
世界樹
中ボス戦

結婚できるのがベロニカセーニャマルティナの誰かだったらここまで不満が出なかったのは間違いない

今朝もシルビアが起こしに来てくれなかった(´･ω･｀)

>>810
総合スレの意味分かってる？

>>831
ED

>>831
聞いてて嬉しいのは霜降りチャンス

どっかの人気投票ではエマの方がセーニャより高いんでしょ
変な人の声がデカいだけなのを「ここまで」ってのもアホな話だ
ゼシカエンド追加したリメイク８だってワゴンに入ってたのに

>>787
装備欲しいレシピ欲しいだけなら別に誰と結婚でもいいじゃんw

>>827
プレステ系っても5と8はPS2がないとダメだしなあ

命の大樹で世界樹の葉拾えるの
誰かの命の摘み取ってるように思えて不穏

高々一年かそこら生死を共にしたぐらいで
16年付き合った彼女から平気で乗り換える
というのもそれはそれで不自然な気がするが

>>835
そのあたりはベロニカカミュとマルティナグレイグのカプ厨湧きまくりだから
そっちのが荒れる
元々エマがヒロインポジだしエマが1番荒れないよ
時渡りした時もエマが回想でかなりメインだったよ

最後にセニカとローシュの２つ勇者の紋章をわざわざアップで見せた意図が気になるな。
Ｗ勇者の子孫だから?主人公は特別すごいって言いたいのか？

>>831
シルビアパレードとセーニャの竪琴の奴が2強

>>841
人によるだろ
俺は好きでもない奴と結婚したくねーわ
結婚しないでレシピもらった方がいい
それだけの話

>>831
真エンディング

>>840
ゼシカは恋愛相手じゃなくて旅の仲間って感じだったから
あのエンドは嫌いだな

歴代の勇者は淡々と業務をこなした
ドラマチックなほどに苦戦した世代がロト世代

アンチスレあるのにわざわざ総合スレで煽る方がおかしいと思うけどな

>>831
♪デテテテ デテテテ デテテテテーッテテー(テテテテッ テテテテッ)♪

これ好き

>>848
レシピ欲しいだけなら相手なんて誰でもいい
単にカプ厨なだけだろw
好きな組み合わせがあるだけじゃん

>>831
同じくシルビアとフィールドだな
フィールドは軽快で好き

あのアンチスレとかいうのキチガイが立てたスレだしな、使う気にはなれん

>>843
笑った。君はするどいな

ドラクエは確かに子供向けのゲームだが
大きな体をしている子供が遊ぶと
面倒臭いことになるという、実例だな

フィールドBGMは馬で走ると気持ちがいいBGMだったから
3DSとPS4では印象違ってそう

馬の足音込みでフィールドBGMだと思ってる

嫌いな奴と結婚したくない
何であんな何の魅力もないウザいだけのキャラにしたんだよ

>>854
好きなカプがあるんだろうなって前提で決めつけて話してるからそう見えるんだろう
勘弁してくれ
選択肢見た瞬間に
は？なんで結婚なんだよって思ったからな

お前らまだ11やってるんかのんびりしてるな
もう大半の奴が11クリアして10始めてんぞ

>>862
無理すんなよｗ

>>862
俺は11終わってEDF4.1始めたわ
5も近々発売しそうだからな

みんなでEDFしようぜ10なんてやらないでよ

今から1から10始めるヤツなんておるんか？

>>856
誰が立てたってどうでもいい、本スレで醜い言い争いするくらいならアンチスレ行ってほしいんだが

結婚しなきゃいいやん
最後エマカス完全スルーでクリアしたぞ
母ちゃんと一緒に暮らしてたわ

>>861
結婚相手にこだわってなきゃふーんで終わるよ

>>866
ここは総合スレ

150万人が11を買って、1万5千人が10に釣られたんだっけか…上出来だる！

10の体験版て昔PCでちょっとだけやった垢使えるだろうか…

イシの村は最初の時にしっかり滅ぶべきだった

10やるなら3やったほうがいいんじゃね
ロトシリーズにどっぷり浸かろうぜ当然クリアしたら無料版1な!

MMOはやらない主義なんだすまない

どさくさに紛れてまたステマ始めやかったな

>>868
お前決めつけで否定してるばかりじゃん
文句言う奴はカプ厨とかいう訳わからん意見を考え直さない限り話ししてもしかたねーわ

11から10に釣られた奴って
戦闘とか職人とか色々なものが
ハード過ぎて絶対に途中で
心折れてアンチになると思うわ

アンルシアって子は気になってるけどオンラインは時間泥棒に決まってるからなー社会人は踏みとどまるわ

>>870
ソフト代も取っておいて月1500も金取るとか絶対にやらねえわ

月々金取るなら無料でソフトDLさせろよ

10やってたけど、あれはドラクエじゃねえから

>>869
総合ってのはPS4版3DS版合わせてって意味だろ
公序良俗とか考えろよ…

>>881
お前アホだろ

俺は１１クリアして3DSリメイク8してるわ
ゼシカエンドのやっつけ感がすごかった
新キャラのモリーが有能すぎてヤンガスがトルネコ状態になったわ

>>876
お前は自覚のない豚なんだよ

ゲームのキャラの結婚で火病とかアホだと思う
お前が結婚するわけでもないのに

お前ら、たかだか数ヶ月離れてただけのガチ幼馴染に
「俺や、幼馴染の俺や！」
とか言うか？言わねえよな

エマ批判に対する反論が人格攻撃
どっちが糞かはっきりわかんだね

>>881
1の

※他作品や他ナンバリングの話題禁止


これすら守れずにみんな過去作の話しだしてるやろ
今更アンチがどうとか意味はない

休止してた１０の体験版ＤＬしてみたが
溜まった郵便物の処理が面倒でそっ閉じ

アンチして気持ちよくなってるんだか何だか知らんけど、他人からしたら不快だっての
NGすりゃ見えなくなるが、それでもスレは無為に消費されるし
だったらアンチスレでやりゃあwin-winだと思うんだが

オルテガの嫁がロトの力を受け継いだセニカの子孫でその息子/娘がゾーマを倒して図らずもラルス一世からロトの称号を与えられたってことでいいんだよね？
オルテガにも2、3人の嫁候補がいたのかな？

>>887
そりゃクズが荒らしてるんだから批判されるわ

>>885
俺自身は嫌いな考え方だが
主人公＝自分と考えるのがRPG
だという考え方があるんだよ

だから主人公が結婚するキャラは
自分の嫁と同じになってしまうんだとさ

>>876
無自覚でカプ厨なんだよ
レシピ目当てなだけで特にこだわりなきゃふーんで終わる

セニカのおっぱいがセーニャとベロニカに継承されていない件について語ろう

２周目したら、色々と新しい発見あるかなあ

確認、次スレはPart282、ニマたんぺろぺろ(´･ω･`)

ttp://i.imgur.com/KMODZob.jpg

ああ〜＾

>>896
前も書いたけど
ホムラでサウナにカミュ先に行ってる時に町から出てたら
サウナのかっこうのカミュが付いてきてそのまま戦闘するからやってみてw

>>895
セニカが実は巨乳で困ってて、ラムダの里は貧乳ほど尊いとされる文化になっていったとか

>>894
お前の心の中の敵像はそうなんだろうな
お前がそう思うんならそうなんだろうな

>>899
それ面白そうやねｗ

あ、踏んだ
立ててくるー

>>886
あれは2Dモードある3DS版への配慮だろうなあ

今回ダンジョンギミックってモンスター倒して乗るのと天空魔城くらい？
ギミックが一切無い9よりはマシだけど何かしょぼいなあ
まだMMOの10の方が頑張っている

個人的にはシルビア姉さんと結婚したいがシルビア姉さんは主人公は恋愛対象外だろうな
そうなるとセーニャと結婚したいわ
もしくはロウじいちゃんとユグノア復興ルート

エマはエマで良いんじゃねーの
ただエマより〇〇が好きって人が多いだけで
エマに魅力が無いわけじゃない

シルビア「ｹﾞﾋﾋ」
グレイグ「いやああああああ」

>>903
Part282でよろしこ(´･ω･`)

「あっそ〜れ　ハッスル　ハッスル！

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part282 [無断転載禁止]2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503616779/

シルビア姐さん、ノンけだろうけどあれは隠れファザコン

>>900
でも恋人のローシュもあの勇者の祖先ならぱふぱふ好きだったろうしなあ

>>910
おつ
ミルクタンクってなんすか？

>>910乙

>>910
勇者の剣・乙

>>910
乙よ(画像ry

>>910
おつ

>>910
乙乙(´･ω･`)

>>910
お疲れサマディー

>>737
閉じてる宝もある

>>905
図書館を忘れている

>>910乙

3の床みたいな強烈な印象あるものがない

ホムラの里、ブチャラティ村、ナギムナー村とアジアンテイストな拠点を３つも入れる必要があったのだろうか
特にナギムナー村は違和感あるわ、別に沖縄風じゃなくても良かっただろうに

>>389
主人公が帰る時とセニカが帰るときで タイムスリップの設定が矛盾してるよな
主人公と仲間たちはベロニカを生き返らせるって目的 からしておそらく上書き設定

一方 セニカは 主人公たちが消えないって点からしてパラレル設定

ダンジョンギミック盛り盛りのdqmj3pは酷評だったからしょうがないね

アジア旅行がしたい気分だったんじゃないだろうか
ダレとは言わんが

>>905
ホムラのとこの落とし穴とか

ネルセン「ｹﾞﾋﾋ」
ローシュ「いやああああああ」

>>925
設定は矛盾してない
読み手が矛盾してるだけｗ

サマディはアラビア系というか中東系意識
デルカダールは西欧系を意識
ホムラは高床式？

勇者が消えても世界が残ればベロニカの死は無駄にならないんだが

ダンジョンギミック矢印床とか迷いの森とかあったじゃん…

セニカが戻った後主人公が消えてないからパラレルとは言い切れない
セニカ大したことしてない可能性の方がでかい
言い訳しにくいのは人魚とカジノ

>>924
日本、東南アジア、沖縄の３つの文化を
アジアンテイストで１つにくくる方が
間違ってると個人的には思うがね

>>924
どうせならナギムナーは離島にすりゃ良かったのにね

ホムラはジパング

７のキューブダンジョンが一番ギミックの難度高かったかな。達成感もすごかった

>>924
これ
今回アジア要素詰め込みすぎ
せめてナギムナーくらいは７の最初の村みたいな普通の漁村にしてほしかった

7はノーヒントの石版集めが一番きつい

あんまり面倒だとパズルするためにドラクエやってんじゃねぇと思うから
今作くらいでよいよい

>>910
お疲れサマディー

石版集めは普通に終わっちゃったから苦労がわからんｗ

9とか10のver1とかみたいなダンジョンがただのトンネルみたいなのはつまらない

アジア風の場所が３つあると何が問題なの？

そういや農村がなかったな

>>946
麦畑はあったのにね

ホムラ:日本+トルコ
ダーハルーネ:ヴェネチア
ナギムナー:沖縄
クレイモラン:フィンランド
ソルティコ:モナコ

モデルになってるのはここらへんかな

ただひたすらマップの端から端を行く作業
は10で懲りた

ギミックはあれくらいでいいと思ったけど、ファンタジーなマップが少なかったかな、って思うなぁ
あの絵で魔界や天界、妖精界のフィールド歩いてみたい
絵画の世界はよかった

>>948
ホムラのトルコ要素ってなに？

イシの村....

>>896
一周目で見逃してたレシピやメダルが最速でとれるとか外海出てそっこーでラムダ行ってみたりとか

あのサウナはフィンランドモデルっぽい

http://img.2chan.net/b/src/1503616429958.jpg

>>951
ぱふぱふの子のとなり
パムッカレになってるから。
あと蒸し風呂ね

>>459
もしそうなら セニカがローシュと再会しニズゼルフアをやっつけた世界 では そもそも11の勇者は生まれる必要ないから
消滅するのか？

ダーハルーネが一番好き　旅行に行きたいわダーハルーネ　ゴンドラ乗りたい
時間戻ったら魚人と人間が会ってないのはちょっと寂しかったので引き合わせたい　クトゥルフ神話のラブクラフトのインスマウスの影って話のハッピーエンド版てかんじでよかった

ソルティコがモナコは無いな

クリア後のイレブン君
普通に魔王の根城で寝たりしていて
隙ありすぎやろ（笑）

そういやホムラの「汗臭いし蒸し風呂で綺麗になろうぜ！」って流れがなんか変な感じだったんだけど

実際、服着たままでサウナ入って汗臭さとか取れるもんなの？
普通に風呂入るならともかく、余計臭くなるだけな気がしないでもないんだが

「（勇者と賢者両方の力あるし）もう全部セニカ一人でいいんじゃないかな」

>>945
飽きる
一つの大陸に全部集まってるならそういう文化圏なんだと理解できるが

>>960
あの時点だと記憶が混濁してたんじゃないかと思ってる

ホムラの蒸し風呂屋にぱふぱふ娘がちぱふぱふっぽいけどやばいよね
半裸でそんなことされたら　どこまでやってくれるのか気になる

海底の吹き上がる海流とかツルッツルの凍った床とか…絶対ダンジョンでやられるわと心の準備したおね？

>>963
飽きたならもうドラクエ忘れて他のゲームに熱中するといいよ

>>956
なるほどパムッカレについては納得した
ただし、蒸し風呂は別にトルコ固有の文化じゃなくて
日本でも江戸時代より前は蒸し風呂が主流だったとは
言っておく

プチャラオはインカ帝国？
なんかDQのために取材に行ったとか言ってなかったっけ

>>956
パムッカレ以外にも温泉地でああいう所は
世界中ちょろちょろあるんやで

次スレは282だから注意ね

てもう立ってるか

>>969
そういえば、マチュピチュがあると聞いてたけど
全然思い当たらないね、どこだろう？？

>>971
すでに282で立ってる
有能

ソルティコはスペインかな

>>973
神の民の村？

マヤ文明がマンコカパック

マチュピチュ　ロケーション的にはラムダかな？

今作は祠が少なくてかなしい
旅のアドバイスとかアイテムプチ情報とか
道中で聞きたかった

>>979
孤島とか高台にただアイテムとモンスターとたまにNPCがいるだけなのはもったいないね

>>973
山奥にある石の都ということなら
まさにイシの村がそうなんだが
霧か雲がかかってないとマチュピチュ
とはみなさない風潮もあるからなー

クリア後のフィールド曲聴くと車のCMしか浮かんでこなくてすごい違和感ある
過去作やったことないのに聴いたことあるなと思ったらこれ

ベロニカって結局ロリのままなんか？

デルカダールがスペインだろうかな
マルティナはマルティネスの女性名でフラメンコらしき躍りも踊るし
カミュは狼の逸話のある北国で北欧か

グロッタはロサンゼルス？

ところでドゥルダはどこの文化が
参考になってるんだろう？
中国？中央アジア？

カリフォルニアにしては海がないから違うか

ネパールあたりだろうか

チビットじゃないかな

>>986
チベットとかあの辺のイメージ

タンタンチベットを行くにあんなやつらいたよ

>>665
いや 記憶に関しては町の住人と話ししてても 記憶若干残ってたから それは違う

>>992
若干残ってるって時点で巻き戻し上書きなんだよな

セーニャかわいいな
人気なさすぎ問題

トロコンしたわ
する気になったらすぐ終わるな

ドゥルダは完全にチベット
建物といいタルチョといい完璧チベット

ドゥルダみたいな修業て
過去作にある？

ある

>>981
そうだな、確かにイシの村だな
なんとなく趣きあるな
まあマチュピチュに川はないけどねｗ

1000なら来年１２発売