ダークソウル3 対人・対戦スレpart48

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

新しいチェインや攻略でも有効になりそうな小技等を皆で見つけていき盛り上げていきましょう

対戦相手募集テンプレ・必須
【場所】
【レベル】
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなる
・対戦相手を求める人は自分で白石や赤石を使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないならスタート→system→ゲームの終了からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません

【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サイン等の敵対霊サインなら拾うことが可能です。なのでタイマン戦を希望するなら野良の闇霊等に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が他闇霊と戦うならこれ

【道場の開き方】
上記とは別に、未クリアエリアで干からびた指を使用すれば闇霊を一度に5人まで召喚できます。この道場を開く際、道場主(ホスト)は事前に灰状態になりましょう。灰状態なら侵入される事もないため野良の闇霊に迷惑がかかりません
※ホストが闇vs闇を観戦するならこれ

【赤いサインろう石】
白サインと同じ方式で敵対霊としてホストに召喚される事が可能です。取得場所は「深みの聖堂」篝火「ロザリアの寝室」直ぐ手前。赤サインは薪の王状態で拾われることが可能なのでホストと同じHPボーナスを受けたまま戦うことが可能です

【システム】
スタートボタンメニューの「システム」のネットワーク設定にて「合言葉マッチング」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です。ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりもレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
また、同じ設定画面内に「召喚サイン配信先」という項目があります。これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります。場合によっては解除しておくと良いかもしれません

■スレッドを立てるとき本文1行目に

!extend:on:vvvvvv:1000:512

を入れてください

※次スレは>>900が宣言してから立ててください。宣言がない場合は>>950が立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り

前スレ
ダークソウル3 対人・対戦スレpart47
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1519957953/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1521805716/

勝手だけど
IPありの方が対人スレとして機能してたと思ったので
IP戻しておきました
住み分けしっかりしましょう
仲良く使ってください

規制でどうしたもんかなと思ってたからありがたい
スレ立て乙よ

スレ立て乙
最近竜狩り大斧の両手R1とか戦技にパリィ振って溶けてく人をたまに見かける
なんだか切ない気持ちになる

グレランの溜めR2なんかダブル金玉持ちですらパリィしようとするからな
クリーンヒットしてもやるせない気持ちしか湧いてこねえ…

それな、よくグレランの溜め攻撃だけで倒せそうになるけどとどめは流石に躊躇してR1とか使うけどパリィから逆転負けばっかだわ

スレ立て乙です
対人コミュとかに入ってなくても最新の対人事情の一端を知ることができる貴重な場所なのでありがたいです。
今後もよろしくお願いします。

最近サブ垢作ってまで手鎌使ってる奴いるな？
誰とは言わんがさすがにどうかと思うぞ

手鎌は禁止武器違うぞ？

おかえり対人スレ

動画の影響やろなあ あんなパリィよっぽどの回線猛者じゃないとまず無理なのに

サブ垢でもIDのつけ方やプレイスタイルでなんとなく分かるし
何かのひょうしにバレたときのダメージがでかいと思うんだがな。
こんな手間かけて大変でしたねって毎回思われるんやぞ

サブ垢バレたらまずいんか？

>>4
自分も最近斧マンやってるんだけど大斧かなり厳しくね
片手運用が特大武器の中では一番マシだけど足りないものが多すぎる気がする

実際問題としてみんな手鎌対策はどうしてるんだ…？
相手が手鎌しか使わないってならまだワンチャンあるが大体追う者がセットだし
こうなるともう自分のレベルでは相手が凡ミスでもしない限り勝ち目ないわ

軽ロリで辛抱強くいくしかない
強靭武器は相手が上手かったら詰みだね
まぁ手鎌に限らず対軽量全てに言えるんだが

３段目ガーキャンを見てからロリする反射神経がないと完璧な攻略は無理だな
タイミングでロリするとかいろいろ考えたけど、かわすより狩る側のほうが簡単だし
歩くのとロリするスピードが同じだから距離がとれず最悪ロリアーマーの終わりに
差し込まれるとループされてしまう。相打ちにも強いし手鎌はとんでもない武器だよ

大楯構えよ

共闘でのガン盾直剣が相当強いということに気づいてしまった

>>19
それ味方に思いっきり負担かけてるから…

>>20
まさにそのとおりｗ
味方が強いと友情チェインの餌食に出来るんだが、
味方が二人相手どってもしのげるくらい強くないと気がつけば一人になってるんだよなあ

>>14
タイマンだと後出しうまい人には手も足も出ないね、相手がパリィ装備じゃなかったら距離詰めてロリ攻撃とかで不意打ちは狙えるがそれも一回きりだし
横振りがないのを逆手にとって真後ろに振ったりするとガンケツ狙いはたまに当たってくれる
真骨頂はウォークラとか他戦技でのゴリ押しによる大火力だと思ってるから、ケツ守ってくれる人がいれば複数戦ではすごく活躍出来る印象

左ハンアクってめちゃ汎用性高いな
脳筋、技量、呪術どんなビルドでも左に持ってると
近接戦闘時の主戦力になってしまう

もしかして直剣と曲剣の間くらいには発生早い？
いやそんな訳ないか

>>24
直剣と同じだったはず

1ヶ月離れて久々に決闘行ったら全然見たことないIDばっかで草
未だに新規さん増えてんだな
サブ垢さんもいるんかな？

左ハンアクは発生速度より判定持続時間がウリ
ここら辺が詐欺判定とか言われる所以

ハンアクは発生も片手なら直剣よりは速いよ
片手直剣以上両手曲剣未満だったはず

直剣の方がかわしやすいし遅く感じるわ

かなり見た目以上にリーチあって透かしにくいのも厄介

見た目のリーチが長いとパリィタイミング取りやすくない？
直剣のなかでも特にゴッヒルとかパリィめちゃ取れる
ハンアクはオネパリってかないとオレには無理や

>>31
ゴッヒルはL1ダッシュとかで2回振る分判定が長いから取りやすいとは聞いたが
長いから取りやすいとは聞いたことないな
先端不可武器とかでパリィ可能な部分も多いからとかならあり得るかもしれん

そういや右ハンアクはあんま見ないな

ダッシュとかローリングがゴミだし、咄嗟に両手に持ちたいって武器でもない
右特大左ハンアクって結局ダッシュとローリングが弱いから追えないんだよな・・・

左大楯右ハンアクはタイマンなら結構強いよ

それだったらさすがに直剣のほうがいいような

ハンアクや鴉短刀はラグリーチがセットでないと真価を発揮しない

ハンアクは判定おかしいとは思うけど
鴉短刀はそうでもない

手鎌ってか短剣が死ぬほど強いのって周知の事実だと思ってたんだが
なんか手鎌で新しい戦法出たの？

そもそも詐欺判定だらけのゲームだし
最速でチクチクやってパリィも運が良くなきゃ決まらない短刀が人気になるのは必然

クソ2は判定はしっかりしてたんだが何故退化した

スレ立ておつおつ
前スレは酷かったな…まさか2回も言い逃げされるとは思わなんだ
ところでうまい人のダブトマってどうしたらええんや？全部すかされて切り刻まれるんだが

勝ちたいならまずはPS4PROを用意しようとかドイヒー

対人ゲームはフレーム命だから、ダクソに限った話ではない

CSのゲームでハード差ここまでつくのはフロムが悪い
諦めよう

Proが有利とかどうとか以前に、真面目に画面みて操作してるプレイヤーなら30fpsでやり続けるっていうのが
自分にはちょっとありえないわ
Proだったらなんでも避けられるってわけじゃないけどPro以前の軽量武器優位は以後と比較にならなかった

pro買うお金が無いので根性で短剣避けてる

プロでもあんま変わらんで
避けれないもんわ避けれん

自分でも追う者たちを使ってみたけど単品で使ってもけっこうひどいな
やっぱり受け手側はダッシュかロリしかできないのね

追うもの展開で近づいたら雷矢とかされたら対処できんわ
たまに勝てても完封とかまず無理だわ

青エスト使用可能本数多すぎるから
剣士ビルドが追うものとか雷矢が使えるのがちょっとね…

追うもの展開されたらクイステとかで一回リセットかける
再展開と青エストは槍とか刀、最悪でもクロスボウで一撃は入れる
いずれの武器も使いたくないならあきらめる

属性戦士とかも突撃前に黒蛇置くだけでも全然違うな
灰エストが切れる前に勝負つくからほぼ出し得

複数人相手に雷矢が居た時の絶望感すごい
構えてる白に向かうと反撃する気一切なくて逃げに徹される
他を攻撃しようとすると武器ふったら雷矢が飛んでくる
雷矢に限らずボウガンとかもこんな戦法多くてどうにもならない
もう我慢曲剣しかないのか

そんなの止めたらいいんでない？

我慢曲剣とかタイマン専用戦法もいいとこだぞ

>>53
雷矢使いに1回ロリさせたら有利状況に持ち込めるじゃん
術士には一生それで粘着するのがセオリーでは？
仲間の邪魔をかわしながらいかに粘着するかが腕の見せどころ

共闘22 で1人いなかった時の絶望感

>>53
侵入戦で我慢曲剣同僚とか頼りにならんからやめてくれ
あんなんタイマン以外だと全く役に立たんぞ
奇襲撤退モブ利用が闇霊戦術の三本柱だから、これを意識して動いてほしいわ
スレチになるからこれ以上は言わんが

>>57
これ二人側も気まずいし困るよなぁ
今なら大抵交互にタイマンする流れになるけど
二人で来てくれてもいいのよ

>>56
あなたとは一切勝負する気ありませんよって時見て回避できる武器だとなかなか当てられなくて…
結局横槍入る前に倒せなくて霧付近まで後退してしまう
>>58
モブ利用を許してくれないの…
最初から最後まで我慢曲剣使おうとしてるわけじゃないから許してちょ

>>60
モブ利用出来ないってサリ裏のvs出待ちかな？
なら雷矢マンとかむしろチャンスだろ、前衛が2人になるから高火力武器で同僚と組んで1人を瞬殺、頭数に入らん雷矢マンは放置してホストをリンチして終わり、曲剣なんて低火力武器でなかなか1人も落とせないようなビルドならロザリアへGO

最近復帰してお復習も兼ねて動画漁ってたらカボチャって方の動画観たんだが前からいたのか？ 対人の動きが洗練されてる 今残ってるのこんなんばっかりなのか？

武器のカテゴリごとに対処法教えてください。武器の相性ではなくて立ち回りでお願いします。ロリスタや透かしなどのテクニックはできるように努力します。

徹底的に後だしする

手鎌ブンブンしとけ
透かしもスタブ技術も必要ない

>>63
自分の武器がスパアマ持ちかどうかで全然変わる

盾黒炎は一部の武器カテ完封余裕なくらい強いって話はよく聞くけどじゃあ何なら対抗しやすいんだ……？

派生槍でしょ(適当)

好きな武器使えばいいよ
ここで言う強武器なんざアテにならんからな
好きな武器を使い込むのが一番つえーよ
倒し方さえ分かれば曲剣もいけるもんよ

月光1本でどんな相手でも勝てる

んもーう、武器の相性じゃなくて立ち回り教えてって言ってるのに手鎌だとか盾黒炎だとか…。そういう奴にPSで勝ちたいから聞いてんの！武器は斧です。ミル斧。

武器によって変わるでしょ
教えを乞うくせに生意気じゃ！

すみません…。たしかに生意気でしたが皆さんも苦手な武器あるでしょう？お気に入りの武器あるでしょう？お気に入り武器で勝ちましょうよ！ではまず短剣からお願いします。

武器ゲーなんだからPSも立ち回りもクソもない

>>74
短剣からお願いします。

斧でしかもミル斧だとかなりイバラの道だと思うんだが
刺剣盾チクは確定で入れられるでしょ・・・盾短剣とかも大丈夫なんかな
蛇斧、ハンアク、羽以外はこれといっていいところがないような
メタ戦法が横行するなかでこだわり持つのはいいことだけど

>>73
アフィ臭い

>>75
ブンブンする時にLANケーブルに力を込める事で、相手に斬撃が当たったという
結果だけを作るって友達が言ってたんだけど、どうなんだろうな


隙が無いから盾持つかガン引きするかスパアマで潰すかで判断ミスをさせないと重武器はきつい
juincielって人の対人講座の動画見た方が早い

このスレでマトモな意見が出ることは決してないから、強くて気前が良さそうな人に出会ったらメッセ送って練習に付き合ってもらうといい
致命編集montageは一番参考にしてはいけない

>>76
私の武器は関係ないんです。相性なんてぶち壊すPSが欲しいんです…！

>>78
回線弄るのはなしでw
じぇんしぇるさんの動画参考になりますね！

>>79
そんなこのスレの風潮を変えたいっていうのもあります。強武器強戦法に対する不満や愚痴はもういいかなと。

誰も教えてやらないのか…仕方ないな

短剣
振りが速いため接近戦ではほとんどの武器、状況で不利になる。
リーチは短いので単純かつ有効な対策としてはリーチの長い武器を使い短剣のリーチ外からの攻撃を心がける。
さらに攻撃速度が速い武器であればクイステでも避けにくく攻略しやすい。
ハルパーや湿った手鎌はチェインする上ガードキャンセルも可能で一度はまると回避が難しいため軽ロリにするのも有効。
速度制限がかかったスマホでテザリングをし直剣をブンブンすると意外と簡単に倒せる。
他の武器も大体同じ

一周回ってやっぱりジャンケンだなって結論やぞ
力量差があるとグーを握り潰せるチョキになるだけで、力量同じならジャンケンルールの通り

>>81
例えば短剣よりリーチ長い斧でも間合いを把握してれば勝負できるってことですかね？回線系はやめろっつってんだろ。ありがとう！

>>82
その通りなんですけど相性悪い相手に勝てなくてもいい勝負したいんです。強武器持ちの初心者のブンブンに負けたくないんです。

じゃんしぇるとかタイジンボウみたいな勝ち編集の対人講座は一番参考にしたらいかん
上手い人に練習付き合ってもらうか対人配信のログ見直すほうがいいよ

>>76
ミル斧は複数人に持たれて戦技で拘束されるとつらいと思う
タイマンで考えると火力以外評価できんな…

>>83
いい勝負をしたいんだったら基本が出来てればOK
練習がてら夜に募集かけてみればどうかな？

動画勢の言うことは気にしちゃいけないな
大概が受け売りの内容だから小手先の技術ばかりになってる
前に作られた対人指南書の内容を良く理解した方がよほど強くなる、まずはシステムを理解して何が何処まで出来るのか把握するのが先。
面倒いなら上で言われた通り強い人とやって実戦で覚えるのもいい

>>81
デザリング直剣下手したらありすれんか様レベルになりそう

>>83
斧で勝つのは不可能ではないと思う。ただしお互いのリーチを完璧に把握して短剣振らせた上で被せるいわゆるすかしが相当極まってないと惨殺される。
逆にすかしさえ極めていれば余程振りが遅い武器でなければある程度やれる。まあ相手の練度にもよるけどね。

勝ち編集対人動画は相手が上級者だとそう何回も決まらないようなスタブやパリィをテンプレ戦術として推奨してくるからな
「ガードが硬い相手には最速スタブで対処！」とかね
相手がかなり甘えてるから決まってるだけっていう

ああいうのみて勘違いしちゃう子多そうだね

完全に勘違いしてました
対直剣は大剣スパアマとか、大型相手には攻撃モーション中に刺剣いれるとか
知ってから勝てるようになってきたから偉そうなこと言ってしまった
ごめんよ

他はともかくタイジンボウて言うほど致命推奨してるか？ 対人始めたての頃にはお世話になったしああいう趣味武器でガチれる人結構好きなんやが
いつか手合わせ願いたいな

タイジンボウは困ったら左手セスタスとか言ってるよ
上位数%に食い込もうとしたらまずパリィとかやめよう、あれで上達にストッパーがかかる

>>83
初心者が強武器ブンブンしても所詮初心者
厄介なのはPS無い強武器ブンブンの量産型ガチ勢

これだけ勢いあれば募集に人が集まりそうなのに、実際は誰もこないのなんでだろうね
対戦も研究もしないなら本スレと統合しても何も変わらないんじゃないの？

じゃあたまには募集するか
【場所】 決闘 円舞台
【レベル】 140まで
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】 21:00
【終了予定時刻】 22:00
【エスト有無】 灰のみ
誰でも参加可。煽り晒しなし

俺PC勢でじゃんしぇるさんと何回か闘技場で対戦したけど、普通に強いぞ
前にガンガン出てきてノーロック透かしやバックスタブ、パリィを狙ってきてすごいプレッシャーだったなぁ

じゃんしぇるやタイジンボウの腕を疑ってる訳じゃないよ、魅せプするのにも実力必要だしね
ただ対人を学んでいく上で重要な敗因を検証する部分が勝ち編集で殆どすっぽ抜けてるから
そういうの動画を参考にするよりは上手い人と練習したり自分のプレイを録画して見直す方が為になるよって話

ひっさしぶりにやったらまだコミュの奴やってて草

人こねぇなぁ

最近は140が主流なのかい？

>>97
2人しかいないので締めます。本当にいなくなっちゃったなー

時間帯がが、、

>>99
ほんそれ
強くなるなら自分の負け編集を作って何度も見返すこと

明日か明後日の夜に誰か開催してくれたら参加するよ
グレソなので特大相手の練習になると思うよ

140で募集すんなら行かんわすまんな

>>107
140が人気なのかと思ったよ。自分は100なのにあえて140にしたのが仇になるとは…

100と120しかいないや 140ってそんなメジャーなの？

俺１２６なんだけど１４０って引っかかるよな?

シンクでもいいなら、喜んで行くんだが
ちな俺は無制限帯
みんなも無制限帯においで

140は別に人気でもなんでもないよ
闘技場で120にステータスでアド取るために採択してる人がいるだけ

侵入も殆どできないし本編上では産廃

闘技場100と140でやってるけどマッチする面子も勝率も大差無いけどな
たかが30前後のレベル差より武器格差の方がデカいよ

対人スレに書き込んでる人たちはどういう層なの？
募集に参加するわけでもなく、研究検証もしない
最終的に残ったのは何をする人たちなんだ

検証なんてもうすることねーだろ

ここで海外で主流のSL125を推していきたい
SL120と5しか違わないけど痒いところに手が届くのよこれが

侵入ならともかく相手より有利とりたいと考えてたらそりゃレベルは上がる一方だろ
本来はHP少ないが火力多いとか、スタミナ多いとかデメリット加味した特化型もあればよかったけど
スタブの一発やガーキャンハメが強すぎて低レベル層では生命や体力に関してはあまり差を見出すメリットがない
一方で高レベル帯は火力が頭打ちになるから体力にふってハベっとけばいいやってなる
じゃあミドル帯は安定してるのかというと120で140ハベルにひっかかるので刺剣がゴミみたいな火力にされて正直つらい
闘技に関しては自分で対戦相手のレベルの振れ幅を設定できたらよかったのに

いつぞやの重装強化のアプデはいらんかったし
寵愛やハベル指輪で中ロリをお手軽にする必要もなかったと思うが・・・

>>116
海外勢とやるときは125にしてるけど正直面倒くさい。負けたときの言い訳にしたくないから上げるけど。
そもそも100で十分

140の問題は術師が暴れまわること
目の前で浮遊展開されて軽量武器振ってもかわされるとか禿げますよd=(^o^)=b

せめてslくらいは統一していいと思うけどね...
便乗で140作ったけど強者という強者はテンプレばかりでやめちった
最近は100で闘技篭ることにしたんだけど見覚えのない強者とあたることがあって楽しいゾ

相手のSLをロックした瞬間とかに表示してくれたら良かったのに
開き直り煽らーが量産されるかもしれんが

SL100は確かに楽しい

SL100は脳筋しか作ってないんだけど皆さんどんなビルドでやってはるんですか……

>>114
わいは侵入専
このゲームは侵入が一番面白いと思ってて、対等条件のタイマンはあまりやらないけど、最新の対人事情は知りたくてここを覗いてる。
すべては侵入に活かすためですわ。

3の侵入はシリーズで一番つまらん

厨武器に勝てなくて自分も厨武器に手出したり愚痴ってるだけのような奴じゃつまらんわな。

強い人は普通の武器でもめっちゃ強いからな

>>124
100帯だと間違って大型武器掠るとそれだけで死ねるから脳筋のが安心てのもある

70〜90ぐらいのレベル帯は技量が多くて結構すき

>>124
脳筋、上質、技量、属性戦士は一通りいける

軽量に関しては振りの速度やリーチが違うだけで基本的立ち回りは同じだからな
振らしてからR1入れてロリ狩りするだけ
反射神経さえ鍛えれば強くなれる神ゲーやぞ

魔術が殆どでてこない80〜120帯がやってて楽しい辺りかなり闇深い
最適解になると魔術直剣ブンブンマンになりがちなのがなんとも

浮遊と短矢が使える直剣短剣とリジェネが強い直剣短剣だしな

高レベルは本編のマッチングを自ら殺してるから別にいいよ
どうせ不死闘技くらいしか会わん

100脳筋引っ張り出して野良闘技してる 誰か来てよ

うまいのにガクガクのラグで見えない奴がいるとやっぱりわざとやってるのかと思ってしまう

デザリングしなくてもスマホでエッチな動画見るだけで同じ効果が得られるぞ

エロボイスききながらダクソラグらせるってどんな精神状態やねん

サリ野良の道場で地域外マッチ許可にしているホストに呼ばれて海外の人と戦って勝ったんだけど
後から「nice connect」と皮肉のメッセが来たので「貴方もね」と返したら「best of 5」で決着つけようと言ってきたので受けて立った
正直、晒しスレのランクも入ってるし3連勝でサクッと終わらせられるとタカを括っていたんだけど...3連敗で負けちまった....
相手は軽ロリで大短刀、魔女黒髪、リンド盾、パルチザンの装備だったので明らかなPS負けだった
あと動きも全盛期のタルキンさん、サワラさんと遜色なかったよ

長文で何が言いたいかというとカッコ悪かったのと海外勢でも無茶ウマい人がいるんだなということだｗ

晒しスレのランクってなんだ、害悪プレイ自慢ではないよな？

SやらAやらBで強さのランク分けしたやつじゃないの（鼻ほじ

海外マッチだと相手のほうが回線悪くてこっちの攻撃が遅れたりラグリーチだされることが多いから無理ゲー

へぇーあのランキングに載ったことをステータスみたいに感じてる人いたんだ
載ってる知り合い達は大体迷惑そうにしてたからみんなそうなんだろと思ってた

久しぶりに海外ON侵入したら有利ラグひどくて
脳死手鎌ブンブンで倒したらその暗月からボイスつきのファンメ貰ったわ
そいつセッションでメッセ送ってたから
ホストやってた外人が爆笑してた

突発的な募集
【場所】 決闘 円舞台
【レベル】 120
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】 21:00
【終了予定時刻】 22:30
【エスト有無】 灰のみ
誰でも参加可

なんか文章がロビンっぽい

なんか知らんけどinnからフレ依頼きた

最近グレソを初めて振ったんだけど縦振り特大は難しい
大槌をずっと振ってたから横振りの方が当てやすく感じるし
グレソ対人の参考動画とかあったら紹介してほしいな

縦振りでも煙とかなら強い人いたけどグレソはなぁ…

縦振りでガチガチのタイマンするなら煙以外の選択肢はないぞ左ハンアクも良い
グレソ一本で行きたいならうろうろdr1と当たらなかった場合のr1初段止めだけしとけばとりあえずなんとかなる

あっ…募集してたのか
ｳﾞｧｰｯ!!!(グルー並断末魔)

グレソは片手R1がメイン
左には何も装備せず、踏み込みを使ってタイミングずらしながらやはりR1

というのがローリングで後ろに回り込もうと近づいてくる奴に対しての立ち回り

正面から距離とって後出ししてくる奴には勝てん

縦振り特大も横振り特大も野良闘技なら強い武器と錯覚出来るくらいには勝てるよ
ロリ突きがあれば近接同士の殴り合いに限定するなら言われてるほど悲惨でもない
鎌とか斧槍は2振り目で特大のロリ後のデュレイR1潰し辛いからかなり苦戦する
まぁそれ以外に詰み要素多すぎるんだけれども

そうロリ突きがあればまだ戦えるんだよね、ロリ突きがあれば…

踏み込みR2派生で笑いを誘える

特大片手運用するくらいなら双特使えばいいのに

手鎌マンうっざああああああ
俺の達人がボッコボコなんだが、軽ロリ刀で手鎌に勝つ方法あるか？とにかくクイステが悪魔すぎる

なるほど
闇グレソ表示攻撃力802 奇手込 これを活かしたいんだ。
盾受けにはR1初段どめで削りに使えそうだな。
右手2には闇の奴隷斧をもって裏に回り込もうとする相手を引っ掛ける用途とクイステでかわしまくって相手をおちょくる用途。
左手は基本は空手でとっさにクイステを出しやすくしておきつつ時々、送り火黒炎も使う。
強いんだけど肝心のグレソは出番がなくて重石のようだ、、、奴隷斧と黒炎が有能過ぎる

奴隷斧黒炎ってある意味一種の完成系だからその辺はしょうがない
自分のグレソは脳筋運用で右2にロンソ仕込んでるけど
気をしっかり持たないとグレソが左の大盾に化けそうになる

>>158
闇朧っていう刀あるじゃん？使うじゃん？騎士100人切りじゃん？

>>161
切れぬもの無しの闇朧さんは包丁とかになったらいいんじゃないですかね…

軽ロリ刀とか普通にめっちゃ強いと思うけどダメか？
突っ込みすぎなんじゃない

>>158
上手い人は手鎌を刀でぼこしてる

刀で手鎌倒すのは相当厳しいよ

手鎌手斧曲剣と送り火やべーよな

>>163
ダッシュ攻撃が起点な訳だが、しっかりかわされる
短剣相手に密着するわけにもいかないから引くとリジェネで回復される
緩急つけた動きは意識してるつもりだが、クイステの無敵時間が優秀すぎて当たらん
手鎌で回避能力高い人に刀で対抗する方法よ…

武器一本厨の限界やろなあ

刀使うビルドでサブ武器使う意味ほとんどないだろ
そもそも手鎌相手に特別優秀なサブ武器なんてないけど
いいたいだけ厨房

手鎌対策に強化クラブってどう？使える？

>>167
ラグがでると距離関係なく当てられるので軽ロリはあまり意味がない
むしろロリ狩りから怯みループされるので難易度上がるだけ
三段目ガーキャンについては見てからかわす反射神経がないと無理
立ち回りとしては必ず相打ち覚悟で当てるつもりで振るつもりで
・相手が前クイステやロリをジャストでしてきた場合は後ろロリ連打で仕切りなおす
・遅れてきた場合は二段目を振ると当たる(右手横に飛ばれた場合はノーロックが必要)
・相打ちになった場合は次負けるので後ろロリで仕切りなおす(ちゃんと見ないとロリ狩りされる)
追うものや我慢されて近づかれた場合はこっちも我慢するしかない
受け手側は安易なロリで距離はなすことは難しいので完全に反射神経の世界だと思ったほうがいい

>>170
強化クラブは手鎌相手に後だしで勝てるから負けなくなるよ
ただし向こうもそれわかってて後だししかしないから勝てもしない

ずっと思うけど、武器一本にこだわる人単純に武器変えるのめんどくさいなのかな
別に批判してるわけじゃない、俺だってめんどくさいと思う

武器スロの使用は4つまでに抑えて、相手に合わせて中身交換するくらいが丁度いい

一本縛りとか苦行以外に何も残らない

>>171
なるほどなあ反射神経か…
俺あんまりよくないしProでもないから無理そうかな…

>>174
一応メインは混沌の刃で、致命&インファイト用に鋭利ダガー、左にセスタス
基本は左素手の達人スタイル。混沌の刃と綻び刀を付け替えで何持ってるか読ませないようにしてる。

全然勝てなくて上手い人に本気でアドバイスほしい
武器はツヴァイかモアをつかってるんだけど決闘で金と銀をウロウロしてる程度の下手さ

上手くなりたい本当に上手くなりてぇ

>>177
それ系の武器使うなら強靭モリモリにする
相手の攻撃を読んで、かぶせるように叩く。ダメージレースで勝てばいい
あとサブに詰め用の軽量武器持てばおけです

>>178
サブは左に持った方がいい？ハンドアクスかな？右に直剣のほうがいいかな？

>>179
俺は左右に違う武器持ってると使いこなせないので裏直剣だなぁ
まあそこらへんは完全に好みなので、左ハンアクでも裏直剣でもなんでもいいと思う。
一番使いやすいのを見つけるといい

>>176
曲剣使いなさい

手鎌相手だと物干し持ってダッシュ突きか立ち合いでガーピクしながらr1か居合で択とらせながら引き気味に距離離す、
クイステに合わせておねパリ居合していった方がまだ可能性ありそう。r1の怯みは最弱なのでもちろん相打ちは不利だが・・・
いづれにせよ一発でも刺さられるとごっそり持ってかれるわけで装備の薄い達人スタイル、横幅のない刀だとかなりイバラの道だと思うぞ。

紙一重で嘯くには世知辛い

>>182
ダッシュ攻撃いれても次が続かなくてなあ…
おっしゃる通り紙装甲だからハマって一瞬！てのがおおかったわ

刀で対手鎌曲剣はロリR1を上手く使うと良いよ
ロリ狩りで追ってくる相手にかなり刺さる
意識させるだけで逃げる時間も稼げるしデュレイ気味に素のR1や居合いを置ける
まぁ怯み値をサイレント修正で下げられたから当てた後不利だし苦しいのは苦しいけどね
軽ロリとリーチ差いかして立ち回るしかないな

>>185
ほうそんな道が…
試してみますわありがとね

ダッシュするときにフェイント入れたりノーロックで軸ずらして先読みで置いたり、居合でディレイかけるとか
ラグってたり反射神経のよい相手だとたとえダッシュ刀でも普通に打ってたらロリされるし、すかされたりクイステで反撃ポジションとられるぞい
徹底してる相手は追うものや我慢で距離潰してくるからこっちの都合よく離れてはくれないしね

クイステ相手に刀DR1軸は普通に横にクイステ回避で反撃からのガーキャンハメ喰らうだけだろ
刀は横判定が弱いからロックしてる限りはクイステには勝てない、じゃあノーロックで回避先を読んで置く訳だがそれなら火力ある武器の方がいい
居合パリィで牽制しつつ読み勝つ、これが刀での最善手でしょ
相手に振りにくいと思わせられれば読み合いは有利取りやすいし、短剣は火力自体は低いからパリィチャンスも多い、パリィしてくると見せればロリ狩りハメもやりにくくなるしな、致命ダガーの糞火力がある限りパリィはやっぱ怖いもんよ

クイステは回避先ミスるとほとんどの軽量の2振り目で咎められるくらい硬直あるよ
刀も例外じゃない

他のシリーズではそんなことなかったけど
ダクソ3は対人で直剣R1連打されるとイラつくな
原因は真空波クソリーチだと思うが

一撃目を引きつけてローリングすると、たとえ後ろに逃げても２撃目が確定するような回転率のせい

軽ロリってガーキャン手鎌の3撃目を最速ロリで避けられると思ってたけど違うの？

ちがうよ、ローリング距離が伸びるから逃げやすいってだけ
ローリング見てからちゃんと振る相手には狩られる
それでもまだ逃げやすいから中ロリより遥かにマシなの

強靭削りが増えるアイテムってあったっけ？
強靭45で振った大曲剣がスパアマが付いてるタイミングだったのに
両手持ちの黒騎士剣に怯ませられた
45あれば無限耐えのはずが一発耐えになってた

狼の指輪とロス槍で強靭増やせる
直前で何発かくらってて強靭削られてたとかラグかったとか

両手DR1とか食らって計算狂ったんじゃね？
あと壺とか

黒騎士武器がそもそも強靭度を削る特性アリみたいなこと書いてなかったか

ヴァロハに勝てないです。何か有効な対策無いですか？

ヴァロハは火力ある武器に弱い
大剣ぶん回しで楽勝よ

>>197
そうかもしれないね
黒騎士剣は他の大剣と強靭削り値が違うのか

>>193
それってちゃんと検証したやつ？
見てからなら尚更当たらないと思うんだけど
自分は今のところロリ狩れたことも狩られたことも無いけど
あなたはどんな感じ？

ヴァロハは攻撃中にガード判定があるから騎士狩りの指輪をつけたり
直剣の戦技をかち合わせたりしてガードブレイクを狙うのがいいかも

>>199
大剣ぶんぶんやってみます。
>>202
ガードブレイクですか。盲点でした。
有り難うございます。

直剣戦技とかヴァロハ使い込んでる奴には通用しないよ
ハーラルド使っておけ、あれの戦技はヴァロハに凄まじく有効だから

ヴァロハに普通の大剣だと二発目で打ち負かされるので竜血か亡者大剣がよいよ
あとはウォーピックか。

ヴァロハに大剣ブンブンしたらシールドバッシュからチェイン食らってしまうと思うがどうなんだ

シールドバッシュですかされるのはギリギリで当てようよとするからで、それを簡単にされるのは相手が一枚上手ってこと。
こっちは亡者大剣の戦技r2とかr2をかぶせるとか、先にどっちから手を出すのかは読み合いかな

久々に実家帰宅して起動したら手鎌いたわww
k〜sってスレ民か？

14:00までしかいないから誰かやろうぜ

モクマのサブ垢か手鎌やべーな

浮遊手鎌強すぎなww
曲剣と手鎌単体だと雑魚だったから舐めてたら
複合使いこなしてるから糞強かったわww
動画乗せてやりたかったが勝ちクリップしか撮ってなくて肝心の浮遊手鎌にやられたの撮ってなかったわ

接近戦は手鎌で中距離からは魔法で牽制ってそりゃ強いわな
SL140だと鬼だろう
後何故その人のサブ垢だと思ったのか知らんが全然別人だぞ

普通は手鎌オンリーの方が浸け入るスキが無くて手におえんからまだいいじゃん
術使うって事は手鎌ガン攻めが極まってないってことやからむしろ術使う時がチャンスやで
展開するタイミング読んで当て逃げしたら良いよ

>>213
>>212
そうなんか？手鎌は大分前に強いって聞いて
練習はしてたが別に我慢曲剣でええわって考えてたからな
手鎌と法曲ミラーなら余裕だったが
合言葉でやった時の浮遊からの手鎌に大したことできんかったな
刀や槍の対策としては良く考えだと思ったが明確な対策あるか？
如何に詰めて圧迫できるかだなやった感想は専用ビルドで持久と加護指輪積むぐらいしかおもいつかんわ短刀出してもいいかもな

5月2日でプラス切れるって書いてあったからどうでもいいけどがんばれよー

魔大盾短刀でも浮遊手鎌厳しくね？
引き分け狙いなら話は別だろうが

今ツイの方で闘技場園舞台合言葉zeで対人イベントやってんぞ
戦法なんでもありらしいから対人スレ民らしく糞戦法見せてこいよ

>>216
誰やってんの？

>>217
セスタスで有名な人とそのリスナー&しばき隊とツイの民がいたかな
24時くらいまで人いたみたい

>>62
カボチャさんはだいぶ前からいるよ。最初から動画見るとps上がってるのが面白い。ここ最近は見ないけどね。

刀上手い人かっこいいよなぁ
刀使うならサブはなにがいいかな？

刀上手い人の動画みたいんだけど、参考になるどうかとかある？マジで強くなりたい

綻びメインで、裏に打刀。パリィ美味しいです。

>>220
刀+左手直剣とか隙が無くてつえーよ
ただ刀はゴキブリダッシュマンにならないように注意しないとな
あれ、単なるガン引き後出しと同じだから

>>220
王子スタイルなら赤柄

>>220
刀といえばこの俺よ()
刀のサブとしてはセスタス、赤ハル、致命&インファイトブンブン用のダガーあたりがオススメ

刀パリィ使いこなしてる人は格好いいな
食らった時のしてやられた感はセスタスとは段違い

刀で手鎌マンに対抗するすべを悩んでいた達人だが、少し光明が見え始めた
居合の構えチャキチャキって割と使えるね

まーた対人コミュのニートの神様が他プレイヤーに嫌がらせしてんぞ〜
代表のロビンは注意するか相手方に謝罪いれとけよ
子供じゃないんだからそれぐらい出来るよな？

どんな嫌がらせだよ？

ツイの方見りゃわかるぞ
相手さんツイ垢マジで削除しちゃったし
気に食わない奴は引退まで追い込む対人コミュ残党怖すぎワロス

ニートゆとりとその取り巻きキモすぎ

上手かった奴はもう全員やめて二軍みたいな奴が残党狩りしてるな

垢消した奴のコメントも相当やばかったらしいけどね
刺剣でも掘れないのはどういうことだ勝つために闘技やってる奴はダクソ止めろみたいな
特大使いとかにもよくいるが修羅の道と知りつつ美学貫いてると思いきや周りにレベル合わせるように強要してくるからびっくりするわ

何で俺と同じ遊び方しないの？これが一番楽しいのに的な思考はマイオナ酷く拗らせるとなりがち
そう取り立てるもんでもない

ガイジvsガイジで強い方が生き残ったということだな
これ以上関わらない方がよさそうだ

カッコつけてデカい武器使ってるやつが軽量にやられて文句いってるのほんとカッコ悪い
考え方がダサいわ

ガイジ消えたな

ぶっちゃけ短剣持てば特大に負ける要素ねーしな

新キャラで双王子の大剣の専用ステ組んだんだがあっさり金金なってらワロス

すまぬ…短剣で特大をやってる動画とかあるかな？普通にブンブンされて引っかかってやられるヘタレなので参考にしたい…一振り目を振らせて張り付いた後二振り目で引っかかってしまう

>>240
短剣で対特大って事？
あれは短剣側が常に先手打って1チクで相手のモーション待って回避1チクすればOK
攻めっ気が強すぎて連打したり相手の振り待ちしかしなかったりするとかえって事故る

最近バックステップからワケワカランバクスタ食らうことあるけどあれ何なんだ
バクステ仕掛け側の位置が参照されてラグスタブ狙いとかクソ過ぎるっしょ

>>241
安心しろあれはラグではなくただの高度なテクだ

バック取られてない位置からバクスタはいるのはラグ

回線猛者の特権よ ノーマルじゃまず無理

判定捕まえられただけでラグでもなんでもないぞ
エストスタブと同じ

普通にラグ利用だよ最早ダクソ伝統だから
ラグいやつの真空波と同じ原理

結局曲芸だからなぁ、バックステップからスタブしまくるような奴いないでしょ

>>241
短剣で特大相手っす
先手で殴って避けてまたチクリって感じなんすね…避けて尻に向かってそのまま相手の2振り目と相打ちになってジリ貧になってました…まとわりつきながらチクチクやる感じなんすね
どうにも特大と大剣が苦手なんで勉強なります

>>247
前提がそれなりに難しいから一部だけなんじゃない？
ロックオン切って相手に背を向けるまでは誰でも出来るけど、適切な距離と自キャラの向きの調整が難しい

基本的に3のスタブは相手が歩いたり攻撃しようとして止まったりしないと決まらんからね
走り抜けられるとよほどラグくない限りどれだけ最速最短距離で掘りにいっても無理
だから決まってるのは絶対に何かしら相手が甘えてるからであって相手の行動に依存し過ぎるのものを戦術の主軸に据えたらそら勝てるものも勝てない
選択肢の一つとして持っておくのは良いと思うけどね

>>250
両手大剣や斧槍、鎌なんかはお互いの距離と初動次第で透かし＝スタブの場合もあるよ

フリプのブラボから流れてきたダクソ初心者なんですけど対人戦のレベル主流は結局いくらなんでしょ？
やっぱり100？

>>252
闘技場の話
100：あまり人居ない
120：居るけど明らかに130-140な連中とマッチすることが多い
130：120と変わり無し
140：重装か割と何でも出来るマン、属性マンとマッチするのが増える

自分は130とかで負けるとスゲー負けた気になるから120でやってるわ
140より上の環境は知らぬ

>>253
速いレスありがとうございます
まだまだ1キャラ目すら全クリしてないので対人デビューは少し先になりそうですが
ブラボよりは対人のバランスいいらしいので対人ある程度遊んでみようと思っております

>>254
本編で侵入するなら120止めオススメ

>>251
？
それも大剣や斧槍、鎌側が「攻撃するために止まった」からスタブを食らうんだから変わらんと思うんだが

>>256
そりゃ攻撃全くしないで逃げる相手にスタブは決まらんよ
どんなのだって必ず振ってくる訳だし、さっきの武器なら振るだけで相手のスタブが確定する場面もあるよと言いたかった
振り始めに止まる時だけじゃなく、振り終わりの硬直でもあるし、例えば刀DAにもそういうタイミングはある
まあ、そういう場面で振ること自体が甘えだと言うならその通りだけどね
でも知ってる相手同士なら読み合いになってアツい

グンダ戦技ってパリィ狙わない方がいいよね？軸ずらしでボコボコにされたし

起き上がりに良いタイミングで重なるとガードもロリ回避もできなくない？あれ連発されるとなにもできんわオレも

ぶっちゃけ我慢曲剣よりうっとおしいから即ブロするw

レベル制限なし&回復関連すべてOK&禁止武器なし
この条件で戦って最強なのを決める対戦会開いたらみんなくる？
どうしようもないグダグダになるだろうけどこの条件での一番強い奴をみたい

>>260
軽量エンチャでしょどう考えても
むしろ無制限帯に興味あるやつ少ないからキャラ自体作ってないよ

>>261
やっぱりそうなるか
どんくらいどうしようもないゲームになるかちょっとみたいだけどやっぱり興味本位でやるのは難しいかな

>>259
怠慢なら最速前ロリから続けて相手の背中側にロリで抜けられるはず
複数起き攻めなら／(^o^)＼

>>262
トップ層だと多分120帯と対して変わんないんじゃないかな、火力上がる分早く勝負がつく程度の変化だと思う。

土曜夜から募集かけたいなと思うけどくるやつおる？

>>265
土曜日は大会あるからなーなければ行きたかったけど

大会って？

>>267
【スーパーヘビー級トーナメント】
【賞金】優勝1万円、MVP1万円
【日時】4/28 22:00〜
【レベル】140
【エリア】ロスリック城二匹の竜の間の広場
【対戦形式】勝ち抜きトーナメント(2本先取)
【ルール】
・特大武器1本のみ装備可(特大剣、大槌、大斧、双特大、大扉の盾)
・HP回復アイテム全て禁止(エストの灰瓶は可、無制限)
【参加申請】PSID:asdfghtakaに名前を書いてメッセージ

知らなかったわ、、

>>268
参加は締めとかあるんやろか

双特dr1とエンチャ煙ロスのdr1しか居なさそう
あとワンちゃんグレクラも

総督はなしだぞ
普通に派生もいると思うしモーション的にツヴァイ人気になると思うが

ごめん総督ありか

特大系オンリーで総督が使えると思ってるとか特大エアプすぎ
L1チェインが封じられてスパアマも負けるのに対特大で総督出すのは愚の骨頂
そもそも扉盾があるぬ

そもそも扉盾があるのに総督一本じゃ対処しようがない
属性派生した特大以外じゃ全部扉盾で詰みだよ

>>274
dr1擦りからのr1と戦技チェインだと普通に双特も使える
でも確かに扉盾は泥沼クソゲーできるしいいな
ローリアンとかで削り切れるかな？

やっぱ大曲は特大じゃないのね

ま 大曲ありにしたらラルド戦技ブッパで終わっちゃうしね

メルカリでソウルを金にしてたやつがルーキーとかいうやつに煽られたことに怒って、タイマン放送あるみたいよ

無料同然のソウルに値段が付くということに驚き

今更ながら大剣を使ってみたんだが扱い方がいまいち分からない
おまけにロック外してても特大剣以上にバクスタ取られるんだが...

俺も最近クレイモア使い始めたけどむっちゃ楽しいな
バクスタを良く取られるという記憶はない
というかパリィも盾受け二段目以外取られんし、初段はかなり取られにくい気がするぞ

ノーロックで相手を追うようにブンブンしてみたら？
かなり旋回性能いい気がするからローリングで回り込んでくる奴にかなり引っかかるで

大剣の両手R1はロックしたまま振ると簡単に掘られちゃうから、ロックとノーロック使いわける、透かして確反も簡単にされる武器だから色んなフェイント織り交ぜながら当てる、ロリさせる。勝つのはなかなか難しい武器だけど頑張って

対人で粗製キャラって厳しいですか今？

大剣は強化されて強武器になったってイメージがあったけど意外に弱点とか多かったんだな
面白そうだからもう暫く頑張ってみるわサンクス

>>284
深みハーラルド粗製フラン辺りを使えばそこそこ火力出て、それに信仰15で惜別やら何やら積めばかなり打たれ強いキャラになる...けど協力者かタイマンに限るな
防具は闇カット高めな竜狩り鎧がオススメ

質問なんやがyoutubeの動画でパリィ取られた時に頭を貪欲者の烙印に切り替えてたんやがなんか意味あるん?

>>287
普通に考えてみ？あるわけねーだろ魅せプだ魅せプ

直剣ぶんぶんが強すぎて最高にイラつく
ロリっても真空波でひっかかるし
直剣ミラーマッチがくだらなすぎる

人に使われて嫌なのになんで自分は平然と使ってんですかね...

>>290
いやメタ取ろうと思ったらビルドによっては使う場面あんだろ
相手じゃなくて仕様がくだらないって言ってるんだけど

使用言うなら直剣なんてまだカワイイ方だと思うが…

仕様

直剣は見てから回避できるよ

でも直剣は片手武器最強だし可愛くはないぞ

最強ではないんじゃないだろうか

曲剣短剣より闇ロンソ使ってる奴のほうがなんか嫌いだわ

直剣相手は動体視力ゲー
R1ブンブンだけじゃ対して怖くないけどR2と戦技織り混ぜられるとちょー強い

( ＾∀＾)まぁまぁ今日も口汚く罵り合おうやぁ

いつの時代に罵り合いなんてしてたんですかねぇ

いつの時代もやってるイメージしかないけどw

それ絶対本スレと間違えてるんだよなぁ

今って対人配信減ったけどまだ需要ってあるんかな？

するならそれなりに早めに告知せんともう集まらんぞ
対人勢もサリ裏出待ち侵入に流れてる、回転率もいいからね
例えば昨日は王子が出待ちしてゆひげが侵入してたし、サリ裏を享受しろ

>>286
竜狩りセットって寧ろ闇が穴じゃない？

タイマンの気分じゃないから侵入したら侵入先でホストと不利タイマンさせられてゲンナリする
どんだけ追い詰めてもエストガブ飲みだからいつかパリィ取られてワンパンされるし糞だわ
結託して見てる奴らは何故闘技やサイン対人はやらないのかねぇ

不利タイマンムカつくってのはわかるけど侵入ならまだマシな状況だし
タイマンで倒せるようにならんと侵入側の役に立たないからいい練習では
常連ならブロックしりゃいいし

不利タイマンホスト無視して白溶かしてホスト倒すと超気持ちいいから居なくなるのは嫌やなあ

お前らまだやってるのか？

ソウルキャリバーのDLCにダクソキャラが参戦するとしたら
誰が適任だろうか？

>>310
みる弓くん

闘技場はアイサツすべきなのか悩む
一応アイサツしてるけど結構な確率でアイサツみてからフルコンで煽りまくるカスが結構おる

切られる位置で挨拶しちゃだめ
俺は挨拶なら返すけど目の前でエンチャや飲食されたらブンブンよ

ダクソ2の死合経験者からしたら「NoMarcy」礼儀なんていらんからぶっ殺せって感じ
挨拶したいなら勝手にすればいいし隙があっても攻撃しないで馴れ合えっていうのも無理がある
亡者ロールプレイした方が精神衛生上いいぞ

お辞儀は舐めプだぞポッター
開幕リジェネバフ盛りを享受しろ

5/19に最後のロイヤルカップがあるのか
ハァ...俺も、少しだけ頑張ってみるかなぁ...

ロイヤルカップって？

とりあえず前進
相手が挨拶したら返す
惜別使うようなら殴る

決闘なら普通に挨拶するわ。
生えた瞬間に一礼する。相手がエンチャしててもするで。
そのくらいの余裕あったほうがいい。

共闘最強は呪術撃てる属性戦士ってことでおっけー？

せやな。

エンチャは決闘でどうとでもなるけどリジェネだけはね…
あいつら負けそうになったら平気で短剣もってガン逃げしだすから本当にクソ

ガン逃げマンはさすがに時間の無駄過ぎてブロックするな
強戦法糞戦法とは類が違う

我慢セスタス殴りの対処法ってどうやるんですか？

>>324
近づかないこと

>>325
勝ち方が知りたいっす

使用武器わからないと答えようがないと何度言えば

勝つことを我慢する

我慢→即こっちが出が速い武器R1一発→後ろロリ、次の我慢待ち
これでおｋ

>>329 付け加えるなら属性攻撃がいい
物理は我慢に大したダメは与えられないから
右手にサブに送り火黒炎担ぐのが有効策かな

我慢っていう戦技がぶっ壊れてるからしょうがないんだけど
特定の武器で後出しするしかないみたいなのが非常に面白くないんだよね
簡単にスタブ取れるほど硬直長くするってのは無理あるけど、たとえば蹴りを食らうと解除される程度の
読み合い要素は欲しかった

>>329>>330
ありがとうございます
やってみます

蹴りは確定盾崩し、我慢無効、馬脚なくてもr1繋がるくらいしてくれてもいい
平等に使える行動が強かったらどの武器でもある程度バランスとれるのに

クイステ短剣で当て逃げすればいい
4回くらいすれば我慢やめるか他の武器出すから

我慢延長がダクソ3の対人をぶっ壊したからな
昔は武器チェンして両手持ちしたくらいで効果ほぼ切れてたのに

無知で申し訳ないんだけど馬脚指輪つけてたら蹴りからR1確定するってマジなんです？全然知らんと特大振り回してた……

あと属性派生に適した特大ってなんかおすすめあったりしますか 今はツヴァイばっかり振り回してる

>>336
マジ
特大持ちなのに馬脚付けてない場合、数少ない選択肢が更に減るから損

へえ それはええこと聞いたわ指輪枠ないけど

浮遊&手鎌&回復氏に勝てる方法を教えてください

飛び込みが強くて強靭もある武器をもつ
浮遊はすべてかわして近づく
手鎌は強靭で潰す
回復や浮遊はりなおしの時に飛び込みで咎める
さらに左直剣なんかを持って中距離も万全

あれこれって・・・

飛び込みが強くて強靭が強い武器教えてください。ハーラルド以外で。

直剣戦技R2

沈黙の禁則はコスパ悪い？

もう我慢武器チェンで突っ込もうぜ

>>343
すぐに効果切れるから逃げ回られて終わる
左クロスボウ右槍とかにして浮遊貼ってるときにボルト撃ったりDR1を当てるとよい、距離感に慣れれば手鎌オンリーをされるよりむしろダメージとれるので下位互換までありえる、しかし浮遊を潰されるとわかると手鎌オンリーに変えられるのでそこからは根性しかない。
浮遊自体はかわすのは難しくない、かわせないのはモクマ氏やイカサマ氏にぐらい。

多分同じ人と当たったわ
浮遊展開にボウガン間に合わせるの難しくない？回復も浮遊展開した状態でするから潰そうとしてもキャンセルからの浮遊直撃ってなった気が…
そもそも手鎌の時点で勝ち目薄いけど

大魔力防護と我慢でダメージ無視して曲剣でガン攻めとかどう？

特大致命に耐える生命力の目安値知ってる人いる？
炎ダガー致命の場合は、生命力39＆寵愛＋3で行けそうだけど

手鎌がメインなんだから大魔法防護は効果薄い
こっちもクイステで逃げ回るのが精神的に楽

ま それにそのスタイルの相手の為だけに信仰25にスロ2も積むのはな
つか浮遊単体で見れば火力はないから効果は期待できん

>>346
ボルトは距離が大事、近くなら当たる。
なので無視できないから一応ロリを強制できる。
大回復しようとしゃがむの確認したらやはりボルトを撃つ、当たらなくても止められる。
相手には常に遠距離からの浮遊展開をやらせる、そうすれば近づく間に先に浮遊が撃ち出されてしまうから回避が間に合うようになる。

>>346
DR1を狙うのは相手がFP切れ始めた頃、青エスト飲もうとしてて攻撃する意識低いから反撃されにくい。
先端当て逃げを徹底しよう、後は手鎌だけだ。

放つ回復はモーションのせいでロックからのボルト当たらないから爆裂地面撃ちしような。

鎌見てからパリィ取れるって人ってPro民なん？

Pro上級者>>Pro初心者>>通常版上級者>>通常版初心者だからな、もうPro持ち以外はやるなレベル

んなわけないやん。

らっどなんとか300ってクソクソキチガイ死ね

流石にわし通常版だけどpro初心者程度は訳ないわ

最近赤柄ハルバつかってるんだが、なかなか使いこなせない。先端当たるように立ち回ってるんだが、難しいわ

極々稀にノーディレイの直剣R1R1がパリィ取られたりして
ああ、奴はPro民か…っては思うけど確定で取られるなんてことは無いし
そこまで気にする事無いな

ノーマルだと相手の動き出しが飛ぶから
個人的にR1よりDR1の方が躱しにくい武器おおいと思う特に直剣
ちょこまか無駄な動きする人いるけどあれノーマルからしたら目が疲れるし初動飛ぶし割と厳しい
proだとただのアホダンスに成り下がる

ノーロックチョロチョロは相手してると滑稽だけどイラっとくる時もあるから冷静さを削ぐという意味では効果的かもしれん
対して強くない奴ばっかだからまぁそういう事なんだろうが

ダッシュ維持したまま相手との距離感はかろうとするとどうしてもそうなるんだけどなー

ハルバは技量マシマシにして左ハルバ右刀でやるとまあ強い

逆に、左ハルバに合わせて弱い武器を考えよう
大槌特大剣ぐらいか？

大槌はともかく特大は片手でもdr1とロリ有能だし悪くないと思う
左ハルバと左ハンアクは右手のメイン武器よりも強いことが多いな…

半悪は火力、振りの速さ、ロリ狩り性能、真空リーチが揃った厨武器やぞ

左にハンアク持てばグレランでも十分強いからな

左ハルバは怖いと思ったことないな
振り遅すぎて見てから回避余裕

闇左ハルバと闇二股好きだわ
パリィ狙いと我慢には裏の送り火黒炎で当て逃げすればいいしな

左ハルバのメリットって死んだるR2とダッシュ攻撃を使わなくすることのみ？

左に持つことでリーチが伸びるとかもあったりします？

一時期話題になったサーエスはどうなの
二刀流かっこいいけど

我慢使われると困る

Proならパリィ可能攻撃の８割はパリィとれそう

>>357
左ハルバじゃないとクソ雑魚なRedfoxの事？
最近また煽りが激しくなってるね切断はしなくなったけど

晒しスレでやれよゴミカス共

>>372
特にやる意味が無くなったね
もう強くない、弱くもないけど。

やっぱサーハルが好き

左は特大武器持ってるときの小回り武器くらいしか武器持つメリットなくね？
たまに術師が触媒右、直剣左で脳死ブンブンしてるの見るくらいで

ダクソ2のときは左武器でもダッシュ攻撃出てたし色々二刀流のメリットっていうか遊びがあったけど

>>379 左大斧強いんだぜ まあそもそも二刀流が我慢で詰むから極めたところで頂点はとれんが

大斧は片手でも先端パリィ不可だから距離マスターしてる人相手にするとスゲー面倒
こっちの攻めっ気がドッスン衝撃波で止められる

ヨームハンアクは中距離近距離両方強いからやりにくいわ
dr1が弱いくらいで欠点ないしな

>>376
Redさんですかw

ハンアクより直剣ヨームの方が苦手だわ
これで距離キープされたら戦旗で突っつくくらいしか手が無くなるんだよ
ってかスレタイ読めない馬鹿が紛れてんな
ここ対人スレだが

この前左グレラン右ウォークラグレアクｒ2が繋がるってネタ出てたけど他に面白確定チェインとかない？
面白くもなんでもないし知ってる人は知ってるけど黒騎士のグレイブ両手ｒ2戦技ｒ1は繋がる

>>384
スレチ指摘で本人認定するアホだしスルーしとけ

>>385
左強化クラブなら全武器のr1に繋がるし大斧ウォークラr2とか突き大剣r2グレランr2とかに繋がるぞ
一応左グレランも大抵の武器r1に繋がる

>>387
左強化クラブ結構有用だけど適当に振ったパリィに引っ掛かるのがネックだよな
大斧ウォクラ2に繋がるのは知らなかったやってみよう

当たり前だけど右刺剣−左ゴッヒルも繋がってリーチが他の直剣より長いから左ゴッヒルが2発目入りやすい

>>385
結構知られてるかもしれないけどバッソ系の両手持ちでr2が薙ぎ払いだと最大溜めから追加r2が入って1000以上持っていける。バッソ以外だとウォルニール、裁き、竜血があって特に長いウォルニールか火力・長さのバランスの良い裁きがおススメ

>>380
2刀流が我慢で詰むってマジですか？出来れば詳しく教えて欲しいですorz

>>391
>>380じゃないけど多分左大斧は当てた後カウンター確定、右手軽量武器は弾かれる
ってことじゃない？

ヨームなら先端当てから即ロリか後退で普通に我慢に当て逃げできるぞ
我慢は相手は近くなら相手詰めて来た瞬間自分も後ろ回ってバクスタか中距離なら切れた瞬間にr1一発当てを徹底した方がいいと思う

あら

法曲軽ロリリジェネで時間切れまで闘技場ずーーーーーっとグルグルしてるやつ相手するのだるすぎてやばいな
なんとかして狩りたいんだが短刀で詰めていくしかないんだろうか

そういう奴って短刀持ち出すと自分もクイステ短刀持ち出して後出し始めるからどうしようもないと思われ
大盾+属性ダガーでジリジリ詰めてく＆相手短刀持ったら直剣ブンブンして事故待ちで何とかなるかも知れん

まあブロックすんのが手っ取り早いけどな

今のところそいつ一人だけだからおとなしくブロックしとくわ

大運動会君まだいるのか

>>393 流石にその意見はエアプ 特大で我慢当て逃げなんて厳しいしリターンは少ない上に法曲ハメのリスクもでかい
二刀流が詰むというより特大が詰み 軽量物理二刀流はリジェネで賄われる程度しかダメ入らんから依然として不利、派生二刀流ならアリて言った方が良かったみたいねすまんな

Proに買い換えてからなんか相手も自分も動きがとんでもなく早くなったような気がする

>>399
まあいくら頑張ろうとも基本的には我慢側にアドあるから距離置くのが一番だな

技量60(80)で毒エンチャ鋭利グル曲グル短は普通に強いぞ
王女霊樹程度のリジェネガン逃げメタにも一応はなるから一回使ってみて欲しい

毒エンチャ？

左グル曲右グル槍の初狩野郎思い出した
ご丁寧に右にも左にも毒エンチャしてたわ

コミュでフレになった人が昔上げてたから真似たわ

軽量武器をぶっ潰す戦法を練習したんだが、ここの人たちに通用するか試したい。
16:30〜で、俺と戦ってくれる人いませんか？
なんでもバッチ来いだけど、できるなら軽量武器で来て欲しい。

おしごと！
でもどんなのかは気になるなぁ

>>406
夜ならやりたいです

405です。夜なら来てくれる人いるみたいだし、募集かけますね！
【場所】 闘技場、円舞台
【レベル】 120前後
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 20時
【終了予定時刻】 人いなくなるまで
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 決闘
【備考】

21時過ぎでもいる？

主さん止めたん？

405です！すみません、急用で今からになりました…
誰か残ってたりしますか？

>>412
少しだけいきます！

>>413
ありがとうございます！

お、いるなら少し行こうかな

すいませんなんか突然コントローラの接続切れて止まっちゃいました...

野良でイキってただけみたいですね…修行し直してきます
次から普通のキャラ

謙虚やな
またおいで

久しぶりにやってみたけどやっぱ刀スレ民うめーな
最後手加減してくれてありがとう落ちるよ

すいません突発的ですが良ければ対戦お願いします
【場所】 闘技場、どこでも
【レベル】 133
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 今から
【終了予定時刻】 1時まで(反応が無い時は12時で締めます)
【エスト有無】 あり
【対戦方式】 乱闘
【備考】 3回連続でお願いします

>>420
締め切ります。お目汚し失礼しました。

日が悪かったね
対人イベやってるから

>>422
イベントあったんですね…次は確認します

112と120で赤サインの量全然違うんだけど、なに
みんな120にマウント取る為にギリギリでレベル調整してるの？

手鎌の対処法思い付いたは良いけど闘技に手鎌使いが居なくて検証もできないがな
やっぱりもうマイオナ勢くらいしかやってないんかな？

対処法書き込めば誰かが試してくれるよ

短剣には強化クラブでガン待ちすれば割と負けない
でも向こうに引かれたらなすすべないから引き分ける

クイステで完封されるでしょクラブは
曲剣とかに対しては有効なんじゃない

むしろクラブこそクイステキラー

強化クラブは待ちだけならクソ強いぞ
最速強靭で2発目の強靭の途切れ目が短くて判定残るから短剣と相性がいい
でもやっぱクラブ系は自分から攻める手段少ないよな…

それやると槍に持ち替えてくるからなぁ

あとクラブも見てからロリ回避間に合う武器だから
普通に近づいて手鎌射程に入った時に振ってこないならそのままR1、振ってきたらロリ回避で有利取れるはず。

そうするとハンアクヨーム持ち替えて対槍の動きすれば短剣よりはマシに戦えるからハンアクヨーム使う時はハンアクの裏に強化クラブ入れて両手持ちしてるわ
片手強化クラブはヨームr1r2どっちも繋がるから普通に強いしな

強化クラブで勝てるってどのレベルの相手を想定してるんだ

強化クラブは勝てるじゃなくて負けないってだけだぞ
引き分けには出来るけど相手に引かれたら勝つことはほぼ不可能

強化クラブで手鎌対策は無理だよ今はボウガンや浮遊があるみたいだし

軽ロリ刀小楯にサブに大短刀とかどうですかね

小楯はパリィというより牽制の効果を期待して

我慢セスタスでいいんじゃねーの適当

今日で最後かねぇ。募集でもすっか。
【場所】　円舞台
【レベル】 120
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】　21:00
【終了予定時刻】 24:00
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 決闘
【備考】 煽りなしで、気持ちよく終わろうぜ？

手鎌は個人的に法曲で互角か微有利、軽ロリ刀で互角か微不利、盾直剣で微不利くらいかな
後はガン不利がつくと言っていい
ダブトマ+αでワンチャンあるくらいかな
どっちにしろ長期戦は覚悟しといた方がいい

法曲だと地味に左刺剣がやり辛いのはなんでだ

>>440
まだやってる？
超行きたい

>>442
片手刺剣と両手軽曲の発生が確か同じだからそれでアド取れないからじゃね？
右手に透かし拒否出来る武器持ってたらそりゃ強い
法曲以下はもっとキツいよ

38(43) 10 35(40) 24(29) 27 40 10 18
右法曲 剣槍
左祝セス フィリ聖 1スロ(生命湧き)
寵愛ハベ虜囚+生命(→王女→赤涙)
流刑頭グンダ胴グンダ脚で41確保 手で赤涙時の重量調整
浮遊と左刺剣苦手だから剣槍いれてやってみるわ

仕方ないことだがガチで闘技やりに来てる奴かなり減ったな

リマスターを享受しろ

大剣ミラー苦手だから稽古つけてくださいorz出来ればアドバイスもほしいです。
【場所】　円舞台
【レベル】 144(あくまで練習目的なのでなんでもおk)
【合言葉】 ruka
【開始予定時刻】19:00
【終了予定時刻】 20:00
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 決闘

>>448
レスもないしいないようなので〆ますね

レベルたかすぎないか144て

>>446
ガチの戦法がとにかく煮詰まってしまった感じでつまらないし飽きるし
共闘のほうが色々な武器を使えて楽しいよ

近接魔法ガン積みは勝てないけど楽しい
とにかく勝てないけど

ここの奴ら基本120だし
もうみんなダクソリマスターやってるだろうしなぁ

無印攻略面白いけど対人は3以上の糞戦法があるせいで駄目だわ

フレーム関係してるのかしらないけど
ここまでケツ掘りゲーだったかな
チャンバラ出来るの残光しかないし
その残光も凶悪過ぎてバランス皆無

つうか攻略の面白さも言うほど分からん
病み村小ロンド巨人墓場みたいなやらしいステージ多すぎ ストーリーは作り込んでるのはええけどそんな崇められるほどおもろいかこれ

なんでここでそんな話してんのさっさと3に帰ってくればいいじゃない
俺は全然勝てないから半分諦めてるぞ

>>456
あの頃はまだ目新しさもあったからな、デモンズスルーしてソウルシリーズ初見の人も多かっただろうし

3の最近大会優勝したビルドって何？
昔からやってた範囲で知ってるとグンダの人なんだけどグンダはまだ強い？

何で皆どんどん後ろに下がるんだ？こっちが止まるとロック外れるまで下がりやがる
奇蹟やリジェで回復狙うならまだしも・・・・
それで負けてるから目も当てられん

>>460
試合にならないレベルでラグい相手ならだったら際限なく引いて即ブロックするかな
あとはこっちのdr1が届かない範囲で常時我慢貼ってたりとか、開幕エンチャしたオニギリで戦技ワンチャンだけ狙うとかされたら確反以外狙わなくなると思う。後者に関してはエンチャ切れたら前に出るが
多くの人に引かれてるなら、まともに戦うのがアホらしいって思われるような戦い方してるんじゃないかな

特にエンチャ等の小細工せずに正々堂々戦ってるつもりなんだけどね・・・
聖堂騎士の大剣でガンガン前へ前へって攻めてるだけなのに

さっきちょっとだけ神喰らいやってたけど、ずーっと侵入霊相手に戦い続けてる人おった
何回か侵入してタイマンにも持ち込んだけど勝てなかったな

リマスターの対人あんまり好みじゃないから3に人がいてくれると嬉しいね

無印を神格化してる人多いからどんなもんかと思ったけどなぁ
盾への解答が3より無い、ロリの性能が3より悪い、硬直の咎められかたが3の比じゃないから3より振れない、同期ズレ、引き槍、残光、そもそもゲームスピードが遅い
3よりテクニック介入余地があるとか言いながら上記の糞戦法にはほぼ無意味だし何が良いのか分からんわ
攻略はそこそこ楽しんでるが

そら無印から進化したのが3やし...

そりゃ君がケツ掘れないからでしょ
引き槍だけは強靭つけてゴリ接近パリィとケツの二択するしかないけどな

残光か引き槍かグレートホモか飛沫か怒りくらいしか見ないから単純に面白くないんだよな そりゃガンケツ狙いで行ったら勝てるけどさ

軽ロリかつ強靭積むのが前提と化してるから軽装のメリット全然なくて悲しいねん スタミナあげたらある程度装備重量増えるからわざわざ軽装にする意味もないし

60fpsになって槍は避けやすくなったし曲剣以外は結構なんとかなってるな
ステップが嫌な時は蹴りで拒否できるし飛沫怒りは前から回避できるし
ただめくり無いのがどうにも

結局3とどっちがバランスいいの？タイマンと複数戦を別々に考えて

>>469
対人なら2って結構言われてるし実際そうだと思う

2のモッサリ批判が懐古厨の無印信者からあったけどリマスターで無印の方がもっとモッサリしてたのが判明したし
でも2の問題はソウル量マッチングという動かしようがない壁とバックステップに無敵が付いてるから極めたガン引きに勝てないし
3は真空波範囲覚えたらいいけどそれまでは理不尽判定多いし我慢○○がクソ

で、どれも一長一短で対人ゲーツールとしてはこのシリーズ自体ちょっとなって感じ

必死になって追いかけてきたところでダクソ強制終了楽しいですｗｗｗｗｗｗｗ

リマスタークリアして対人もざっくりやったけどもう3に調教されてたんだなって実感した、3の対人が一番チャンバラやってて面白いわ

そうそう無印はチャンバラ要素が少な過ぎなんだよな
慣れすぎた身としたらお互いケツ狙いあってのグルグルが性に合わなかったわ
あまりにチャンバラに特化した結果がこの軽量ソウルなんだけれども

無印はケツなかったら3以上の後だし合戦だし

三人称の対人ゲームって基本後だし有利だよな

後出しが有利というより攻めていく動きが弱い

無印はダッシュ攻撃自体は威力高いんだけどね　
ケツ掘られるから3以上に攻められない
３は怯みも威力もr1より弱いのなんでなのよ

でもそのダッシュ攻撃のおかげでそこまでひどい後出しゲーになってないのも事実
距離透かしされない距離感掴めてきたら割とダメージソースになる
直剣以下の性能はただのおやつ行動だけどね

闘技で双短刀めちゃくちゃうまい人にぼこぼこにされたのでもっと練習する クイステ武器に特大剣ではどう足掻いても無理かな？

相手の上手さによるが基本無理げー
スパアマ合わせてもクイステで当て逃げされるのが絶望的

馬脚蹴りも二回はあたってくれないし
やっぱ素直にサブ持つわ ありがとう

攻めにクイステ使ってくるやつなんて直剣で余裕だぞ
使え

奴隷斧黒炎きちー

>>482
無理

突然ですが、槍や刀、直剣、曲剣のダッシュ攻撃の真空波を透かすコツありませんか？

>>485
自分で使ってどのあたりが当たるギリの位置か覚えるしかない
このゲームダッシュ攻撃に限らず見た目と判定が違う真空波だらけだし覚えゲーだと思ってやった方がいい

真空波もそうだけどラグで2歩、3歩の伸びがあるからダッシュ攻撃の透かしをあまり当てにしないほうがいいよ。そればっかり狙ってると横ダッシュマンとか言われて嫌われるし

>>485
槍、刀は横に避けられる
特に槍片手なんかは余裕
曲剣は下がっていれば当たらない
直剣は間合い覚えてうかつに範囲内に入らない

太陽槍が全然当たらないです。なんかコツとかありますか？動画で見た太陽槍は攻撃食らいながらも当たってたんですが、自分は怯んでしまいます。
どの触媒でした方が成功率高いでしょうか？今はヨルシカ鈴使ってます。

>>489 聖鈴に強靭は関係ないはず そん時の敵の武器が大型だったとかじゃないの？
基本タイマンで太陽槍は当たらないと考えていい、複数戦でどさくさに紛れて当てるもの
タイマン運用どうしてもしたいなら軽量相手の攻撃に被せるくらいしかないね、なにしろバサには浮遊がないから工夫の仕方が限られてる

>>485
コツとしては自分が透かしを狙っているタイミングで相手にダッシュ攻撃をさせること

>>490
ありがとうございます！相手は大剣使いでした。やはり大剣にはひるむようになってるんですね。
乱戦時に当てるようにしようと思います。サリ裏でことごとくホストさん達に避けられましたがほかの赤と協力して当てるしかないっぽいんですね。

484です。アドバイスありがとうございます！
しかし、なぜだろう刀、槍を横に走っても透かせない...走り出すのが遅いからかな？

>>493
ただ横に走っててもダメだよ
ダッシュでお互いに間合い詰めてる時に、横移動で透かせる
槍とか刀みたいなDA強い武器は、相手のDAにDA被せようとしてくる
それを見越してダッシュで向かって行き、相手のDAが来るタイミングで横に逸れるといい
同じタイミングで斧槍R1、鎌R1、大剣両手R1なんかも透かせるよ
けど保険の盾は持ってた方がいい

>>489
タリスマンの断固太陽
特に太陽タリスマンは強靭メチャ上がって特大両手も耐える

>>494
ありがとうございます！

>>494
ありがとうございます。後ろの方に透かすのも斜め後ろにいけばいいのかな？

>>496
相手の後ろに回るって意味なら、そう
他に特大DA、刺剣DA、大斧DA、大槌DA、拳DAも透かせるし大剣ロリR1や鞭ロリR1なんかもいける
逆にDA透かせないのは直剣、大曲剣、槌、大斧R1も衝撃で透かせない

透かして後ろに回れれば、相手が即ロリしなければスタブ確定
でも逆に即ロリされたらスタブモーションが空スタになるから有利を逃す
その場合は即ロリ見越してこっちがDA当てればいい

ただ、上級者はそもそも透かされる場面で振ってこないから、読み合いになる

あ、言い忘れたけど俺は直剣使ってる
大型武器はスタブ確定にならないと思う

>>497
ありがとうございます！
ダクソ3買って1年になるけど知らないことばっかしだ...
大斧の後だしの仕方がわからないです...

大斧は後出し狙いじゃなくてロリで懐入ってからのロリスタかロリ狩りの択かけがいいよ

特大武器のスパアマのこと言ってるのかな？相手のモーション見てからじゃ基本間に合わないからスパアマ合わせたいなら読んで先置きするしかないよ、んでそのスパアマゴリ押し戦法は後だしが基本の軽量武器と絶望的に相性が悪い

そんなことより特大武器で一番重要なのは択かけられる状況作ることだよ

特大対短剣は密着からの弱/強溜めディレイ、ロリからの突き/弱攻撃ひっかけで択かけてもモーション判別してからクイステ余裕で間に合うし確反受けるから理論的にもまー無理ですわ

特大は全モーションにバカデカい風圧いれて確反防止出来てもまだ辛いレベル
振り始めと振り終わりで敵の位置が変わり過ぎててどうしようもない

もう短剣見かけたら自分も大短刀もってブンブンすることにしたわ その方が精神衛生上ええわ

探剣は透かせる角度があるとか見た事あるんだけど動画見つからない

初段は右手からまっすぐ突き出す、この時左半身には当たり判定がない。左手側に横ダッシュしたり自分も短剣持ってクイステで読みあいに勝てれば下手な相手ならすかせるかもね。
ただ、ガーキャンにしろ二段目ぶんぶんにしろリカバーが早いので透かせたからといって武器の速さや反射神経的になんかできるようなものは短剣か曲剣、左手刺剣ぐらいしかない

左半身かぁ、ありがとう
一振り目を透かしてから二段目とかガーキャン振ってくるのをパリィできるか試してみたかったんだ

短剣は軽ロリで全拒否
ガンガン前に来るならガンガン下がれ
そうでもしないと上手い相手には延々ロリ狩りされる

軽ロリは確かに有効なんだけど、短剣側も祝福派生のリジェネでガン待ちされたらもう無理。俺は短剣に勝つのはもう諦めた

>>509
武器何使ってるの？

上手い人が、短剣相手に右に小盾、左にハンドアクス持って蹴り→ハンドアクスで対応してた。
有効そうだから今度試してみよう

軽ロリでも変なラグでひっかけられることあるし、怯みやすいから一回でもハメられると終わり感が半端ない
相打ち覚悟で振らないと当たらないのにダメ増でかえって損してる感じもする

ミラーすれば全て解決

海外ラグの異次元被弾ってラグの分過去の位置の自キャラを殴ってるってことでいいよね？
ラグに変動がなければ回避タイミングは現在、判定は過去の位置って考えてるんだけど間違ってるかな

海外の異次元回避はちょっとよくわからん…
現在・過去どちらでも回避出来てないタイミングなら海外にもヒットするのはわかるが、厳密な無敵時間が謎だ

なんで右に小盾なのかわからんザコワイに誰か教えてください……

筋力66の最適な槍でジャベリン以外にどれがいいですか？

ハンアク持ってて短剣に蹴りってよくわからないんだけどなんのメリットあんの？

右盾で蹴ったらバッシュになるやろ そこからハンアクが確定で入るんじゃない チェインはしなかったと思うし小盾である意味はよく分からんが

見た目と位置情報は別々でお互いの画面でもっていて相手側の位置情報において自分に攻撃を当てられるとどんだけ見た目の距離が離れても攻撃だけが後から飛んでくる模様。ラグスイッチ等で回線切られて乱打されたときがラグリーチの把握として一番分かりやすい。

・相手に上り回線を絞られると上記の位置ずれが発生しやすい
・相手に下り回線を絞られるとこっちの攻撃が届くのが遅くなる
・wifiだと上り下りが交互にしか送信できない上にパケロスがでるのでさらにお互いの情報更新に差が生まれる。pingが不安定なので遅い側から送信される見た目があまりあてにならない。
見た目送信が遅れたりコマ落ちして次の攻撃判定だけが速かったりすると急に攻撃が早く見える

結局、回線が早い方ほどデメリットをこうむることになる。遅い側は悠々と自分の画面を基準に動ける(過去の自分、という表現はまぁ合ってる)。軽量同士の相打ちは早い側が先に食らって早く怯み復帰できる分先に動けるが、
二手目で差し返せる以上の復帰速度ではないし次の攻撃もどうせ遅延されるのであんまりうれしくはない。海外だとあまりにラグすぎてヒット判定そのものが抜けおちる場合すらある

手鎌のハメは上りを絞って、わざとヒット判定を遅らせることにより一発あたった場合には通常よりもさらに有利フレームがでる。ロリ怯みとは別にロリキャンも全然きかねーって場合はこれが原因。
ロリできても前述の糞リーチが発生するので延々ハメられる
大剣の場合は下りを絞って相手の攻撃を遅らせて密着で張り付くとか２ヒットくらってからの反撃をアーマーゴリ押しで返したりとか。空振りを差し込めないようにしたりとか。
盾で通常できない二ヒット受けパリィを狙ったりとか、二回連続で小盾パリィふってのおねパリィ(間の怯みをごまかす)とか

wifiの場合は相手がその場でクルクルすることが多いみたいなのでそういう奴らは要注意
国内はともかく海外オンの場合は素でこういうことが起きるから文句いってもしょうがない

鳩さんか、ガンガンくる短刀には右盾押し出しハンアクは有効だね。小盾の理由は分からん。

ハンアクと奴隷手斧って

ハンアク
奴隷手斧より火力射程ある

奴隷手斧
ハンアクより軽い、クイステ

っていう認識でいいのか？射程は同じか？自身の体感が信用できず自信がない…

正直曲剣短剣とかの武器より爆裂アーバレストと竜盾のほうが壊れてるわ

その二つは飛ばせるダメージや範囲の割に手軽過ぎだし後隙無さすぎだよな
爆裂アーバレストは特にヤバい

アーバレストはタイマンでもぶっ壊れだけど白側とか共闘の敵湧き待ちの2対1時に使ったときの友情チェインのしやすさがヤバい

確かにアーバレストと直剣持ったやつに勝てる気がしなかったわ

右手盾持ちの蹴りは押し出しモーションになる
って基本も知らんやつ増えたのな

ついでに言うと押し出しはガード判定有るから蹴りより強い

あれ斧と組み合わせると初見殺しヤバい まあ我慢か盾持ってガンケツでいいけど

>>521
ハンアクはロンソより判定長いと誰かが検証してた気がする
ゴッヒルより少し短い程度だから相当な詐欺判定武器

浮遊待ち湿り手鎌ってどうやったら勝てんの？武器は闇朧で

出戻り組だけどグンダの斧槍ってまだ強い？

>>530
勝てないから大短刀持ちな。

未だにぶっ壊れぶっ壊れ騒いでも対応できてる人がいるならPS不足だろと

大短刀だけだと密着の断固雷の矢に対応できないんじゃないかな
あれってこっちも武器をあれこれ切り替えながら有利とってかないと無理だと思う

ぶっ壊れってのは使った感想だな
一応どんな武器もやられたら嫌な立ち回りあるから強武器こそ一度使っておくべき

スペルマンしか使ってこなかったが脳筋も作ってみようかな・・。やっぱ上質がいいのかな。

>>519
わかりやすい説明?クス
これなら良回線が怒る理由がわかる希ガス(´･ω･`)

久々に決闘やったらなんかめちゃラグくなってない？

真空波リーチ忘れたんじゃないか？
このクソゲーは見えてる部分だけ避けても当たるぞ

信仰キャラでロス大剣使いたいがなかなか息切れして厳しい。上質で松脂塗った方が強いのかな。
140レベルだと厳しい？

ハンドアクスと曲剣は意図して真空リーチと謎判定でロリ狩れるからクソ強い

踊り子コスで共闘行ったら迷惑かな...

>>542
踊り子とか後ろからワンチェインで900位持ってくんだから活躍出来るよ

相方強いなら拘束時間くっそ長いし結構良さそうだと思う

共闘は武器より立ち回りのが重要だわ金金4人の2vs2時にグレランで最高の闘士連発でとってた人いるしな

まあそうだけどグレランはわからん殺し
対応されたら絶対勝てない

>>546
共闘ならそんなことないでしょ
うまく立ち回って不意を突く動き出来ればだけど

グレランは相手固定しない立ち回りになるから味方に相当負担かけるぞ
対面では用無しだし突撃入れるならアス大かグンダ使った方がダメ効率もいい

我慢で弾ける攻撃って、片手短刀、片手刺剣、片手•両手セスタス以外に何がある？セスタスいけるってことは、デモナクとか爪とかも弾けるのかな

>>543>>544>>545
ありがとう！出来るだけ同僚の足引っ張らないように頑張ってみる！

左右武器で共闘潜ってみたけどやっぱハンアクエストはつえーわ
脳筋 左ハンアク強クラブ 右ヨーム(煙ロス大グレクラ)
技量 左手エスト 右手アス大裏ロス直
理信 左闇ハンアク 右闇ハーラルド
筋信 左アリ薔薇 右アースシーカー(モーン)

両手大剣で両手大剣1発耐えの強靭確保するときできるだけ体力を振らなくてもいい装備構成のオススメあります？(指輪と武器での底上げ無しで)

来いよ雑魚共 (闘技場 決闘 合言葉merry)
ID：teketeketeke24

お？久々にスレ対人会の流れか？

カッコいい

昨日楽しそうなことしてたみたいやん
今日も誰かやろうよ

俺が最強って事がわかったか雑魚共が！！

よかったら参加してください
【場所】 決闘 円舞台
【レベル】 140まで
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】 21:00
【終了予定時刻】 22:00
【エスト有無】 灰のみ
誰でも参加可。煽り晒しなし。

決闘はもういい
煮詰まってるもん

>>559
では>>558中止にしますね

わし行きたかったんやけどなあ
共闘でもええけど

煮詰まったからいいってのは個人的過ぎやしないか
まず煮詰り具合が人それぞれだし煮詰まってからが面白いって人もいるだろうに

手鎌で相手の振り見て後出し、フラフラしてバックステップで同期外して2チェインかケツ
煮詰まるどころか鍋の中は石化したそいつらしかおらんぞ
相手が使えばこっちも使うが面白いかどうかで言ったら間違いなく面白くない

バクステが厨戦法とか草も生えんw
今のスレみんなこんなレベルなん？

下手には分からないだろうけど厨戦法ではなくてバグ戦法だぞ
やり方分からなくて草生えないとか言いながら草生やしてんの？

皮肉にマジレス困る
もうただのエアプ民の愚痴スレやな

そう思いたいんだろうけど
まだ闘技に残ってるのはほとんど行き着くところまで行き着いてる
小ネタ小技ほとんど理解しつつクソ戦法にならないように自重してやってる訳よ
同期外しは回線の上り絞ってやってるカスと変わらん

>>560
縛りいれたらいいんだよ
特大剣のみ
とか
裸セスタスのみ
とか
なんでもありなら浮遊手鎌我慢法曲なるやろ

つか今日複数33で募集したらおまえらくる？

結局の所>>565は浮遊手鎌や法曲に勝てなくて騒いでるでFAかな？全然煮詰まってないんじゃいか？

読解力が亡者レベルｗ

俺は最強の無敵チータだ！空も飛べる♪ やる？

お陰で決闘は平和だわ
クイステマン全く見かけない

>>570
知らないことは恥じゃない
それを認めないことが恥なんだぞ

>>574
2018年 一番良いこと言った

手鎌は大短刀ブンブンで対策出来るだろ

対人は50レベルくらいが一番面白いと思うのは俺だけ？

マルチ

イルシールの刺剣って強いよね
対人でも使える？

刺剣は使い方しだいで強いけど我慢で無効化されると辛い

右手刺剣は初見殺しみたいなものだから慣れてる人にはむしろカモまである
決闘じゃ左エストも最近また増えてきたけど、面倒だから裏の我慢解禁してるわ

皆しゃん！僕と殺りましぇんか？
僕が勝ったら煽りまくりましゅけどワハハ！
闘技場 決闘 合言葉teke
http://o.8ch.net/17en7.png

みんな弱いでしゅね！もう二人ボコしましゅたよ♪ 始めて１ヶ月なのに僕天才でしゅね♪♪

【目的】干からびた指使用サリ裏複数対人(白一人)
【集合場所】サリ裏入り口付近
【レベル】132
【周回数】3
【誓約】たいよう
【合言葉※必須】qwer
【出発予定時刻】21時-眠くなるまで
【備考】初めて書きます。不備があったらすいません。
ホストが死ぬまで再召喚なしでいきます。
多分何回も死ぬと思いますがよろしくお願いします。
死んだらまたここに書きますのでいろんな方とできると嬉しいです。
相手への煽りなどはなしでお願いします。

>>584
未クリア道場はやめようね

>>585
ありがとうございます。
闇霊さん召喚はしないです。
巨人のいる広場で侵入側3対ホスト白１で乱戦みたいな感じでやりたいです。

>>584
何人か書いてくださりありがとうございます出発します

共闘じゃダメなのかそれ

>>587
やられました。協力してくださった方ありがとうございました。やっぱり侵入者さん強いですね。
ちょっと再開時間が曖昧になってしまいそうなのでここに書くのはやめます。また普通にマッチングしましたらよろしくお願いします。
>>588
共闘もやってるんですがちょっとやってみたくなったので試してみました。

リマスター暫くやってて久しぶりに3やったけど、やっぱり3の方が色んな駆け引きがあって全然面白いわ。

リマスターはスタブの吸い込みが強すぎてとにもかくにも尻尻尻な対人はイマイチ。

ダクソ3タイマン勢()の中では紳士的実力者ぶってるグンダさんことuesk69くんダクソRでは嬉々として平和残光出待ちして煽りまくってるの草
やっぱタイマン勢ってそうなのー？

無印で通用しなかったから頑張って過疎らせて3に来てほしいんじゃない？
まあ3→無印と来て不快な思いしたらそれこそ別ゲー行きそうだが

晒しスレと間違えてるぞ

お前らそろそろ手鎌の攻略法をガチで考えないか？

>>594
直剣ブンブンで良いんじゃね？それかクイステ突き範囲外に常駐して引き槍とか
大短刀は微妙

「攻略」ってのが完全にメタるつもりなのか五分に持ち込みたいのかによる
前者なら俺の知る限り無理で後者なら法曲か爪痕持った呪術師かな
そもそも明確に対策出来たら最強でも何でもない訳だし
個人的に法曲極めた方が強いとは思うけどそんな変わらんかな

手鎌使ってるけどそんなにほうきょくは辛くない。クイステがあるからスタミナきつくても離脱しやすいし。鴉は攻めたほうが負けみたいなところあるのでお見合いしがちだけど。
よく軽ロリ有効ってここで見るけど強靭ないしハマるときははまるからどうなんだろうね。辛いのはやっぱりミラー

溜め使ってリズム崩すのがなかなか有効

ぶっちゃけた話すると手鎌をメタるのは不可能だと思う。手鎌以外で五分五分に持っていける武器と戦法を考えたい。

我慢さえなければ盾刺剣

不利なのは変わらんけどまだマシってのはやっぱ軽ロリ+直剣刀
後は断頭斧とか？
まあ俺はやっぱり法曲を推すけど
振らせるの上手い法曲が最強格だと思う

左ハンアクの異次元切りに賭ける

刺剣、割とアリだったりする？盾ってことは盾チク？

>>601ダブトマは普通にきつかった。振るの待っても反撃確定ではないなら普通に避けられて差し込みされてしまう

盾チクは事故で崩されやすいから封印。ダッシュ攻撃は反撃受けにくいしクイステで潜り込まれてもロックはずしてブンブンすればなんとかなる。軸ずらされたりスタ切れしそうなら切り下がりで仕切り直す。はめ殺しにもおねパリィがあるので短剣側も迂闊にせめれない

ダブトマがきついのは向こうがあたり待ちしてるのであって、それはどの武器にでも言えることだと思う。直剣を下がりながらブンブンするとかさ。逆にダブトマで攻めれるかといったらそうでもない

槍と刺剣はクイステでどうとでもなるから直剣曲剣の方がいい
あとは刀

斧カテはスパアマあってもいいよなって以前から思ってたけど、ダブトマL1にスパアマはぶっ壊れになるな
相打ちダメージレースで絶対勝つから、ガンガンいける

手鎌使ってる人に聞きたいが、手鎌ミラー以外でキツイ武器ってある？大短刀は上のコメではダメだって書いてあったのだがその辺どうなんだ？

>>609
大短刀きつくないってわけないと思う、リーチ長いし引かれたらやりづらい

右盾で蹴り入れて左ハンアクは？

>>610
では、vs手鎌 候補1に入れます。ありがとう

>>611
ガン攻め手鎌ならかなり有効な戦法だが、待ち手鎌だと押し出し見てから差し込まれるから タイプによるかな。一応、候補

たまに刀って聞くけど、手鎌相手にどう立ち回るの？ロリr1早いけど狩られない？

大短刀ダメってことはないけど手鎌側は攻められても戦技以外は2チェイン確定しないから何か当てられたらクイステ連打しとけば離れられる。クイステ見てから戦技当ててくる相手は相当猛者だけど滅多にいない。
戦技盾大短刀は我慢で封じられる。引かれてブンブン待ちされたら確かに手鎌も攻め手はないから法曲か長めの直剣に変えるかってなる。そういう意味では対策かもねだけど大短刀としてはだいぶつらくなる

刀は自分も使うけどr1やダッシュ攻撃はモーションに慣れてる相手だと当たる気しないしr1の2発目が遅いからタイミング悪いとあっという間にクイステで潜り込まれてハメはめされてしまう・・・

>>615
たしかにr1から繋がらないからダメージは稼げないね。大短刀使ってるけれど、法曲や直剣になったら大短刀有利な感じするけど…あと、亡者狩りブンブンも攻めにくいって聞いた

クイステ連打でチェインの隙間抜けられないような気がするんだけど
怯み後最速で出せるのってローリングしかなかったような

ダガー系は抜けられる。グレイラットとかで試してみ。実は特大剣もチェインしない。他にもいろいろぬけられるから探してみ

大短刀は相打ちに弱いから普通の軽量武器と我慢使われると辛くないか？

>>620
我慢は効果きれるまでガン引きする 相打ち弱いけど差し込みがかなり強いと思う

>>618
ガーキャンハメになるとローリングでしか抜けられない。抜けられないのは鎌 曲剣 手鎌orハルパー

>>619
黒騎士剣と聖堂騎士は一段目で抜けられない。2段目に食らうと3段目は抜けられないよ。抜けられるのは斧槍戦技コンボと上記の特大以外の1段目 あと、ヨームの大鉈は片手r1から抜けられる。

特大のバックスタブのコツがわからん
みんなどうやってバックスタブ取ってるんや

>>624
自分が特大？
それとも相手が特大？

>>625
相手です

こっちがダッシュで向かい、相手のR1に合わせて横にそれて透かしてぶち込む
こっちがダッシュで向かい、相手のロリR1（突き）に合わせて横にそれて透かしてぶち込む
相手のダッシュR1を横にそれて透かしてぶち込む
相手のR1を盾受けしながらまわり込んで3回目の前にぶち込む

どれかでない？

なるほど
でも特大上手い人はダッシュ攻撃→被せ→透かしは想定しているので、
ダッシュ攻撃を被せざるを得ない状況（楽には避けられない）にしないとバックスタブ取れないってことなんやろか

楽に避けられないダッシュ攻撃となると、直剣とか使わないとバックスタブは厳しいってこと？

×ダッシュ攻撃
○ダッシュ

上手い人には簡単には取れないよ
最速ロリで否定されるし

そこはお互い読み合いになるよね
そうなるとスタブはあくまで攻め手の手段のひとつにしか過ぎなくなる

ダッシュ攻撃誘って横すり抜けてスタブが一番簡単

自分は割とガン攻めタイプの槌マンなんだけど、
大剣くらいまでのリーチなら我慢無しでも被せる感じでぎりぎり先に当てることができたりする。失敗してフルボッコされることも多いけど
でも両手特大は全く何もできずで、後出し君にならざるを得なくてどうしたものかと
出の早い武器に持ち替えるしかないんやろか

我慢使うのも手だと思うけど、>>628読むと立ち回りでも手はあるんじゃないかな
ダッシュして止まるっていうダッシュ攻撃を匂わす動きを繰り返すのもいいかも
相手が考えてくれば択にもなるし

特大相手じゃ槌の両手saは意味ないし片手の方が振り早くなるよ？

止まるを入れるとか、片手使うとかもう少し工夫してみるわ

>>623
こうしてみるとクイステって強すぎるな

>>636
特大剣相手してて1段目ミスって食らってもリカバリー入るから強い。やはり、手鎌には黙ってくたばるしかないのか…

手鎌は、ラグによってクイステの無敵時間が変わってくるのが辛い。
ラグなし相手だとそれほど脅威じゃない気がする

>>638 可哀想に、本当に美味い手鎌とやったことがないんだな

>>639
手マンなら俺のが上手いぜ！

手鎌にラグのせられると直剣並のリーチで永久ハメされる

サリ裏に特大を直剣の速さで振るやついてワロタ

モバグやね
ブロック安定

確かそういうバグなかったっけ
ニコニコ辺りに検証動画もあがってたと思う

ブロックするほどじゃない
制約多すぎるし
やり方を知れば弱点もわかるよ

は？バグ使いは問答無用でブロックだろ
弱点がどうのこうのって次元の話じゃない

直剣の3振りパリ出来ないんだがなんで？
六連発喰らって死ぬパターンが三回。
軸ズラしとも違うしなあ…。

単純にラグじゃねえの
海外マッチだと食らい三段目なんかも差し込めないなんて日常茶飯事だぞ

ラグか。ありがとう。

>>646
負けるほうが悪いレベルあんなの

ラグを制する者はダクソを制す！

抜けられないはずのチェインで抜けられてしまうのもラグ？最初はこっちの操作ミスかと思ってたけどどうもおかしい

火吹き盾苦手なんだけどどう戦ってる？
我慢以外でメタあったら教えてほしい

対人において剣槍裏にロス聖って微妙ですかね？

騎士狩り指輪装備して竜首戦技に相打ち取る、近距離で戦技してくるようなら読みで回り込んでスタブ取る。俺はこんな感じかな

ありがと
騎士狩り試したことないからやってみる
軽量にはつらいよあれ

>>654
使いこなせばかなり強いと思う
トドメ刺すのに苦労しなくなるからかなり強い

エス直と左ハルバの対策教えろください

我慢法曲でメタれる

そもそも左ハルバそんな強い？
相手の左手側に回り込む癖がついてるんじゃないか
接近しすぎずロンソR2置いてくだけで死ぬと思うけど

>>660
左ハルバは余程上手くないとそこまででもないかなぁ
エストはこっちが振らない限り絶対振ってこない
侵入とか白での話なので我慢方曲はできれば避けたいけどそれしかないかなぁ

法曲じゃなくても我慢するだけで刺剣は弾けるから無効化できる
セスタス両手持ちで我慢しながら近づくだけで相手は相当嫌だと思う
あとは盾持って接近してから短剣で切り刻むとか

>>657
ある程度の信仰振りを活かせて剣槍のカバーもある程度できてそこそこ程度には強そうだと思ったんですがなにぶん初心者なのでステ振りからかなり特殊で難しそうですね…

剣槍は一線級になるにはノーロック必須でパリィには絶対ひっかからないような経験値も必要だから
対人で勝てるようになるまでちょっと時間かかるかも

>>663
何より重さがキツいと思う ロス聖地味に4あるから3のロンソより負荷がね

>>658
俺もエス直対策に苦労してるから逆に教えて欲しい立場だけど
我慢曲剣を除くなら今の所候補にしてるのは右ショーテル、左ヨームの大鉈(or 大鉈)かな。

DR1をすかされない様にコツコツ当てていく。

至近距離でエストックを持ってる側に回り込んでる時は、
エストックをすかせるのでバクスタを狙う。

ヨームは強靭頼みで相打ちを狙うため相手のエストックが届く距離で振る。

回復する時は我慢しないと危険なので右手にセスタスを持つ。

2対1でこちらが有利な状況なら尾骨の槍の戦技で転ばしたり、
相手が逃げてる時にコンポジットボウで闇の矢を撃つといいかもしれない。
闇の矢は誘導するから逃げてる相手にはある程度当たる。

左ハルバは盾受けから刺剣チク→r1連打とか直剣戦技R2うっとけば安定する。エス直は軽曲剣か傭兵でエストック持ってる手と逆回りメインに左右に振りつつスカして差し返し狙うとか、こっちもパリィ盾刺剣をふっとけば何とかなる。
相手はダッシュ攻撃をすかしてエストック連打を狙ってるので確実に当てる自信がなければあまり飛び込まないこと。私見だけど左エストもってる相手は待ち戦法が多いので時間切れになるのは仕方ない。ゴリ押すなら我慢使うしかない。

ずっとエス直使ってきた俺が対策を教えてやろう。
受け能力の高い盾を持て！そして近づきすぎるな。
確かに我慢は有効だけどロンソとかのスパアマ戦技もあるから気をつけろ。
ダメージ交換は五分五分だ。

攻撃は槍ダッシュとか刀ダッシュなどの長リーチ武器ダッシュが有効だと思う。
ちなみに盾受けからのパリィ以外は狙わないほうがいいぞ。
左エストのR2は基本待ちの姿勢だからパリィも待ちに含まれる。

>>666
エストは直線的な攻撃だけど回り込まれたら直剣ブンブンするからそれにあたるよ

盾、槍、刀、曲剣で逆時計回りか我慢か！
すごいいけそうな気がするぅ！
ありがとう！！

俺が戦ったエス直使いはこっちの槍DR1をロリで避けようともせず
すかして近距離戦に持ち込んでくるやつだった。
こっちも左手にエストック持ってたけど槍のリーチが生かせないからぐぬぬってなった。

エス直ってエストック右手なん？

左だよ

ロリしないって言うか槍ってそもそも透かすもんじゃね？

透かされる位置、タイミングで振る槍は悪手よね
それでもDR1は魅力的だけど

直剣持ってたのにいきなり槍に変わってDR1飛んできた…意味不明だわ、ラグかな？

同期外されたんじゃね？意図的にやれるし

無知で申し訳ないんだけどバックステップしたら同期外れちゃうの？バックステップ自体自重した方がいいのかな？

普通にスティック倒してるのに急にゆっくり歩きにされる奴がいるんだがこれも意図的にラグだされてるのか？

スティックがイカれたらそういう症状なることあるよ

いや、コマが飛んでるようなラグっぽい奴にしかならないんだが

それはラグだな、瞬間移動は外人に多い

瞬間移動ならまだ見えるからマシ 上級ワーパーになると常時ステルス状態で攻撃飛んでくるとかザラ

相手がコマ送りでよくわからないけど攻撃ブンブンしてたら突然時間差でブシャーってなって即死するやつがいた
死んだことに気づかずにしばらく動いてるの草

100人バトロワソウル出ないかな
オンライン技術の高いデベロッパーと組んで作って

剣槍使いって十中八九ノーロックうろうろ後出しマンだよな
楽しいのかそれ

剣槍をノーロックで使いこなしてるやつそんなにいるのか

ノーロック苦手なやつは淘汰されるからね

闘技場で見た目どうみても直剣なのに、モーションが曲剣の奴にあたった
たまにこういうバグってあるん？

モバグか見た目直剣っぽいサーベルとか

>>685
火力もない 消費スタミナと重量も特大レベルの武器の後出しに文句言ってるならこのゲーム向いてないぞ
みんな先出しするならこのゲーム特大しかいなくなるよ

>>690
見てて映えないってのはそういう戦い方してる側からもわかるが… ガン攻めで勝ちに行ける人ってスゲーよな

直剣を標準としても振って当たるまでの時間と相手が移動する距離をくらべると移動の方が早い。
ガン攻めしようにも移動＋攻撃で時間がかかり、さらに相手に攻撃を置かれるリスクやかわされてスタミナ減らされるリスクを考慮すると相手の攻撃を後ろ移動でスカして差し返した方が効率がよい。
スカシに対して裏をかく攻撃があればよかったがダッシュ攻撃や強攻撃の伸びが弱いのでこっちの方がさらにスカされて役に立たない。
ガン攻めするには結局ガーキャンで逃げロリをハメ殺すような手段に頼るしかないわな。それでも同じ武器使うと攻める側が不利なのは変わりはない

>>690
相手してて決着に時間かかる上につまらないんだ。
寄ると逃げ回るし
わざわざこっちが先に振ってやったらすかして長リーチで当ててくるパターン以外振ってこないんだから、こっちの接待プレイの上に成り立ってる対戦なのに
やってるほうは楽しいのか？と聞きたいだけ

このゲームの対人はそういうゲームだから

逃げ癖あるやつと連続で対戦するはめになると装備全とっかえしてエンチャシミターのガーキャン連発でサクッとはめ殺してしまうけど仕方ないよな
そういうゲームだもんな

タイマンって大体そういうもんじゃないか？ そんなの侵入で相手せずに別のいくし

剣槍との戦い方理解してないだけでしょ
剣槍だけじゃなくて斧槍全般に同じこと思ってそう

相手に振らす様に動くのもテクニックの一つだと思う

相手に振らせるゲームだしなガン逃げも立派な戦法よ
5分くらい逃げ回られたら捕まえようとして武器振りたくなるだろ？

>>695
そうだよ

まあノーロックがつまらんのは分かる 相手から攻めてくれないと戦いにならないし下手くそが見よう見まねでやってると糞まみれにしたくなる
闘技なら時間切れまでほっとけばいい 大会に剣槍は手鎌と比べるとまだやりやすいからまあ...頑張れ

背中を向けた状態でもノーロックでハンドル入れれば正面に攻撃できちゃうのがガンだと思う
むしろモーションみづらくなるから背中から始めるのがデフォルトまである

最初は誰でも下手くそなんだししゃーないわ ノーロックの戦いも適当な方向にブンブンしてばっかな気がするし

剣槍にノーロックいる？
そもそも透かしにくいし某剣槍使い最強もノーロックじゃないし

ノーロック刺剣とかいう理論上最強の武器

やはりエス直は最強だ。
貴公らももっと使い給え。
しかもL2→R1からきた最速R2はパリィ不可だ。
それを知らずにパリィしようとして棒立ちをしている者をよく見る。

>>706
刺直ってエストック以外でもいける？
イル刺使ってたのこの前見たんだが

>>707
モーション全く同じだからいけるはず。
ただエストックよりも短いからリーチ行かせないよ。

>>708
解答ありがとう イル直イル刺の組み合わせ見たからどうなんかと思ったけどモーションはおんなじになるんだな
輪直とイル刺で同じこと出来るかな？

槌、例えばメイスで我慢殴りされると
エストは無力化、直剣はスパアマでつぶされるで
コロコロ逃げ回るしかなくなるんじゃね

>>710
強靭の切れ目狙ってガン後出しするしかない
対亡者大剣とかもそう

しかもこれしか勝ち筋ないのにやると煽られるという

刺剣ひっこめて盾に変えて直剣戦技r2でゴリ押したら？

槌ってすかせない？振り遅いし出来そうだが

直剣戦技R2でも相手重装なら怯まないでブンブン続くよ
攻撃範囲何気に広いから透かしもタイミング難しい

盾受けも属性なら上から削られるだけだし、こっち軽量なら後出し安定
あとはこっちも我慢使う

直剣戦技は相手がひるまなかったら二振り目を見てロリ逃げすればいいよ。うまい人の槌やら亡者大は空振ったら刺されることわかってるからアーマー効かせて確実に当ててくると思う、亡者大はr2とか戦技あるので刺剣とはいえスカシが意外と難しい

一振り目を余裕を持って避けた後に少し近づいて振らせつつ付け替えでお握りとかグンダとかの戦技ぶっぱするといい感じに当たるよ

どうも、対人最強です

やっぱ対人最強とか名乗る人はプロでやってんの？

軽ロリの狩り方がいまいち分からない
うろうろされて長物の武器でツンツンされてうまく差し替えしできなくて負けてしまう...

リーチが長くて攻撃範囲も広い武器ならウロウロマンもこわくない。
それはどんな武器か？何度もこのスレで言ってるし、しつこいと思われるので言わない。

相手のペースで戦わされてないか？刀や槍ダッシュは左手側横に近いほど死角になるので、反時計回りの前方にすれ違うつもりでこっちもダッシュウロウロしてケツを狙う動きをすると相手はやりにくいはず。
刺剣中盾でガン盾しつつパリィ匂わせながらダッシュ攻撃の適正距離をつぶすのが最も有効だと思う。盾でフェイントにも対応できる。軽ロリの狩り方だけど無敵時間は同じだから基本的に中ロリと同じタイミングで問題ない。
相手がロリしたと思った瞬間に振ればよい。ただ軽ロリの移動距離は長くなるので中ロリに比べて狩りにくいのは仕方がない。だから無理に狩りにいくのではなくて相手のロリにダッシュで密着するなりプレッシャーをかけ、次も相手のターンにしないことが大事。

奈良判定

>>718
バレたか…
だがチミに勝ち目はない俺はプロだからだ

腕に自信があるなら募集かけてくれよ

https://i.imgur.com/xmx6qul.png

タイマンでチーター倒した奴
俺以外の神でおるか？

チーター倒すのは根気が必要
ガチ勢倒すのは技術が必要
まったく別物やぞ

まあでもよくやったな
出血狙いをひたすらやったんか

対人最強さん募集してくれや
多分負けるんだろうけど連休暇なんや

>>728
いいよ。
ただし、君もpsIDを晒した上で君から募集してきて。それでこそ五分と五分

3の升は耐性弄ってるのも居るけどね
やっぱり落下が一番

>>726
少し違うチーターを倒すのは技術も頭も必要。
全てにおいて不利な分、削りの技術、エストの節約に回避力も問われる。根気はいらない。
だからこそ16進数論にたどり着いて
ダメージ表示されなくても出血の方が効率的だと信じて疑わなかった。

以外別スレで書いたコピペ

https://youtu.be/O6z4ycLEKY4

4分12秒参照

ダークソウル3のhp表示限界値は65535
これを16進数で表すとffffになる。
通常攻撃にはダメージ表示されず、落下で
ダメージ表示が出ているのは表示可能範囲まで
減るから。

要するに65540とかだと、ダメージ5与えても
65535を下回らない限りダメージ5が表示されない仕組みになってる。

仮にhpが「ffff ffff」の40億だとしたら
出血5回目までは一切ダメージ表示されないけど6回目で65535を下回ることになっていきなり表示が「65535」になって死ぬ感じになる。

>>729
最強さん見てる？
22時から円舞タイマン合言葉5chでな
レベルは何でもいいわ
IDは出さんけど俺は大盾直剣や
対戦よろしくな待っとるで

最強さんこねえな
他に誰か遊ばん？
ワイに連休の楽しい思い出をくれや

対ありぃ！

>>733 わし行ったけどあんたしかおらんぽいな
やっぱ募集すんなら前もってちゃんと言わんと人集まらんね

ここはワイの日記帳やから別にええんや
すまん酔ってるんや

>>735
レスありがと
また会ったらよろしく！

>>731
口臭回の体力あるボスは出血が効率的なんて皆んな知ってんぞパーセンテージでダメージ入るんだから
それを対人に当てはめただけで、どやってるのはどうかなあ

>>738
65535見ただけでffffに結びつけられる
頭の柔軟差を言ってるんだよ。
しかも5回目まで表示されないとか俺くらいしか解いてないだろ

武器庫に勝てない…急に槍出てきたり避けるの無理だろどうすればいいん？

盾構えて斜め右にすれ違うように動きながらケツにプレッシャーをかけるといいよ

>>739
賢いな
中学生なら自慢して良いよw

こっちが恥ずかしくなってくるからやめてくれ
あと一定まで表示されないのは無印の森に居た奴は結構知ってると思うぞ

縦振り特大剣や大斧をメインにして対人されてる方は居ませんか。相手に使われたら嫌な武器や立ち回りなどがあれば教えていただきたい。

寵愛はしごゼミに岩吐きって有効？

>>744
ガン引き確反狙い
クイステ短剣
盾受け短剣

>>744
殴り合いで負けかねない我慢武器やら軽量後出し
どうしたってケツが緩くなるからスタブ狙いされても厳しいしボウガンとかで拒否徹底されても詰み

>>746 >>747
基本はバクスタ狙いで、折を見て素早い攻撃や我慢でダメージを稼いでいくわけですね。

どなたか付け替えパリィのコツ教えてくださいorz
あと武器庫での有用なコンボや戦い方もあればお願いします

付け替えはコツってより何度も反復練習して慣れるのがいいと思うよ
コンボかは知らんけど短剣当ててロリ逃げするのをなんか横振りの武器で狩るとかがええんじゃないかな
あとは相手がdr1とか当ててきたりしてからの最速ブンブンを付け替えパリィとかはよくやる

ノーロック爆裂クロスボウはどうやって対処するの？
自分も使うけど逆にやられた場合はどうすればいいのかわからない。
とりあえずコロコロするけどそこからどうすれば？盾受けしてもイーブンだから反撃もできない

身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
毎晩、エ〇〇　い喘ぎ声を聞きながら、セ〇〇　ス三昧生活したいかも。
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。


そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
一切アプローチをしない恋技を知っただけで、翌日から二人で笑いながら
おしゃべりができる、５ステップ恋がはずれない、【恋×種まきマニュアル】

https://goo.gl/5rxNXz.info

>>751
ノーロックボウガンできるなら断固雷矢でビルド組んでみたら？

メタる方法じゃなくて対処をしりたいのよ。あと雷矢はラグないと当たらないから安定しない

>>754
じゃあ試してないから効果あるか知らんけど綻びの戦技（切り刻む方）が矢とか投げナイフ弾く特性生かして手鎌が当たらない距離維持して戦技比重重めで攻めたりとかどう？

後はヴァロハの飛び込み攻撃で攻めたり戦技盾+鬼切で戦技ブッパとか

ぶっちゃけ俺も攻略しきれてないから漠然としたアイデア曝け出すくらいしかできんわ

アーマが比較的早い戦技（鬼切、竜狩槍突進）でも距離がないと間に合わないし読まれるとロリキャンされるだけで、
近距離で刺剣きり下がりが確実なんだけど大したダメないし途中で読まれて我慢されると不利になる。
もうしわけないけど綻びの戦技はフレーム的に見てから打っても間に合うし
ヴァロハはそれこそ遠距離から打たれるだけであんまり強いとは思えない。。。

綻びを見てからっていうのは大げさか、、、でも半葉と同じできっちりまっすぐでないと跳ね返せないし
近距離だとサブの右手鎌や大短刀ではがされるから難しいと思います

浮遊積め

>>757
なるほろね、となると後はもう我慢◯◯しか残ってないな

浮遊なんかつんでも誰も当たってくれんやないか！

ノーロックボウガンの対策やろ？構えてる時に飛ばせって意味で言ったんやが

対人勢さんチョイ出し噴流と浮かぶ混沌連打された時の対策おしえてください。

黒炎のギリ当たらない距離までなんとか積めてプレッシャーかけ続けるしかなくね

何故盾を持たないのか

>>763
浮かぶ混沌は複数展開されたらあきらめか？

ボウガンは黒騎士盾か我慢で近寄って大短刀や法曲で何とかするのがいいかも？
やったことないから何とも言えない

>>750
遅レスすいません！ありがとうございます！
付け替えパリィっていまいちわからないのですが右に盾を付け替えでもってパリィですかね？
あれは普通にパリィするより難易度上がる気がするのですがメリットとしては不意を付けるとかなんですかね？
普通のパリィじゃ取れないタイミングで取れたりもする感じでしょうか？

>>767
ボウガン盾受けはやったことありますが相手が手鎌でこっちも手鎌の時は手鎌届く範囲だと不利だったと思います

お互いの武器によって変わるのかもしれませんが盾受けって基本的に不利かと

ボウガンの盾受けからの短刀同士はゼロ距離だと相打ちでぎりはなれる位置で調整されると不利かな。ダッシュ攻撃を先端当てするのと同じで終わり際で隙がちょっとなくなるのと同じ理屈。
でも回線不利で先に当てられてる可能性もあるのでなんとも。

噴流は距離つめながら反対の手の方向へ横ダッシュしながら不意を突くというか被弾するつもりでダッシュ攻撃するとダメ差とれる。
浮かぶ混沌は横歩きでも当たらないので落ち着いて盾受けしながら玉の数へらしていく。他の混沌玉が残ってる場合は無理しない。一個目を作ろうとしてるところにボウガンかダッシュ攻撃

>>770
左呪術の火右直剣とかのチョイ出し噴流だとそうするけどデモ爪両手持ちでやられると怖いんだよね
相打ちからでも相手有利だし、相手からしてみてもダッシュ攻撃来るのわかってるからロリ逃げするか相打ちするか選べるから基本相手有利だよな
黒盾鴉大短刀で黒炎警戒しながら詰めていくかボウガン地面打ち以外俺には思いつかんかった。
浮かぶ混沌を常に複数個展開して距離取ると聖鈴戦技とか奇跡とかで回復されて逆転されたんだよ。
2個展開したら消えきる前に青エストも飲めるし回復もできるしさらに追加もできる

右に大短刀とダッシュ攻撃が強い槍刀曲剣で左に黒盾とクロスボウ持つのが対術師の鉄板なんだろうけど
そこまでやって勝ちたいというモチベが無く立ち回りで何とかできないかなーと思って聞いてみた。
答えてくれてありがとう。

ふーん。大分強い相手みたいだね。
黒盾鴉短刀でデモ曲は攻め手がないから負けはしないけどお見合いで終わりそう。
黒盾槍or刺剣で浮かぶ混沌だされてるときは盾ガードで、噴流は飛び込んで連打か、勝負どころは
リスクとって黒盾直剣＋我慢でダッシュ攻撃と戦技r2とジャンプ攻撃で択をとるとかかなぁ。
ノーロックボウガンがあたらないと戦法うんぬんよりも途中回復されること自体がきついので攻略はかなり難しいと思う。
浮かぶ混沌自体は歩いとけばあたらないし一発でるまでは棒立ちなうえ指輪と丸薬でダメ大幅に減らせるから
ラグ持ちの浮遊結晶追うもの回復よりもまだましかな・・・

>>772
相手は対人に慣れてるけどそこまで強いわけではないと思う。
実際同じ相手と何回か戦ってて相手が左刺剣右直剣・槍・刀・盾直・盾大短刀とか使ってる時は普通に勝ててたんだけど、
右デモ爪左竜小盾で来られた時に噴流やらでやられたからちょっと悔しかったんだよね。

皆なら刺剣直剣にどう対抗するか聞きたいな。
脳筋キャラだとヨーム鉈で圧かけて近づかれたらデモナクパンチ
戦技盾持ってミル斧ダッシュは中々効果的だった

>>774
曲剣メインだから振らせてから被せてる
高確率で一振り目は刺剣だから直剣警戒しつつ時計回りで透か確狙うのも有りだけど被弾が怖いからようやらんわ

案パイは槍刀で透かされないようにツンツンだろうね

他ゲーのために通信環境を根本から見直したら決闘でぜんぜん勝てなくなってﾜﾛﾀｗ
ここまで違うとは正直おもわんかったわ

>>776
ラグ関係？

やっぱ今までの攻撃が当たらなくなる感じかね

ラグかったのは自分だったってやつね
こっちからするとあたっててヒット音してもノーダメとか対戦してて微ラグのやつはかなり有利だよ
実力三割増しくらいに感じる

>>777
ラグっていうほど速度が変わったわけじゃないんだけどその数フレームが命取りになるなって思った
簡単にまとめると

強回線
1.武器のリーチが見た目どおりになる。たとえばロス直のＲ1Ｒ1のチェイン後のＲ2が相手の後ろロリに刺さらなくなる
2.特大剣を回避するにも神経研ぎ澄まさないと間に合わない
3.相手の刺突、縦振り攻撃が空かせなくなる
4.相打ちになったときほんのわずかにひるむのが遅い相手が多くなる
5.以前の弱回線のころに慣れたパリィタイミングだと遅い
6.強靭発生前につぶされやすくなる

たぶん弱回線だと相手の位置情報とかヒット判定がこちらに適用されるのが遅いんだろう
異次元リーチとかはなんとかなるにしても回避の難度はとても同じ土俵で戦ってるとは思えないレベル
今まで「こいつ反応おっせーｗ」とか思ってた対戦相手の気持ちをいま味わっているｗ

それあんたが今まで自分の弱回線の恩恵に預かってただけだろ
そのうち慣れたら特大も余裕でかわせるようになるしロリ狩りのタイミングも分かるようになる
それか離れてて単純に下手くそになっただけか

>>781
ヘタクソになったというよりもとからヘタクソだった、というだけの話でしたｗ
まあ相手も強回線のひとの場合もあるし知識と駆け引きでまったく勝てないわけでもないのでたぶんこのままダクソは続けるんだろうけど

どうしても勝ちたくて法曲や左ハンアクとかも試してみたけど見た目どおりのリーチだとちょっと微妙な武器になった印象
同様に手鎌もそうだしクイステもわりと簡単に刈られるようになった

こいつラグに守られてんの気付いてねーなーって奴は大抵調子乗ってる

攻撃される側は見た目とリーチが違うことがあるけど、攻撃する時は見た目とリーチがほぼ同じなのが普通じゃない？

ラグ出されるとこっちの攻撃がおくれるし、相手のリーチは長くなるのでゲームにならないと思っていい。
魔法もコマ落ちで突然目の前に結晶槍がでてきたり浮遊系などは変な当たり補正や誘導がはいるので横に走っていてもぶち当てられる

こいつアルフレッドだろ

高レベルのハベル苗床軍団に勝つにはどうしたらいいですか・・一撃もいれられずに沈むことがあります。
メイン武器はヨームでサブに直剣で苗床です。サリ裏で20連敗くらいして全く勝ち筋が見えなくて。

どうせなら一番強い環境戦法の動画くれよ対処と使い方も

>>787
つ激しい発汗

頑張って大斧当てても他の奴から苗床当てられて沈むパターンじゃね？タイマンならともかく逃げ打ち上等の魔法使い相手に相打ち狙いの特大武器は相性悪いから槍とか刀に変えてみては？

アドバイスありがとうございます。引き槍チクチクに切り替えようと思います。

雷矢や浮遊で徹底的にシューティングしてくる相手に本気で付き合ったら時間内に決着つかないけどな
我慢軽量くらいか
自分は闘技で当たったらめんどいからガンガン前出て玉砕してるわ

灰エスト５本とかいう糞調整したフロムが悪いエスト瓶三本で好きに割り振れるとかでいいわ

んな調整にしたらしょうもない回復がぶ飲みの致命ゲーになるわ 術師アレルギーが過ぎる

灰3にするだけでいい

>>795
灰瓶3本がどれだけキツイか動画で見るといいんじゃね？

瓶数よりも飲む時に浮遊展開でノーリスクなのがだめだな。クロスボウも当たらんとかどうしろと

灰エスト3本ルールの大会は術師の灰エストが切れるまでガン逃げ祭りで見ててつまらんかったわ

3本もあれば実質クイステ無制限じゃね

そもそも魔術にクロスボウで対抗しようとすることが悪手

永遠ノーリスク浮遊展開してくる相手に逃げ回るなってのも大分無茶な言い分だけどな

浮遊掛けといて攻めってこいよってのもアホくさいから泥試合化するわな、めんどくさいから攻めて終わってるけど
そんな議論より対処の仕方を教えて欲しいね

浮遊展開して回れ右して何もしてこない奴と当たった時は一切攻撃しないで鬼ごっこすることにしてる
最後の方はすごい顔して追っかけてくるよ
引き分けの後めっちゃ煽ってくるのをほっといてる

いつから引き分け自慢する情けない場所に成り下がったんだ？

熟練魔術師は後ろ向きで浮遊展開した後バクステでじわじわ向き調整しながら近付いてくるんだよなぁ

引き分けってことは結局してやられたってことじゃないの？

軸になるのはやっぱりダッシュ攻撃
刀や槍がベスト。ただし基本的にはダッシュは出さずにフェイントをひたすらかける
相手はダッシュ迎撃のために浮遊飛ばしてくるからそれをかわしつつ距離を詰める。これが第一段階
浮遊がなくなったら速剣とか槍とか黒炎とかに気を付けつつ付かず離れずの距離をキープして浮遊を張らせないようにしながらダッシュ攻撃を当てる
あとはロリ狩りなりしながら距離を取られないようにして張り付けば勝てる

口では理解できるが動画で見せて欲しいね実際に

ラグがひどくて浮遊や追うものを横ダッシュしても当てられる場合はどうすればいいのん
ダッシュ攻撃どころじゃないんやが。あと武器振っても遅延されてて全然攻撃があたらん
魔術使いは狙ってやってるんだろうが海外ONの奴よりラグがひどい奴が多い

動画はないすまんな
上にも書いたように実際にダッシュ攻撃出すのは浮遊や追うものが解除されたあと
展開中はダッシュで近寄る離れるを繰り返してれば勝手に発射してくる
それをローリングで避けて詰めればいい。遠くから撃ってくるのはラグいなら全部ロリ避けするしかない
攻撃当たらんなら近付いた時だけ直剣なり短剣なりに切り替えてブンブンせぇ

とりあえずガン逃げして引き分けをドヤった顔で書き込んでんの超絶寒い 戦う気がないのに何故タイマンやってんのか

灰瓶縛らないと対応できませんて泣き入れるの見るともうね
どうせなら武器も縛って貰ったら?

対応できないもの全部縛ってたらただのお遊戯やろなww野良で対処できないのに縛って貰ったら勝てますとか何の意味あるのかわからん

浮遊張るだけ張って攻めてこないような奴には攻めんの面倒くさいってだけなんだがな
なんでおめえ突っ立ってるだけなんだよって

ま、でもここに書くことじゃ無かったな
すまん

浮遊展開全拒否マンの逆鱗に触れてしまった模様

浮遊張りつつ回復、更にはクイステ手鎌ブンブンしてくる相手の対処法教えてくれよ
お互いの自重で成り立ってるクソバランスのお遊戯だと思ってたが違うのか？

闘技場一回も挑戦したことないから気になっていますが共闘でメダルなしの対人初心者っぽい人が同じチームになったらやっぱ迷惑ですか？
タイマン、共闘だとどちらの方が対人初心者にはいいんですかね。

>>816
こっちも手鎌で対処すればいいだけなのでは？

>>818
手鎌じゃないと対処が無理ってこと？もしそうなら勝つことが可能なビルドは限られるわけで逃げるしかない人もいるよね
そういったゲームバランスなのに武器縛ってもらわなきゃ勝てないの？って煽るのはどうなのよと思ってさ、使うのは自由だし文句を言うのはお門違いなんだが
手鎌持てないビルドなのが悪いっていうかもしれんが全員浮遊プラス手鎌とか使い始めたらクソゲー

>>817
足引っ張るとか気にするならまずはタイマンである程度戦えるようになってから共闘のほうがいいかもね

それ浮遊の話だろ？プラス手鎌の話なんてどっからきたのよ 賢者スタイルの対策は難しいなんて今更かっつー話なんだが現状の回答は手鎌技術で上回るくらいしかない だからクソだのなんだの既に言われてるけどフロムのアプデなんざもう無いだろうから仕方ない
野良なら自重も時に必要なのはそうなんだが勝利のみを求めてる対人勢にはその理屈は通用せんのよ 手鎌なんてガチ勢ぐらいしか使ってないし野良でエンジョイしたい程度の心持ちなら諦めた方がいい

>>821
縛って貰わないと勝てないのに意味があるのかという発言に対して、対処が難しい戦術が実際に存在するゲームでそれを言う無意味さを言いたかっただけ
そう言ってるお前も勝ててるのは相手が自重して更なる強戦法使ってこないからでは？って皮肉ったつもりだったんだがまぁスレチだな、悪かった

>>822
自分で言ってんじゃん対処が難しいってことは対処出来ないことはないんだって、今まさに無意味な問答してますよ。第一勝つことを論点においてるが元々は気にくわないから勝負自体捨てるって言ってたのに話変わってるし

某マイオナ好きの一流格ゲーマーの言にもあるが敵キャラの知識集めずに批判ばっかしても対策なんか降りてこないぞ
手っ取り早く知識集める方法が自分で使うか検証するか
殊ダクソにおいては知識ゲーと言われるほどに知識の優位性があるからそれを公開する人が少ない

>>822
無理かどうかまずやってみたの？他の人も太刀打ちできてないのかな？勝てないならPS不足＋武器相性だろうしミラーしても無理なら諦めたら？勝ちたいなら練習すれば？同じ武器で勝てないなら実力だし
全員が浮遊手鎌使っても下手くそは淘汰されるよ
浮遊手鎌に限った話ではなく対処できないから糞ゲーって理論ならアドバイスのしょうもないね。極論持ち出すなら特大剣が軽量に勝てないのと同じで相手に特大剣だしてくれと頼むのが当たり前みたいな精神ならここで会話しても無駄だよ
曲剣修正前に散々言われてるし修正されたら次は浮遊が矢先立たされてる状況
何で軽量相手に特大剣閉まって武器変えないの？戦闘中武器変えれる自由度高いのにね、それを相手に武器変えてくれなんてとても昔の対人スレとは思えない発言だね。
最近の大会も見たけどガンガン縛ってくれてるみたいだしそこで楽しめば良いでしょ合言葉で嫌いな武器や戦法縛って楽しむのも有り
野良で自重求めることには無理があるしブロックしとけば良いよ？
上手くなりたい人や勝ちたい人はそれら全てに勝つために練習するだろうけど

今は灰瓶もリジェネも回復も我慢も縛ってくれてるみたいだし短刀も曲剣も直剣も縛ってくれるでしょ。
野良では勝てないだろうし縛ってくれたから勝てたってシコリしか残らないと個人的に思うけどフロムの調整では仕方ないって言ってれば君は満足みたいだし

>>823
対処はできないことはない、相手と同じ手鎌を使えばって流れだったでしょ？その時点で相当数の人が打つ手がないゲームバランスなわけで、その環境で対処できんやつが悪いと煽るのはどうなの？ってことね
勘違いしてるようだけど勝負捨てるって言ってたのは別人だぞ

>>826
なら諦めて引退するか合言葉で浮遊や武器や戦法縛ってもらうか気に入らないの全員ブロックすればいいよ？解決して良かったね

長文書いてもらっといて申し訳ないがこっちは811の発言に対して反感持ったからこういうコメントをしただけだぞ
こういったゲームなのはよくわかってるしマイオナではないし勝ったり負けたりで普通に楽しんでるわ

浮遊徹底マンに対する安定かつ絶対的な対策がダッシュR1優秀な武器で詰めろと青エスト切れるまで逃げ回れなら後者に軍配が上がるんだがなw
ロリで交わして詰めろとか簡単に書いてるけど近接相手でも魔法相手でも距離詰める側が絶対不利だよこのゲーム
それをこないだの大会は術師相手に逃げ回る奴ばっかでつまらんかったとか引き分け自慢かよと先に煽ってきたのは全拒否浮遊マン達じゃん

>>829
何か荒れたみたいだね、その大会見たいけどどこで見れるかな？

青エスト切れるまで待てば確実に勝てるならそりゃ待つだろ、なんで遠距離から一方的に攻撃してくる相手にわざわざリスクおかして攻める必要があんだよ
闘技は時間制限あるから勝ちたいなら近接側が攻めざるを得ないだけだから

ラグいと対人不利になるという書き込みあるけど、俺は逆だわ。

盆休みラグい環境でプレイしてたけど、異次元リーチが強化されて感覚わからんかった。

そりゃただ慣れてないだけだ
すまん術師相手にエスト切れるまで逃げるってしたことないんだけど逃げ切れるものなの？

正直ダクソ3の世界が好きだからその中で強くありたいってだけで突き詰めたダクソ3の対人が面白いとはまったく思ってない
自重した武器を使って全力を出しつつもそういう相手に勝つ為の裏準備も欠かさない

>>833
術士側もただ逃げるだけの相手なら攻めない揺さぶりが上手い相手なら浮遊散らされるね

浮遊張ってる側は相手の硬直に振り向いて浮遊発射だから相手が何かアクションを起こすまで永遠と待ちの状態が続くわけじゃん。
振り向きにもロックの有無で2パターンあるけど、浮遊+雷の矢とか他スペル併用する場合ロック有りでの振り向きが主になる(追うもの+矢雨のように併用かつノーロックの場合もあるが)けど、
ロック可能距離ギリギリの相手に発射しても基本的に当たらないから相手から距離詰めてくること前提での強戦法なんだよ。
浮遊展開してる相手に攻めない=引き分け狙いってことで近接武器側が責められてるのがイマイチ納得いかん。
浮遊側こそ基本引き分け上等で相手が攻めて来ないと勝ちを狙えないんだから、責めを負うべき失態としては最低でも五分五分なのにな。

決闘金になったから共闘始めてみたけど足引っ張りまくりだった
もっと周りの状況把握できるようにならんといかんと実感しました

うまい術士は相手に攻めてこさせる動きも持ってるよな
バックステップもそうだし、ノーロックチョン出しとかもそう

でもただ待ってるだけの相手もたまにいるよな
>>836はある意味極論だけど、そういう相手は引き分け上等と取られても仕方ないと思う

浮遊張って背中見せて棒立ちみたいな如何にも雑魚そうなプレーヤーの話を前提に話進めてないか？

闘技場なんて所詮練習なんだし全員に勝とうと思ったらストレス溜まるぞ。術師なんざ侵入でションベンちびるほど追いかけまわして狩りまくってたら可愛く思えてきたわ。

まあ術師で強い人ってのが片手で数えられるぐらいしかいないってのがな。攻める技量がない量産型浮遊にヘイトが向くのは分かる気がする。

術師と闘おうと思って久しぶりに闘技場行ったらめちゃマッチ早いのな。こんなとこ篭ってないでサリ裏こいよ〜。自分もあのウザい術師も所詮井戸の中の蛙だってわかるぞ〜。

サリ裏はあの不特定多数とワチャワチャするのが生理的にイヤ

っていうガチ陰キャはきっと俺だけじゃないはず

>>840
本番じゃないもんな。
闘技場は全然やらないわ。

かなり前になるが決闘に籠ってた時期にイカサマとマッチングしたけど、俺の方は近接オンリーのキャラだったのもあって真面目に戦ってるときは連敗したんだ。
めんどくさくなってほとんど攻めないずにクイステでガン避けしてると浮遊張って背中見せて壁際にボッ立ちしだして引き分けになった経験がある。
DLC2後だったし対人スレでも名前出るくらいに術師でうまいと言われる人でも能動的に戦おうとしないの見てから術師を見限ったわ。

>>825
誰も強戦法自重してくれなんて言ってない
むしろ周囲が自重しているお陰で成り立ってるっていう視点がそちらに全く無くて、こっちの強戦法に対処出来ない＝向上心無いとバカにしてる姿勢が反感を呼ぶんだよ
実際対処法が限られてる戦法使ってる癖にガン逃げ批判ってのがそもそもおかしい

闘技場は制限時間があるから術師側はぼっ立ちして突っ込んでくる奴だけを狩ればいいんだよ、みんな戦いたくて闘技場来てるんだから大概は向かってくるだろ
向かってこない奴には勝てないけど負けることもないから無問題

ともかくぼっ立ち術師は制限時間のある闘技で効率の良い戦法を実践してるだけ、このスレ的に言えば責められる理由が無いはずだが

強い武器扱えるけどあえて使わないってことでしょ皆で楽しむために
大会の動画色々見つけたけど話題の魔術師がどれか分からぬ

>>841
ここで募集かけてくれよ
今のサリ裏でスレ民と同等の強さを持つ人なんて片手に満たない
闘技で術師相手に攻めて不利背負わされてるなら侵入じゃ尚更いいようにやられるぞ

安価ミス
>>842

すっかり外野でマウント取り合うスレになっちまったな

このスレ的に問題無いと言う観点から言えば術師相手に青エスト切れるまで逃げるのも全く問題無いってことだな
闘技非闘技網羅出来る最適解な戦法ですねスレの主旨にピッタリ

負けたくないだけならゲームしなきゃいいんじゃない？w
勝ちたければどうしても詰めていくしかなくてその上でどうするか考えようとすると思うんだけど
引き分けなんてくそ食らえだわ

沈黙の禁則＋刀ダッシュR1でどうだ

糞戦法っていうのが周知の事実なんだからPS云々ではカバーできなくてもはやシステム的な問題なんだろう
変な奴にメタられて嫌な気分にさせられる気持ちも分かるしブロってもひっかかるからそういう意味では引き分けに持ち込むのも意思表示としてありっちゃあり。
それはもう個人の問題だから他人はなにも言えまい。何とかしようと思う人はさらなる高みを目指せばいいけど、そうしない人を批判するもんじゃない

愚者派生ロスリック騎士の大盾（魔力カット率91.3％）でガードしつつ突っ込むとかどうよ
リジェネもマシマシで積んでさ

盾有効だと思うんだけど近づいてもそっからどうするんだっけ？ってなるんだよね。
片手だからフェイントかけにくいし軽ロリだからすぐ離されるし。そうこうしてるうちにガリガリ削られてく

3分間ガン逃げで完全な引き分け狙いやってたやつが自分のこと棚に上げてそれ言うか？

時間制限なかったらどうするの？ガン逃げしてても意味なくない？

術師をカウンターアス大突撃で殺すの気持ちいい
でも何回か殺すと大抵ガン引きクイステマンになる

てかそもそも論で浮遊で焦らされる時点で挑発行為と受けとるし、それに報復する奴がいても普通としか思えんしな
まぁPS云々で勝敗決まるゲームがいいなら格ゲーやれよとも思うが。絶対通用する奴（というか上級者になるまで練習出来る奴自体が）いねーけど

>>859
それって徹底シューティングで差し合いしてこない術師にも全く同じことが言えるぞ

正直動画でも出して貰わないと全く理解できないね。極論ばっかりだし

>>862
だから時間制限なかったらどうなるのか聞きたかったんだけどどうなるの？

本当にここの人は術師が嫌いなんだな。長文ばっか。
どんだけ憎んでるんだ。

闘技有利すぎるからな

>>864
え？青エスト切れるまで待つが最適解で次点でダッシュ優秀武器や曲剣手鎌で詰めるでとっくに答え出てるけど
時間制限無しで困るのってこないだの大会もそうだったけど術師の方だからね

久々に見に来たら荒れてるので

【場所】 サリ裏
【レベル】 120推奨
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 いまから
【終了予定時刻】 23時
【エスト有無】 闘技場に合わせて灰5本まで
【対戦方式】 拾い合い
【備考】 闘技場じゃなければ術師は雑魚らしいので。募集主は紫の術師なので、
　　　　 普段の恨みをぶつけてみては？

サリ裏と闘技だと広さの関係で話が変わってくるんだけどね てゆーかサインないやん

>>858
俺か？言ってないぞ

なんかくだらんレスで荒らしちゃってすまんな

でも待ち術師が対人システム的にあり、ってんならガン逃げ時間切れもペナ無い以上システム的にありだからな
俺の好きにやるよ、俺のゲームだし
あと闘技くるなら勝たなきゃダメとか負けるならやる意味あんの？とかはそれこそマイオナ押し付けと変わらんからな
そんなん知らんよ

スレチってのは認めるけど、久々に議論が出来たってことで、許してにゃん

>>870
人違い知らん

もうそんなんいいから対人しようぜ

サリ裏、少ないけれど対人してます。
いや〜あそこまでメタられると楽しいね！

>>867
何で術士が困るの？術士も待ってれば損なさそうなのに

5本切れるまで待つというよりは、出来る限り無駄撃ちさせるように戦って
相手が補給する隙に一発入れるような戦い方が正解だと思う
補給する隙をカバーするために早めに飲んだり、追うものかけてから飲むとかいろいろあるけど
隙を生まずに飲もうとすればそれだけエストそのものの枯渇も早くなるわけだし

>>875
つまり出きるだけ被弾せずに5本無駄撃ちさせるってことかな？それって相当難しそう

そんなことより綻び刀の話しようぜ
あの糞刀の居合キャンセルが高性能すぎるせいで両手R1を差し返せないんだけどどうすればいいんだよ
安易にDR1しない手練れ相手だと為す術がないんだけど助けてよ

23時になったので、とりあえずサリ裏対人主催者はこれで終わります。
参加者の皆さんはお疲れさまでした〜

>>874
展開だけさせて無駄撃ちさせといたら攻撃手段がFPに完全依存してる術師の方がどんどん不利になっていくだろ
相手が展開すらしてこなくなったならその時点で近接側の思い通りな訳で
また展開して来たら無駄撃ちさせてリジェネでもかけて無駄撃ちさせとけばいい
大会で批判された展開ってのがこの戦法だったと思うけど

>>879
どの大会か見たいんだけど何て検索したらいいのかな？調べてもRTとかばっかりでる

無駄撃ちさせる方法があるなら知りたい

どうやって魔法を出させずに詰めるかがポイントだけど塊結晶展開されたらどう頑張っても状況的に不利なんだよね。
ちょっと離れてるからって丸薬とか道具付け替えしようとするとすぐ気配を読んで飛ばされてしまう。
杖ブーストですごい火力だされるから至近距離でロリするプレッシャーも半端ない。
上であったけど確かに愚者ロス大盾は有効だと感じた。張り付いてとりあえず剥がすこと優先。ミリしか削られない。
法王盾だとHPもスタミナも削りが激しくてちょっと厳しい。ただ大盾はビルド制限されるし重いし他の属性魔法使われたらどうだろう。

追うもの連打は中間距離(２〜３ロリぐらい)を移動でさばくとひっかけられるので被弾覚悟でロリしながら近づく。
詠唱時に紫が見えたらギリギリ阻止が間に合う場合があるのでダッシュ攻撃。展開されても３秒ぐらいは飛んでこないので
無理に追わずに一旦離脱してまた追うものをはがせるチャンスを狙う。青だったら矢や槍がとんでくるので見極めが大事。
紫の人は使わんかったけど手鎌でセットプレイされたらこっちもクイステするしかないな・・・

>>882
細かくて大変わかりやすかった
なるほど愚者盾で散らせるんですか散らせてしまえばこちらのものだよね、そう聞くとガンガン接近できそう

>>882
あの紫の人って純魔で有名な人でしょ
メタにメタを重ねてやっと勝てるけど、初見ではまず勝ち目ないよね

有名な人だった。初見じゃ事故らんかぎり無理。対戦数重ねてそれぞれの魔法の対処を分かってないと無理。
分かってても勝つのは非常に困難。こっちが攻撃できるタイミングが限られるので時間もかなりかかる。
闘技だと無理して攻撃しようとしてひねりつぶされるか何もできず逃げ回ってるうちに時間切れだと思う。

面倒に感じてガン逃げするのも無理ない、本気で勝ちにいこうとしても時間切れが大半だもの
昔こっちも魔法剣士キャラで徹底して浮遊展開して勝ったことあるけどその後負けたら煽られた記憶あるな
浮遊使ってる本人でさえやられたら不快なスペルなんだし削除していいよ(極論)

だーからお前らサリ裏来てくれっての。全っ然侵入できねーぞ。サリ裏は広いぞー。

サリ裏の侵入ごっこの何が楽しいかわからん
お前らサリ裏に籠ってるヤツらこそ井の中の蛙だろ特にサリ裏の闇専
本気で複数戦したかったら闘技共闘にも行け

そもそも煽りあり闇狩りあり増殖ありの無法地帯なんぞ興味もない

たしかにサリ裏は侵入ごっこだな。でもみんながムカついてる術師に一矢報いるチャンスがあるぞ。サリ裏は無法地帯だけど闘技場は中途半端に平等なんだよな。

サリ裏こもるくらいなら無印で森行くわな

口だけならなんとでも言えるやっぱ証拠って大事だな

普通に定期的に近接オンリー対人会開けば？
ゲームなんだし自分がやりたいことだけやってた方がいいと思うぞ
２年ぶり？くらいになるが参加してみる

【場所】　サリ裏
【レベル】120推奨
【合言葉】2ch
【開始時間】21時
【終了時間】23時
【エスト】なし
【対戦方式】拾い合い
【備考】武器オンリーで、攻めもすること。

証拠って俺がサリ裏で術師ぶっ殺してる動画載せれば信じてくれるのか？口だけの俺に対して見ただけの君が判断するのか？証拠が欲しけりゃ実際にサリ裏行って闘うんだよ！！こっちが動くまでボッ立ちしてる術師じゃないんだから自分から動こうよ！！

闘技共闘もサリ裏侵入も楽しいよ、食わず嫌いはいけない
3人+犬霊にガン追いされてる状況をなんとか切り抜けて勝った時の爽快感は共闘にはないぞ

食わず嫌いはサリ裏引きこもり闇専だと思うが
闘技もサリ裏もやるしそもそも侵入なんてシリーズ通して何年もやってるんだから食わず嫌いではない

動画でもないと不毛な議論が続くようだから昨日のやつ研究材料としてだすよ(本人から許可得てないから怒られたらすぐ消します)
https://youtu.be/sjFOEb8A6bs
https://youtu.be/0OHk-ouuKlM

負けてる動画は武器変えて実験的な部分もあるけど無理して攻撃したり回避が下手くそだとピンボールみたいに跳ねられる。とにかくダッシュ攻撃しろってあるけど本当に攻撃できるタイミングはわずか。
こっちに弾向かってるときはすでに次の詠唱が始まってるので矢とか槍が飛んでくること考えるとうかつに飛び込むのは×。勝ってる動画は徹底してやっとって感じ。
ガン盾クソプレイって批判されてもしょうがないけど至近距離で塊をロリする反射神経は自分にはない。上手い人は移動でさばいて我慢法曲手鎌で魔法出される前にラッシュといったところか。
紫の人はサブに短剣や直剣もってなかったし、賢者だったらロリ狩りの雷矢、黒炎、手鎌でボコされる上にちょっとでも離れると回復されるのでまた別のやりかたが必要だろうね。

>>895
そもそも対人慣れしてない人すら少ないダクソであえて対人やってる時点で食わず嫌いだぞ
全く通用しない、全く勝てなくても格闘ゲームやってこいよ
明確にＰＳ差でるしやりがいあるぞ。勝てるならだが

>>898
俺は元格闘ゲーマーだよ
kof98、GGXX、zero3、3rdやカプエス2なんかをゲーセンで対戦しまくってた
今時の家でネット対戦する格闘ゲームはやってないけどね

術師にヘイトが集まったのって密かに刀の26fダッシュR1が無くなったってのもありそうだね
昔はとりあえず出してりゃカモれたのにそうは行かなくなった

>>897
今まで軽ロリの槍で対処してたけど負け越してたし凄く参考になった
法王騎士の盾が輝いてたわ、やっぱ盾必要だね
まぁそれでも魔法耐性最大限高めてメタはってこれだから術師とマッチしたら盾構えた上で超消極的な攻めでお茶を濁すわ

格闘ゲームやってない人って格闘ゲームに対する意識が変に高いんだよね
格ゲーだけやってるなんて人のほうがむしろ少ないのに

強いて言うと、最強キャラで最強戦術使ったらそれだけで終わるようなバランスの格ゲーはクソゲーで終わるけど
このゲームはその辺なあなあでわりと遊ばれている
そもそもタイマンメインのゲームじゃないしね・・

https://youtu.be/DUB41tx32ho
リジェネが問題視されたのこの大会でしょ？野良でも開幕リジェネスペルとか指輪付け替え霊樹はよくみるけどここの人は基本禁止な流れ？
でも闘技で灰瓶3なら少ない気もする
灰瓶3なら回復スペルも中々使えないだろうし宵闇必須になりそう

>>903
浮遊展開をほぼ無限に展開しつつその隙に回復したりする連中がいるから灰瓶減らせって話になってるんでは？
回復禁止してるわけじゃないけど徹底したらゲームにならない戦法が存在する以上は批判は出るし、その批判に対して対策が足りないやら練習が足りないとか煽るのもこのゲームバランスではもはや時代遅れ
批判を気にせず徹底して勝利を求める人もいるけど、結局みんな自己顕示欲があるわけで批判されにくくかつPSを示せるような戦法を使ってる人が多くて一応ゲームが成り立ってる

>>904
はげどう
天井が見え切った今とまだカー曲に対処出来る出来ない言ってた初期の頃を一緒にするなよな

>>899
・ネット対戦する対戦ゲームはやらなくなった
・ダクソでネット対戦しないのは食わず嫌いだからやった方がいい
草

>>902
そもそも格ゲーで最強戦術ってのに草生える
選択肢が数えるしかないダクソじゃねえんだぞ

>>905
特大が軽量に負けるのは武器の性能差じゃなくてpsって感じの謎の風潮あったからなあ

じゃあ浮遊など回復には対策できてる人はいないってこと？ホントならこのゲーム終わりだね

そら対策できてる人はこんなとこで愚痴言ってないからね
誰かが強い戦法見つけてきたらそれの対策会開いて検証するのが昔の対人スレ
対策検証すらせずに完全人任せの愚痴で傷の舐め合いするのが今の対人スレ
本スレでやってりゃいいのになんで対人スレでやってるのか

>>895
犬までいるほどの真性は追い詰めると切断してくること多いから
単純な不利を含めて勝までもっていくのはかなり厳しい

>>906
格ゲーを急に持ち出した君も側から見るとよくわからんけども
格ゲーで最強戦術ってのは例えだろ

>>909
上で動画まであげて感想と対策を考案してくれてるのが目に入らんの？
そっちの方がよっぽど口だけで建設的な意見も無しに煽ってる人に思えるが

>>912
浮遊展開をほぼ無限に展開しつつその隙に回復したりする連中がいるから灰瓶減らせって話になってるんでは？
回復禁止してるわけじゃないけど徹底したらゲームにならない戦法が存在する以上は批判は出るし、その批判に対して対策が足りないやら練習が足りないとか煽るのもこのゲームバランスではもはや時代遅れ


これ浮遊回復の対策検証した上で言ってるのか？
それともまた誰かが対策あげてくれるの待って批判し続けるだけか？
動画にいちゃもんつけてるんじゃなくてわけわからん理由で自分の弱さを正当化すんなって話

>>906
共闘もサリ裏侵入もどっちも楽しいよって趣旨であって、ネット対戦全般の話はしてないんだけど・・・
話が飛躍しすぎじゃない？突然格ゲーの話題持ち出すし意味不明だわ

>>913
よく検証した上で言ってるのかってよく反論してくる人いるけどもそっちの言う検証って何なん？
浮遊展開と回復相手にあらゆる戦法を駆使した上で負けてる動画上げろって？

回復系のスペルはスタミナを多く消費すること、詠唱をロリキャンセルするまでの時間は結構長いこと、硬直が多いこと。これらを元に俺は対策立てました

>>915
浮遊回復を使いこなせる協力者捕まえて情報交換しながら対策法を試行錯誤した？
ただ対戦して勝てなかったから対策終わりなんて話じゃないよな
協力者がいないならここで募集すればいいそのための場所だからね

>>915
答え出てるじゃん。自分一人でどうにもならないのだったら、恥も外聞も捨ててアドバイスや提案を聞くしかないじゃないか。

>>917
募集があったころはちょくちょく参加してたが協力者を捕まえたことはない、コミュに入ってるわけでもないし身バレしたくないからね
勿論使い手とは何度も対戦して個人的な対策は持ってるが削りきれたことは無く引き分けが限界
今までの募集の中で対策といえる対策が出てこなかったことと、自分の経験から900の発言をしている
協力者を捕まえて全ての戦法を試して対策が無いのか示せってのは悪魔の証明に近いのでは？

>>918
904が聞いてるから答えてあげてくれ

>>914
共闘も侵入もネット対戦だし、何を楽しいと感じるかは人それぞれ
何をどう遊ぶかなんてのは人の勝手なのに
やらない奴を食わず嫌いだなんたといちゃもんつけてたからさ
対人するならもっと良い舞台、格ゲーがあるのに
全く通用しない、勝てない舞台を食わず嫌いしてわざわざ対人慣れしてない人が多いダクソでやってる奴が言う事か？とイラついたんだわ

>>919
対策が存在しないのを示す悪魔の証明？
そういう意味不明な正当化をやめろと言ってるんだよ
勝ってる人が存在するんだから悪魔の証明でもなんでもないわ
身バレしたくないから？コミュに入ってないから？募集もしません
対策に対策を重ねている相手に何もしてないのが一朝一夕で勝てるわけないだろ

>>921
そもそも先にサリ裏侵入はつまらないってカキコあったから、
いやどっちも楽しいよって伝えたかっただけなんだけどな

俺からしたらいちゃもんつけてるのはそっちだよ
そして格ゲーやってた頃は格上の相手にフルボッコにされる毎日を耐えながら練習してたんだ
勝手に決めつけるなよ

>>922
対策が存在しないことを示すのか悪魔の証明の何が意味不明な正当化なのかさっぱりわからない
無いことを証明せよってことがどれだけ難しいかってことだよ、ググれ
逆に対策はあるってことを示すのは簡単、勝ってる人がいるらしいし、浮遊回復してくる相手に優位に立ち回ってる動画をみせてくれればこっちは普通に引き下がるわさ
そちらも結局は証明の難しさを盾に口だけで批判してるだけだろうに

協力者が居ないなら自分で使ってみようという発想にはならんのか？

>>919
この変なプライドと斜め下に向いた向上心、こいつ輪槍くんっぽいな。
相手のどの行動に悩んでいるのか、その時自分はどの位置にいて、どんな行動を取ったのか。それらを一番分かりやすく提示できるのが、動画を上げるという行動なのがまだわからないのか？

>>924
なんで手をつける前から悪魔の証明持ち出してるんだ？
これが意味わからないという話
そしてまた自分では何もせずに人が動画上げるのを待つスタンス
都合のいい悪魔もいたものよ

>>926
904に答えてあげて？
輪槍とか懐かしい人出てきたな
逆に言えばそちらが動画を示せば普通に引き下がるんだけどね

>>927
そして自分が明確な答えを持っているわけでもなく、敷居の高いことを要求しつつ口だけで対策はあると豪語するスタンス
お互い様ですね

>>929
どこが敷居高いんだよ
あんたがなんもやりたくないってだけだろ
サシで合言葉でやるか？
やる気あるなら浮遊回復使えるステ用意してくれよ

>>930
晒されるからイヤだと言って逃げるだけだよ。

>>930
ネット上にIDを晒すことがそもそも敷居高いのよ、すまんね
ちなみにそちらは浮遊回復相手にはどう戦うわけ？

下手だけど浮遊回復のステに生まれ変わるんで誰か遊ぶ？

ID wP5wKsLW0単体への果たし状

【場所】サリ裏
【レベル】120
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】22時
【終了予定時刻】
【エスト有無】灰好きなだけ 黄なし
【対戦方式】タイマン
【備考】
逃げるなよ

対策知りたいんだろ？

>>934
IDは晒さない主義なんですまんね
ちなみに、何を示すために戦うつもりだったわけ？

>>935
おう、それなら使い手と是非やってみて動画撮ってくれ
対策知りたいわ、普通に言葉だけででも十分有り難いんだけどね

22時までは戦うという意思表示を待ちます

>>938
もはや私怨になってない？

荒れてんなぁ・・・人少なくなったしお互い傷つけあうのはやめようや。浮遊回復の対策はフレに手伝ってもらって研究したが自分もよく分からん。対応できる人はまじで教えてください。難しい理由は次のとおり
?断固は軽量武器では阻止できない。特に壁際でスタブ防止して太陽回復されると頑張って武器振っても体力半分以上まで戻される。1フレで発生するみたいなので聖剣ビームやクロスボウをばらまいて阻止するのも無理。
あと放つ回復が微妙に動くので当てにくい
?浮遊かけたまま断固待機で相手が近づいたら前ロリで浮遊当てる戦法された場合、離れて様子みると回復されるし、当てられるリスク受けてロリや我慢で近づいてもワンテンポおくれるのでまた離される
?浮遊かけた状態だとエスト補給が楽なので回復ループが可能
?闘技だと時間的な問題が大きい。リジェネガン逃げも同罪(苦笑)だがより強度が上だと思う。勝てそうでも最後まで回復逃げされるので追い詰められない。
放つ回復とか中回復だとロリ一回分はスタミナ残るので生だしでも逃げられやすい。あと終盤で体力差が激しくなると心が折れる。
やってる人の動画見てるとスタミナ結構かつかつみたいなんだけど浮遊展開さえできれば一息つくみたいなんだよね・・・

おお、ありがとう！
まぁ正直今となっては浮遊回復とか手鎌とかに殆ど出くわさないから別にいいんだけどね、ミラーに近い戦法なんてしたくないし
検証した結果無理でしたって結果が出してくれたけどさっきの人達はそれに対する意見とかは無いのかな

22時からのwP5wKsLW0氏との実戦形式での検証を大変楽しみにしています
実況のような議論が可能なライブ配信か動画投稿の2つを考えていますがどちらにしますか？
他人に動画で晒せと注文を付ける方が自身が映ることを拒否するとは思いませんが注文があれば受け付けます

そこまで完璧な検証を望むならまず検証者同士のPSが同レベルであることの検証及び証明をしないとな
大変だなこりゃあ
そもそも対人勢の総意となってる手鎌法曲最強ってのも全ての対応策が動画化されて皆が納得した結果か？
各々の経験則や大会の結果を鑑みてだろうよ
浮遊回復は青エスト切れ狙うしかないよ数回戦ったら分かる

>>942
あの、対策知らないのなら無理しなくていいですよ
私怨丸出しで晒したいだけじゃないですか
検証したのかと要求した割に実際検証した人に対してはスルーだし

>>944
動画、ライブ拒否の旨承知しました
22時からの対策対戦楽しみにしています
他にも注文があれば申し付けてください

言葉が通じない…
逆に適当なアカウント作って参加して誰か知りたくなってきたわ

どうせ浮遊回復使ってたやつのサブアカだろ知らんけど

>>946
要求なんでも聞いてくれていい人じゃん
次は死んでくれって要求してみな

そもそもwP5wKsLW0は浮遊回復の使い手なんか？受けるんだったらもう口挟まんけど。この流れだと検証じゃなくて強い側が正しいというプロレス感情になるから困るぞ。
受けんから逃げたっていうのもなしだし、結果引き受けて負けた方をののしるのだけはやめてくれ。代わりに我こそはっていう浮遊回復の使い手が参加してくれてもいいと思うけど。
双方のPS云々は動画見りゃわかるから、それについてはやれば検証にふさわしいか判断できるはず

さすがにその発言はどうかと思うぞ。
どんどん殺伐としていってるな。

盛り上がってるな！対人する？

>>949
冗談だよ、アカウント作るの面倒だし
殺伐とした雰囲気にして申し訳ない

純魔さん5ch用？

相手が来る気ないみたいなので取り下げます
ロクな努力せずに人任せに愚痴いってるのが癪に触ってヒートアップしてしまいました
本当に対策が立てたいのなら協力者を募って練習することをお勧めします自分はそうしました
スレ汚し失礼しました

浮遊回復に勝てないって愚痴るのはともかくとして、それが最強だというのは早計だし、
ちゃんと考えて戦えば弱点も見えてくるわけで。

ってことで、せっかく対戦動画を上げてくれてるので、短いですが勝ったのと負けたのを一戦ずつ上げました。
解説とかは必要なら書くけど、需要あるのかな？

https://youtu.be/cz6rD055fTQ
https://youtu.be/ZJ7bjF-8dIg

900安価飛んでるけど次スレ要る？

今時120？
ガチタイマンはまた120になったの？一時期140だったよね

ずっと120だと思ってたけど
侵入出待ち勢とか120に有利取りたい勢とかが140なイメージ

>>954
あれを愚痴ととる感覚が全くわからないよ
対策が困難なものがあってゲームバランスが悪いという事実を言ったまででは？
対策が無いか検証したか？って便利な言葉で責めていざ検証した結果が出るとスルーなんてのは余りに酷い

>>955
どうも、対戦相手です。私の動き大分とんでますね(汗
解説とはずれるかもしれませんが普段どれくらい回線速度でてるもんでしょうか？
自分は有線でpingは1-3ms、上り下りで200mb以上はでてました。
あの時間帯のサリ裏だとこんなものだと思いますが、、、

>>956
うん、次スレたててほしい

そもそも虜囚強化と謎の140主流で術師が槍玉に上がったんじゃないの？
120で浮遊回復って実用レベルなんかね

>>960
回線速度は私も同じぐらいかややこちらのほうが弱いかもしれないです。
ラグワープはどうしようもないことなので気にしなくていいと思いますよ。

浮遊対策については長いので次に

>>959
再三言うけど貴方が自分で検証したの？違うよね
それでいきなり無理難題のシステムの問題だと決めつけるのはどうなのかと
そして途中で貼られてるのは対策の検証というより相手の強みの解説に近いよね
そこからどうするかが検証だと思うけど
これに触れなかったのはいらないケチを付けたくなかっただけ 決して悪く言いたい訳ではないよ
なんども言うけど自分で協力者と調べるといいよここなら相手もいるんだし

この解説はあくまで私見なので、術師簡単攻略法ではないというのをご了承のうえで。

動画を見比べればわかると思うけど、私にとってやりにくいと思う戦い方は詠唱、エスト飲みの隙を
確実にDR1で潰すことのできる距離を保たれることです。武器によってそのリーチや発生速度は違い
ますが、詠唱を見てから攻撃するもロリで逃げられるってのは距離を間違えてるだけでそこは感覚を
掴んでくださいとしか言えないかと思います。

893の条件で人呼んだけど来ないンゴ
どんな条件ならいいんだ

そんなこと言っても、浮遊張られてたら近づけないじゃないか！って意見もあると思いますが、
考えないといけないことは浮遊を張っている術師が何を考えているかです。
術師にとって最悪な状況は、浮遊をすべて避けられて、再詠唱しようにも詰められてロリで
逃げるしかない状況です。こうなったらロリ狩りの鴨となるので、そうならないよう個別発射や
残弾を残しながら再展開とかやってるわけなんですが、攻めるとしたらこの再展開の部分となります。
詠唱中は歩きですが前後左右普通に動ける浮遊ですが、ちょうど弾が出て広がる間は完全に硬直状態
となり、そこを攻められると何もできずダメージを受けます。

>>963
あなたが満足するような検証を是非見てみたいですね、貴方が協力者と調べたならそれを言えばすぐ論破できるのにそれをしなかったのは何故？
あそこで言われてたのは募集と野良での対戦、大会の結果、スレでの他の人の反応を元に判断した一般論で、回復無しの浮遊でさえもあれだけ厄介なことから間違ってはいないと思うけど

狙うのは再展開の隙というが、じゃあ再展開させるにはどうするんだ？って話ですが、簡単な話で弾を無駄に
発射させて浮遊の数を減らすことです。それに当たるから苦労してるんだろ！って話はよく分かりますが、
それは避け方が悪いのです。基本的に魔法は横移動していれば当たる可能性はかなり低いです。
そんなことはない！横移動してたらめっちゃ当たるぞ！って人は横移動になっていないからです。

続きを書こうと思ったけど、>>967みたいなのが
いるのなら、対策の話書くのも嫌になってくるな・・

>>969
それは悪かった
ちなみに発射させて再展開の隙を突くのは十分わかっているつもりだが、そちらは基本的に追うものを展開してそれが追尾している状態で再展開しているのでほぼ隙がないように思える
その中で回避のみで近づいて1発入れるのはかなり難しいのでは？動画の人がやっていたように避けるのでは無く盾受けで減らす方が有効に思える

>>968
１つ質問ですが無駄に弾を発射させるってのが対策なのは分かるのですが、あなたはそれでムカついたりしないのですか？FP切れなどの話題について魔術のプロの意見を聞きたい

1,浮遊の無駄撃ちさせる相手？FP切れ狙い？についてどう思いますか？仕方ないですか？それとも攻めてこいよみたいな感じ？

2,灰瓶5本は妥当ですか？少ないですか？多いですか？

動画見る限り浮遊の糞さを再認識しただけだわ
この人はバクステで自分から近づいてくれたり中近距離になると速剣使ってくれたり短矢撃ってくれたりまだプロレスしてくれてるけど
ここで話題になってるのは下がりながら永遠浮遊展開してリーチアド取って、ヤバくなったら浮遊回復とロリの拓取ってくるえげつないのだと思う

浮遊回復とロリは択にならないぞ、回復したらバクスタなりなんなりすればいいそれが出来ないほど距離が離れてるなら立ち回りで負けてる。
次に詠唱キャンセルして直当てしてくる場合だがフェイントかけよう、直当てしてくるって事はこっちに真っ直ぐロリしてくるって事だフェイントかけて横に走れば浮遊は外れて状況有利も取れる

>>紫の人
回線速度について了解しました。解説もありがとうございます。
エストの隙を潰せればな〜とは常に考えてましたが、実際には斜めに傾いてすぐに浮遊を発射できるテクが併用されてるのでビビッて飛び込めませんでした。
仮にダッシュ攻撃を当てても怯みから前向いて400近い火力の結晶塊を相打ちされること考えるとゾッとしますね。
また再展開するでしょって思ってダッシュ攻撃で突っ込んだらソウルの矢が飛んできたり、この辺は読み負けか。
自分は「浮遊発射→ロリやら移動等してる間に浮遊再展開される〜」のループを外すために、追うものはひたすらロリ、結晶塊は盾受けで何とかチャンスを伺うことを徹底してました。
過去に我慢で近づく、移動でさばく、突進戦技ブッパするとか試してましたがひっかかって二段目の浮遊でピンボールされたり、結晶槍を重ねられてすごくハイリスクだったので。

ちなみに追尾する塊は掲げて魔術とわかるまで(青い光がみえる)が16フレ、背中に塊が展開するのが58フレ、ロリキャンが68フレ。
ソウルの矢の発射が48フレなので、青い詠唱に飛び込むのはリスキー。
追うものは闇とわかるまで(紫の光)がでるのが22フレ、ロリキャンできるまでは115フレで硬直自体は長いし闇魔術のブッパは考えにくいのでここはねらい目。
実際はループで転がされるかダッシュ移動させられてるので割り込むのはかなり難しいけど。
※参考：短刀は22フレで直剣は32フレ

魔術をダッシュ横移動でかわせるかはかなりラグが影響していると思う。自分の経験からいって「自分の攻撃が遅れて相手に入る場合は、相手のリーチが逆に伸びる場合が多い(直接攻撃も同じ)」
のでサリ裏仕様だと思って追うものを横移動でさばくのは今回はやめてた。
大会とかサリ裏の動画でも何で結晶槍を棒立ちでくらうの？下手なの？と思われるかもしれんがやってる本人から見ると突然画面に伸びてきて全く反応できてない。

やっと対人スレらしい意見の出し合いになってくれて少しうれしいです。
質問はあとでまとめて返すとして、とりあえず続きを書いていきます。
その中に質問への答えもあると思いますが、聞きたいことがあれば遠慮なく書いてくださいね。

矢や結晶槍と浮遊の詠唱色が同じな時点でリスキー過ぎて飛び込めないんだよね
結局最適解は青エスト切れるまで無駄撃ちさせるしかないんだよ近接からすれば
まぁ自分は闘技でそんなことしないけどねｗ
でも逃げ回るのがいたとしてそれを批判出来る立場でもないってことは分かっとけってこった

>>968
ちゃんとした横移動ってのはロック中の右入力じゃなくて直線的な横移動のことであってる？

>>956
必要なくなったら自然消滅するしおねしゃす

違う、確かに結晶槍飛んでくるか浮遊再展開されるかは術師相手にしてて恐怖だけど、それは術師側も同じだ。結晶槍撃てば浮遊無くなるんだからね。ちなみに俺は刀使いだ術師はエアプだからあとは紫術師の方に任せました。

そもそも浮遊が当たるってのは相手と軸があってるということ。簡単に言うと互いを
常に見つめ合っている状況ってことなんだけど、これは互いにロックしている状態だと
簡単に発生する状況です。ロック中は対象を中心にしてサテライトの動きになるので、
横移動しているつもりでも、実際はロック無しの横移動と比べてスピードが落ちる瞬間
があります。私は基本的にノーロックバクステでその瞬間を狙って浮遊を発射しています。

サリ裏って猛者が集まるっぽく言われてるけど実際はちがうよね、同僚死んだら階段上まで逃げて待つのが当たり前の温室育ちの闇ばっかだし。はっきり言って今の誓約エリアは侵入じゃない

相手との距離をバクステやロリで近づいたり離れたりするのも、このサテライトの動きを
歪めてブレーキを自然にかけさせることを目標にしています。
逆を言えばブレーキがかからずまっすぐな横移動だと当たる前に軸がずれて浮遊は当たりません。これは一部の魔法を除いて多くの魔法に当てはまる対策だと思います。
そのため、浮遊の対策一つ目としては「ロックを外して横移動」がベターな選択の一つとなります。

というか3対1になっても攻撃される分闘技のほうがまだ今のサリ裏より厳しいか

ロックを外して横移動？そんなことすれば相手に逃げられて回復されるじゃないか！
という話もありますが、それは経験を積んでノーロックでの動きに慣れましょう。
ノーロックの技術は近接同士での対戦でも使え、道場が賑わっていたころの俗に言う
コミュの人達にとっては基本動作でもありました。浮遊が昔は特に話題にならなかった
のは、このあたりが言わなくても出来る基本だったからってのが一つです。

ここって対人スレだよな？タイマンの話ばっかだけど複数戦の話はしないの？

うーん。追うもののロック外して横ダッシュは対策にならんか試したけどかなり難しいぞ、、、
というのも追うものは直線に傾くほど慣性がついて早くなるから同じ方向だといづれ追いつかれるし、相手に近づくには結局どこかのタイミングで斜めなり前なり方向転換する必要があるので下手クソだとそこで引っかかってしまう。
「斜め前にすれ違う」のが恐らく一番ひっかかりが少ないけど、あまり早すぎるといつの間にか真後ろに回ってきて二段目と挟まれることが多い。でもこの動きは追うもの＋手鎌/ハンアクのセットプレイ対策としては必須だと思う。無理ならクイステしかない。
近接をノーロックですかして再ロックして差し替えす、、、が昔はやってた気がするけどそういえば最近見ないですね。左ハルバか手鎌の熟練者ぐらいかな

ノーロックで完全横移動しながら距離つめるって「慣れ」で出来るもんなん？
皆食らうリスクはあるけど斜め前走りで対応してただけだと思うんだけど
後浮遊を横移動で交わせるのは知ってるけどずっと問題になってるのはその後だよね
飛ばしながら展開出来る上結晶槍かもしれないリスクを考えたら状況はあまり変わってなくね？

あと結晶塊とかはバクステでジグザグに動かれて横に動いてるつもりが普通に近づかれて体当たりされるテクもあるから、あんまり考えなしにウロウロダッシュすると死ねる。
ノーロックで横ダッシュしてるってことは反転して攻撃しにくいってことでもあるので。

<<982
その追うものが例外に当たる魔法なわけですね。その解説はこの後で。
<<983
言い方が少し悪かったですね。ノーロックでの動きで重要なのは、浮遊に当たるリスクを減らしながら
近づくことだと思っています。近づいた後は攻める話になってくるので、それは後程。

>>989
その技使ってるのは私ぐらいしか見たことないので、例外として最後に解説予定です。

先ほどの話で一部の魔法と書きましたが、それが闇魔法「追う者たち」です。
追う者はその名の通り、相手を追う魔法なのですが、特徴としては誘導が消滅まで
消えないということです。追う者は追い続けます。避けて弾が後ろにそれてもカーブ
して追い続けます。画面外から当たってラグか！？と思うこともありますが、違います、
戻ってきた弾に当たっただけです。

>>973
>次に詠唱キャンセルして直当てしてくる場合だがフェイントかけよう、
このフェイントってどういう動作ですか？

先ほど上げた動画「負けた試合」の９秒くらいからの追う者連射を見ると、その動きが見えてくると思います。その動きとは簡潔に言うと追う者はS字に曲がれないことです。
動画の30秒当たりの避け方が理想的で、追う者の曲がる角度の内側に入り避けつつ、
DR１を確定で当てることができる距離を保っていた状況ですね。

こちらもその対策として、個別に発射しています。これは動画の20秒あたりが典型例ですが、個別に発射することで円の内側という死角を数で潰しています。
そのため１発被弾していますね。しかしこの個別発射も中々曲者で、この撃ち方をするにはロックを外して、マニュアルで自キャラとカメラを動かして、
追う者の反応距離をずらしながら撃つという何とも面倒なことをしなければいけません。それをミスすると全部同時に発射となり、浮遊残弾０＋DR１確定
という最悪の状況となります。

>>993
攻撃すると見せかけてしない事、1番有名なのはL1ちょい押しして腕ピクとか

追う者への対策としては一番は5発同時に発射させ、ロリ一回で避ける＋DR1を当てることだと思います。
そのため、術師の正面にできる限り立ち続けることが重要と思います。
よくケツを狙うため横から後ろに回る動きをする人は多いですが、術師相手にはあまりお勧めしません。
また離れすぎると術師に好きなことをさせると同義なので、距離を詰めることも重要です。相手の得意な距離で戦う必要はないのです。
しっかりとした横移動と距離をしっかりと詰める。この二つが出来れば遠距離からいいようにされることは少なくなると思います。

この後は距離を詰めた後、どうやって攻めるかの話ですが、もう遅いので続きは明日に
書き込みます。おそらく次スレになってると思うので、そこで続きをします。
質問とかはまた明日回答しますが簡単に回答できるのを先に。

FP切れ狙いはどう思うか
→ガン逃げをどうやって追い詰めるかをやるのも楽しいので、私はまったく気にしません。
　逃げ切れられたら自分の詰めが甘かったと反省するだけです。

灰瓶５本は少ないか
→５本で詰められないなら足掻きはしますが自分の負けかなと思ってます。
　大会でも５本使いきることはそうそう無いですね。

>>998
詳しい解説ありがとうございます。明日もよろしくお願いします。
>>996
こっちもありがとう。今度試してみます

はぁ術師の話題まだ続く？よく軽量武器で大型と戦う時プロレスするとか言うけど術師相手に灰瓶切れ狙わずまともに戦うのが一番の接待プロレスだわどんなに解説されても術師相手が一番つまらん作業

別にこの人はガン逃げ気にしないって言ってるんだしロス大楯構えて逃げればいいよ
というか検証要求マンは立てる気ないのかな