ダークソウル3 対人対戦スレ Part44

新しいチェインや攻略でも有効になりそうな小技等を皆で見つけていき盛り上げていきましょう

対戦相手募集テンプレ・必須
【場所】
【レベル】
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなる
・対戦相手を求める人は自分で白石や赤石を使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないならスタート→system→ゲームの終了からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません

【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サイン等の敵対霊サインなら拾うことが可能です。なのでタイマン戦を希望するなら野良の闇霊等に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が他闇霊と戦うならこれ

【道場の開き方】
上記とは別に、未クリアエリアで干からびた指を使用すれば闇霊を一度に5人まで召喚できます。この道場を開く際、道場主(ホスト)は事前に灰状態になりましょう。灰状態なら侵入される事もないため野良の闇霊に迷惑がかかりません
※ホストが闇vs闇を観戦するならこれ

【赤いサインろう石】
白サインと同じ方式で敵対霊としてホストに召喚される事が可能です。取得場所は「深みの聖堂」篝火「ロザリアの寝室」直ぐ手前。赤サインは薪の王状態で拾われることが可能なのでホストと同じHPボーナスを受けたまま戦うことが可能です

【システム】
スタートボタンメニューの「システム」のネットワーク設定にて「合言葉マッチング」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です。ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりもレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
また、同じ設定画面内に「召喚サイン配信先」という項目があります。これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります。場合によっては解除しておくと良いかもしれません

■スレッドを立てるとき本文1行目に

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を入れてください

※次スレは>>900が宣言してから立ててください。宣言がない場合は>>950が立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り

前スレ
対人対戦スレpart43 [無断転載禁止]
https://rosie.5ch.ne.../gamerpg/1508297353

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1510640230/

前スレ訂正
対人対戦スレpart43 [無断転載禁止]
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1508297353/

>>1
乙

上手い人の小盾怖い

1乙
俺は信じるぜ
特大の可能性ってやつをよー！

乙
好きな武器で勝とうとする意気込み わしは好きやで

タイマン道場で初めて落下死したよ

>>5
ついにやったぜ…

誰か黒髪対策を教えてください…

>>8
多分アベリンとかいいんじゃない？

やっぱりまぐれだったんだなーって…

>>008 刺突系でチクチクやればええんやないか？
彼はゴッヒルも仕込んでるからわいならパルチでせめるかな ただお相手も勿論そこはしっかり立ち回ってくるだろうからどうなるかは分かんないけど

曲剣使ってる人って左ハルバとか槍相手にどうしてる？
俺は左ハルバは仕方なく武器変えで、槍は被弾上等でロリ狩りゴリ押し
もっとスマートな対策はないものか

あと剣槍相手してウザいと思う？

ダークソウル特有のラグリーチ未だに慣れない
敗因の半分以上がこれ

>>12
普段左ハルバだけど、曲剣はかなりきついよ
立ち回りとしてはハルバぎりで透かして詰めてブンブン
ハルバ振れなくなってほぼ片手の右武器だけで戦うような状況に陥る
それだけでかなりきつい

曲剣の人がほぼ残る展開にw
本当上手いわ

>>14
おー、ありがとう
透かし練習してみる

ダメだ…曲剣が段々かっこよく見えてきた…
俺の特大性も限界と見える…

自分はこれで落ちますねー
合言葉GAMANの動画は明日の夜に上げます

わいも落ちます 今いる人で道場解散てことで
乙でした！

やっぱり上手い人とやると糧になりますな
道場主様、本当にありがとうございました

道場主の方ありがとうございました！曲剣難しい、練習しよう

楽しかったです！
道場主様ありがとうございました

道場主様、対戦してくれた方ありがとうございました！

道場主さんありがとうございました！
そしてこんな下手っぴの相手をしてくれた皆さんもありがとうございました！
初参加でしたが猛者ばかりで勉強になりました

道場主様遅くまで盛り上げてくださりありがとうございました！

ちょっと男子ー、あんた等が騒いだせいで野良の曲剣率上がってるんですけどー

俺ってやっぱり弱いのかなって思って野良戻ったらあんまり負けない…

>>27
負けた奴の八割くらいはこのスレにいる奴等だよ

すまん、以下の条件に当てはまる武器と派生を教えて欲しい。

1、大曲剣以上の大型武器
2、サブ武器はセスタスと盾のみ
3、ガン盾に対する抵抗力を持ちたい
4、タイマンで強い事が前提
5、戦法や動きは魅せガン無視で勝ちに徹した動きをとる

闇ハーラルドでも使ったらいいんでない？

>>30
やっぱそうなるか。多いもんな。

思うんだけど潜在的に超大型武器でガッツみたいに人もバケモノも切り倒して無双したいって人は多いよね。だけど性能が残念だから唯一まともなハーラルドに群がってる。

性能だけ見れば直剣曲剣以外ほぼ選択肢ないけど、見た目の良い大型武器使いたいでも勝ちたい…という矛盾がすごく見てわかる。

大曲剣以上って縛りがまず特大剣、大曲剣、大槌しか無いわけだから、その中たと盾相手に振るだけで不利付きにくく属性ダメージも通せるハーラルド一択になるわな
他は盾短剣出されたらr1振るだけでHP100かロリ避けの2択を差し出す事になる。

ちなみに特大三種の中ではマシな部類のツヴァイだけど対人で運用するとしたら闇派生が良いんか？あと特大剣で戦う場合に1番有利になるSL帯はどこら辺だと思う？教えてくんでスマン

>>32
大斧は死んだ

>>34 ヨームとセスタスでわりかし戦えると思うけどな
ガン盾の条件はクリアできんけどセスタスの火力もあげたらわりかし手強かったりする

盾と相性の良い武器がほぼ無くないか？
変わった特大使いで２発で毒になるツバァイは印象に残ってる
あとボルドの大槌で凍傷狙いはガン盾の俺には辛かった

>>29
狂王使おうぜ！
あれの戦技強靭は大槌R1相当だから部分的に条件を満たしている
さらに言えば通常R1だって強靭積めば両手ダッシュ一発耐えもする
戦技盾持てば強靭そのままに戦技も出せるしスタブ性能もそこまで悪く無い




でもガン盾はむしろ弱点だけどな！
サブに属性ロンソでも持って対処するしか無いわ

騎士狩り着けて聖堂騎士ならいけ...ないか。打撃属性だけど、持久しっかり振った黒騎士ロス騎士あたりは削りきれないか。

そういえば狂王ってあんまり見ないな
強靭発生モーションが多過ぎて軽量武器だと手が出せない
俺は苦し紛れに輪直振り回すか我慢直剣してるがだいたい火力負けする

教王は斧槍やんけ大型武器か？と思ったが見た目はハンマーだわな

ここにいたツヴァイで強い人って盾短剣相手にどう立ち回ってたんだ？

>>29
重量があって盾とセスタスが使えて強い武器。剣槍使えば？大型でガン盾に有利なんて取れないのはハナから分かり切ってる事だから強靭積むのとケツ掘りで対抗。一部軽量強武器以外と大型には大体有利がつく
問題は人間性能カンストしてて長い事剣槍を愛用してる奴が存在している事くらいだな。どう足掻いても剣槍でトップにはなれない

今日の9時くらいから募集したらくる？

>>39
どこの動画見ても威力だけ突き詰めて打たれ弱いピーキーなビルドしか紹介してないのと強靭関係理解してないと真価を発揮できないのが流行らない理由だろうね

>>39
黒剣で火力だすのは時間制限あるから。
こういっちゃ何だけど斧槍はラグがないと真価を発揮できない。
空振りしたら直剣でも差し込まれるし、盾チクの確反が多い

HP1割位になるとガン引きマン、ガン逃げ魔法マンになる奴多くて萎えるわ

今共闘22でロス大黒斧煙狂王が集まったんだけど全員サブにハンアク持ってたわ

鬼切りにウォークラ合わせるとアーマーが上に滑って避けられるんだな
https://youtu.be/T1b_AngTLNk

俺の腕が鈍ったのか他が強くなったのか、今日は野良でも苦戦するな
もっと一方的になぶりたいのに嫌らしい戦い方する奴が多いよ

クイステ短剣と半葉が苦手過ぎるんだが明確な弱点ってある？
特にクイステはリジェネ併用してくる奴多くてストレス半端ない

ヴァロハ使ってたらアドセンスさんにぶっ殺されたから捨てます

半葉は盾持とう
クイステは多分攻撃空振りさせられてるんじゃないか？
攻撃するなら絶対にロリさせるかクイステさせる距離で振らないとダメだよ

>>50
俺はガン引き火炎噴流と断固雷矢→黒炎で無理矢理戦うかなぁ。上手い人相手だと無力になることあるけど

>>53
あ、クイステ短剣相手の場合ね。
あと速剣ブンブンで結界

クイステなら紐付き壺でボンバーマンしてりゃ良い
当たったら直剣1チェイン合わせる
後は企業秘密

>>50
大体の奴は反射神経頼りにこっちの武器振りの初動を見て避けるから盾ピクとかのフェイント入れると引っかかってクイステしてくれるからそこを狩るといいよ

みんなありがとう
半葉はやっぱり盾ないとキツイか、我慢とかは有効かな？
クイステは紐付き瓶とハンアクで対処してるけど全く安定しなくてさ…やっぱりガン引きしながらディレイ効かせてブンブンしかないみたいね

紐付き良さそうだね
使わしてもらお

軽曲が一番楽に対処できるんだけどな

軽曲使っても上手い短剣使い相手だと当て逃げ繰り返されてしんどい。
よくやっちゃうのが曲剣DR1をクイステされて追撃しようとR1振ったら
カラぶって短剣R1を差し込まれる。
曲剣DR1を当てた後にお互い引かずにR1を打ち合うが短剣の方がささる
短剣R1を当てられたので慌ててロリキャンするが短剣ガーキャンR1を連続して刺される
なんぼダメでようがアーマーがなければ振りの早い武器が理論的に最強ってことよ
短剣とはいえパリィで死ぬけどさ

>>60
打ち合い前提ならば短剣最強は間違いない
だから俺は直剣だけど、いかに引っ掛けるかに神経注いでる
目の前で素振りしたりR2混ぜたりロリR1/R2使ったりするよ
読みが決まってブンブン刺さるとたまんない

紐付きで気になったけど紐付き多用する軽ロリ槍マンもここの人？

>>61
直剣の読みで潰せるなんて相当の猛者だね。うらやましい。
クイステといえども軽量武器のブンブンでつぶされるの分かってるから
安易に飛び込んでこないんだよね。
大抵こっちが前に出て振ろうとしたところを狙われるか
前に来るくるように見せてブンブンで対応したろ思ったら急停止して差し込んできり。

短剣は決まったリズムで攻めてくるのが多いからそれを読んで当てるかな
>>60
ここで言ってるDR1をクイステ→R1かわされて短剣R1くらうってのを例にすればDR1後に腕ピクなりでフェイントかけてタイミングずらしてから振れば当たるはず
何にしても他の人も言ってるようにフェイントでタイミングずらすのは大事
短剣に限ったことではないけど

たしかに上手い人はフェイント多いね。
ありがとう、参考にします。

自分の場合クイステ短剣はセスタスで対処してるなぁ
張り付かれても我慢→L1連打で追い払える

いやーそれは一番きついんじゃないかな〜
我慢セスタス、我慢武器切り替えは
短剣、奴隷斧のワンパンクイステがもっとも相性悪いと思ってる。
やる方もやられる側のしんどいんで集中力の問題だけどさ

戦技盾でクイステ使う俺は１番辛い
まぁ何だかんだで強靭で潰すのが楽だよ
大曲とか亡者狩り振り回されたらなかなか割り込め無い

何も考えずに直剣ぶんぶんが一番良い
読みすぎると逆に当たらん　
ちな上級者ほど読み合い無視のぶんぶんが怖いらしい...

あ、分かるわそれー。適当なブンブンに読み合いのつもりで差し込みに行ったら溶けることあってツラい

クイステ短剣側からされたら嫌なこと書いておくぞ
短剣側の武器はハルパーor手鎌想定
DA勝負
曲剣
背中向け振り
背中向け振り向き振り
軽ロリ
この5つ
それぞれ理由を書くとすれば
・DA勝負
そもそも短剣側が取れるダメージが少ない
短剣でDA勝負するなら曲剣でいい
・曲剣
短剣得意の差し返しがやりにくい
大短刀なら差し返しも出来るがr1が相打ちすると怯み時間の関係でもう一振り食らうから不利
・背中向け振り
短剣が差し返し出来るのは相手が前を向いて武器を振った時である
背中向きで振られると差し返しが届かない
これは不利にはならないが次の項で補足
・背中向け振り向き振り
前の項で差し返しが出来ない場合短剣側がダメージを取るためにはより詰めてr1をするかDAを当てるかになる
そこで武器振りのはじめを背中向けにすることで相手が前に出ないとダメージが取れない状況を作り、前に詰めてくるなら相打ちが狙える状況になる
ちなみに詰めてこないとすごいシュールになる
・軽ロリ
当てた後のロリに引っ掛けしにくくなる

個人的には
短剣vs直剣は背中向け振り向き振りするなら直剣有利
それ以外なら短剣有利だと思うよ
背中向け振り向き振り自体はいろんな武器で使えるから割とオススメ

>>71
それ出来るかどうかって本人の性格も関係するんよな…

>>72
すまん［それ］がどれのこと言ってるかわからない

背中向け

ああ
前に突っ込んでくるのは短剣側次第ってことかな
武器持ち替えるなら別だけど短剣側がダメージ取るには前に出るほかないと思うけどまあ理想の話ではあるかもな

>>74
背中向け以外にも色々対策出してくれてるじゃん特にハルパー系相手に軽ロリはマジで有効だぞ

んーなんか反感買いそうだな
酔っぱらいの戯言だから流してくれ

あとは当てる方ばっかり言ってるけど避けるのも相当大事よね
避けられないとマジでひたすら当たり続けて終わる

分かりやすく言えば、結局のところケツの穴晒して逃げるって事だな

背中向けてぼーっとしてるのはなんだろうなと思ってたらそういうことか
いつもロス聖剣打ち込んでたからよくわからんかった

俺もロスリックの性光使うよ！
火力低過ぎてサリ裏道場だと気が遠くなる

言うて過去作から定番な動きだしそれだけなら対人厨的にはそれほど目くじら立てるレベルでもないような

バックステップで近づいてくる術師にアヴェリンぶっこむの好きです

魔術師の結晶塊は本当にガイコツで潰せるのかを検証したくてずっとスロットに入れてるんだが
ピョンピョンする魔術師に当たらない・・・

ちょっと前から直剣片手R1ガーキャン使ってるんだけど、パリィ狙いの相手に延々入ることあるな
軽曲と違って最速ロリだと2発目入んないし、その場合R1チェイン逃しちゃうけど

>>84
アレ当てないと効果出ないの？

当てなくても効果はあるよ。落とした後に一定範囲内。
ただしすぐに効果はきれるし、投げてる隙が大きくて塊の方が
さきに飛んできたり、結晶槍ぶちあてられるのであまり実用的じゃないと思う

浮遊じゃないけどメテオデーモン王子の浮かぶ混沌も頭蓋で引き寄せられるから便利

まじで回線絞りは勘弁してほしい。
こっちは直剣ふってるの見てからかわしてるのにロリにひっかけられる。
しょうがないから2hit食らった後に盾受けしようとしても
それも間に合わない。ばれてねーと思ってんのか。ブロックするわい

野良ならともかく、ここで名前があがる様な魔術使いだと、ボウガンは悪手だと思う。

術師はdr1かロリr1有能な武器だとそれだけである程度立ち回り楽になる

最速の結晶塊だと詠唱見てからボウガンやロス聖剣うっても間に合わんし
こっちも遠距離で置き撃ちするぐらいか。でも結晶槍まぜられると一気にもってかれる
中間距離で下手に塊を盾受けすると大剣被せられたり
無理に追いかけると詠唱と見せかけて振り向きうちされるから
塊は食らってもいいやくらいの気持ちのほうが楽だったりする。
あとは槍とか刺剣とか直剣戦技R2でおっかけるといいかも

タイミング見て壺投げがなかなか良かったりする

やっぱり物干しが1番やなって

ボウガン忍ばせるのは全然ありだと思うぞ
じゃないと中長距離で好き勝手されるだけになるし
ガン攻めするならそれでいいけど

この前言ってた鎌の動画できた

↓パリィ潰しカウンター
https://www.youtube.com/watch?v=zFnVfmkC78o

↓それとこの動画作ってて新発見もした
https://www.youtube.com/watch?v=FD4oJYjW65c

これで野良オネパリは狩り放題やでぇｗ

>>96
ロビンスペシャルはさすがにキモい
うｐ乙

ちなみにパリィ不可はかなりギリギリまで離れないと無理だった
付け焼刃じゃやれないと思う

今さらかよ

パリィ狙って無い場合、溜めてる時にr1で潰されない？
あと、透かせるかどうか気になる

流石に先端当ては知ってる

>>100
それは片手の話ではなく？

有利タイマン動画ドヤ顔はいかんでしょ
負けカットしてるし

wikiにも両手はパリィ先端不可なんて書いてないし、wikiの運用方法全部書き直すくらいの情報上げたつもりなんやけどな

両手は片手のパリィ不可範囲よりシビアだったわ、気づかなかったから今まで相手が失敗してるだけだと思ってた

自分は鎌相手は結界やパリィ不可部分があるからあんまりパリィは狙わないなぁ
ガードしながらダッシュして密着を狙うか、ロリで飛び込んだあと連打する。
動画見てるとガーキャン使いにロリキャンは悪手なんだなってわかる。
3hit目は盾受けでごまかすか刺剣/シミターだったらつっぱって振り返した
方がいいかもしれない。もしくは鎌だったら後ろ向きにダッシュすれば
そのままはずせそう。ハンドアクスは無理だ。あれはハメに近い。

ロビンスペシャルはダサいから絶鎌陣〜弩〜、にしようぜ

>>108
読み方は？

>>101
その辺は読み合い、でも侵入でパリィ装備に変えた奴は９割引っ掛かる
潰されたとしても相打ちダブルヒットの可能性もあるしハイリターンが期待できるからやったほうが断然お得

>>109
レギオンサイズ〜ラストブラスト〜
絶鎌陣〜弩〜

大事なこと忘れてた

まとめ人さん、僕のレスは闇派生の紫色でお願いします！

鎌が溜め始めたら逃げよう

>>111
採用

>>103
去年あたりにパリィ不可の部分は全部出てたはず

パリィに両手タメR2R1は野良でも自然とやってる人多い

>>96
これ刀・直剣・曲剣でもR2最大溜め当たるのかな
今までR2でパリィタイミング遅らせることはあっても最大溜めはしてなかったわ

まじかー、wikiはもう更新やめてんだな、それくらい直しとけばいいのに

>>116
動画でも説明したけど、見てからパリィしてくれないとロリ逃げ間に合っちゃうから直剣、刀は安定しない
曲剣はそもそもパリィ狙ってくる人超少ないから意味ない、あとL1ガードぴくぴくしてガーキャンが安パイすぎてな

>>118
動画の最後で説明してたのね見てなかった
でもR1ブンブンからのオネパリとかローリングで近づいてのオネパリとかに
R2溜め刺さるかもしれないから今度試してみるよ

色々探したけどパリィに対して最大タメが確定する武器が全然ないのよ
相手の反応が超絶遅れてパリィ振っちゃった時は直剣でもなんでも最大タメはいるんだけどね
今はもうみんなオネパリ上手くなってるからなかなか決まらない、決まったとしてもロリ狩りまでいけるかどうか

あ、でもオネパリだと尚更画面見てないわけだし無理か

>>119
めっちゃ刺さるよ
それで闇派生なら７００ダメ越え確定

鎌は 力を ためている！



（まとめ用）

とりあえず低評価つける作業も終わったし闘技場に潜るわ

はぁー、華金だしウマい奴らと手に汗握る闘いたいわ(ﾁﾗﾁﾗｯ

募集あるならいくやで 道場たてたってもええし

あなたが立てたっていいんですよ？

募集かけたことないしやり方よくわからんのや

弱い奴と遊んでると自分も同じレベルに堕ちてってるのを感じるようになった
１回ガチでやって感を取り戻しときたいな
最近は野良も対人慣れした奴が増えてきたしね

特大剣両手持ちのダッシュでゴリ押ししてくるやつに2連敗
ゴリ押し君どう対処したらいいか教えてくれー

↑続き
こっち武器は黒騎士のグレイブ

>>130
横に見てから回避できるだろ

ゴリ押しって…
おねパリもガン引きもそうだけど他人にケチつけるまえに業を磨けよ…

>>130
相手がヨーヘイみたいにラグ持ちじゃない限り見てから回避余裕だろ
特大とやってて読み合いが発生するのはロリ突きしてくるかしてこないか位
ダッシュR1避けたら斧槍の片手ロリR1なら確定で入らない？

>>132
横に見るってロック外すってことー？
対人苦手だからよくわかんないよー
ダッシュ→ローリング回避→逃げきれず1発もらう→ダッシュ
の繰り返しなんよ(´；ω；｀)

ダッシュ見てからローリングじゃなくて、ダッシュR1見てからローリングしよう
特大武器の攻撃は振ったのを見てからローリングすれば基本当たらないよ

特大武器のダッシュR1はロリスタのチャンスだから、
相手の横をかすめるように背後にローリングで避けてバックスタブを狙ってみるのも面白い

>>136
なるほど！やってみる！
ありがとうー

というかダッシュある程度予測できるなら左に走り抜ければ余裕で掘れるぞ
これ何回かやればそう易々とダッシュは出せなくなる
あとは黒グレならリーチで一方的にやれるよ

タイマン特大は煙のモーションくらいしかまともにやれんだろ

俺なら素直に武器を持ち替える

対人をなるべく避けてきたモブなので(´；ω；｀)
負けて煽られると悲しい

今夜対人募集します。お気軽にご参加ください
そっちから人が来るかは微妙ですが神攻略wikiでも併せて募集しています
【場所】闘技場
【レベル】 １２０まで
【合言葉】 kami
【開始予定時刻】 ２２時
【終了予定時刻】 人がいなくなったら
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 決闘
【備考】 煽り迷惑行為禁止

>>142
闘技場のどこかがない

>>143
Wikiには円舞台って書いてあったでござる

ガードキャンセル短剣避けれんのだが

>>143
すみません抜けてましたね
>>144さんの言うように円舞台です。ありがとうございます

>>145
上にもあるが軽ロリおすすめ

軽ロリにすりとロリ攻撃の間合いが変わるのが嫌

>>142
沢山の方のご参加ありがとうございました！
まだ人はいますが、一旦区切ってあとは流れ解散にします。お疲れさまでした！

ありがとうございました！

募集ありでしたー！

ありがとうございましたー

浮遊する結晶は骸骨には向かってかなかったな、あくまで槍のほうか(´・ω・｀)

>>153
誘い頭蓋は発射させないだけで、誤射させるわけじゃないぞ

短剣ガーキャンR1で2hit食らった後はあわててロリすると狩られてしまう。
2hit食らうと怯み時間が短くなるので盾受けできる。
相手は3hit目をロリ狩りするために間をおいて前進する必要があるから思い切って
刺剣/シミターを振るとささる。相手にそのままブンブンされたり前進を挟まずに
ガーキャンされると継続されてしまうのでこれは勇気がいる。
盾受けはラグが出てるときかない場合があるし、盾受けできた次も
ロリ挟まないといけないので、不利なことは不利。
短剣相手はとにかく先に攻撃を当てないとだめってこと。(そりゃそうなんだけど)

>>155
ハルパー系のガーキャンr1チェインは盾受けも出来ないんじゃなかったか？

そうなん？短剣もってる相手はほとんど手鎌だけど。
いつも同じ感じでやってるよ。

そういわれるとだんだん不安になってきたなぁ
誰かガーキャン対策用に検証してくれると助かるんだけど。
とくに左手ハンドアクス

短剣は曲剣同様近づかれたら負けよなぁ

逆に言えば近づかれなければどうとでもなるんだよね

火力ない武器ばっか使ってるから安易に詰められるんだよ、超火力武器構えてれば相手は安易には詰めれないし、安全重視の消極的な攻めになる
短剣程度にラッシュかけられてるのは、相手から見て攻めやすいって思われてるんだよ、相手に攻めにくいと思わせる威圧感を出さないと

つまり直剣ブンブン最強ということですねわかります

筋18技80の鋭利ロスリック騎士剣が片手攻撃力464・・・強い（確信）

>161
特大武器つっても特大剣や大槌は両手R1をクイステされるとタイミングによっては
二振り目はおろかロリもきかないままR1連打されるんだが。
自分が短剣つかっててしんどいと思うのはヨーム/ハンドアクスか
グレイブ/ルッツ/半葉のくそラグぐるぐるでチェインされるときぐらい。

>>161
超火力といってるけど特大とはいってないね。ごめんよ

軽ロリ双曲剣ウロウロ後出しダッシュL1エンチャマンになんもできねぇ…
こちらもウロウロ槍チクマンになるしかないのか

あー双斧きもちい

>>166
タイミング合わせて強靭武器でゴリ押すしかないんじゃない？

>>166
後出しされてるって事は透かされてる、つまり攻撃を読まれてるって事
フェイントでローリング誘ってロリ狩り、もしくは後出し困難な択がある武器を使うってのもいい、つまり法曲だな

スモウ頭ふんどしの人はここの住人かな？
変態は強い

ウロウロしてる人は振り向き打ちかケツ堀かダッシュ攻撃への誘いが多い。
安易にダッシュ攻撃しないで、近接になりそうなところで盾構えながら
後ろに下がって相手の反応をみるのも手。
振ってきたら振り向き打ちかダッシュ攻撃への置き。
何もせずに前むいてたらケツ堀ねらい。
相手の高火力エンチャに困ってるなら自分もガン盾して切れるの
待った方がよいかもしれない。エンチャに飛び込んでも相打ちでダメ差
とられるので無理げーだと思う。

ベアさんの影響か対戦中に装備変える人増えたね
でも左右3つ装備してクルクル変えてるのは見ててイライラする

ダークソウル　無限の可能性というYoutubeを見ると
ダクソ3から始めた自分がいかに小さいかわかる

ここで言われた通り短刀相手に軽ロリにしたらかなり戦いやすくなった、アドバイス感謝です！
盾直相手とかにも軽ロリ有効だったりするのかな、複数のサブを切り替えながら対応してるけどコツコツ稼いだダメージを超リーチブンブンで返されることが多い

軽ロリはガーキャンの追撃外しやすいしロリ狩りしにくいメリットはあるけど
初撃は反射神経頼みだし、相打ち狙いにダメまける、上手い人にはフェイント
にひっかけられるから注意。あとクロスボウとか槍とか刀とか突進戦技
盾直相手の肝は相手の盾(スタミナ)をくずせるか相手の攻撃に差し込めるかだけど
軽ロリだとどうしても相打ちのケースがあるから苦しいんじゃないかな。

>>174
直剣相手は軽ロリに頼らなくても見てからロリすればおｋ
初段貰わないよう注意するのは勿論だがチェイン喰らった後にしっかり相手の動作を見てからロリするのが大事r1とr2の二択あるから冷静に見極める
ロリ狩り貰うと単純にダメ1.5倍〜になるから上記を徹底してロリ狩りに引っかからなくるだけで勝率ぐっと上がる

直剣見てから反応キツイと感じる人はまず映像の遅延を疑いモニターの設定等を見直してみるべし
倍速TVで倍速切らないでやって苦戦してた間抜けな例もある（俺

自分が軽ロリ相手でめんどくせーと思ったのは、むしろ軽ロリ自体ではなくて
フリン高火力とパリィの択をとらせる方法。
鞭と竜体咆哮とかデモナクの殴り、パリィとか

対人をそれなりにやってるギンバサなんですけれど、槍と雷の矢が効かない魔術師？信魔？ってどう対処すればいいでしょうか？

二股もてば

>>176
proでゲーミングモニター使ってる人ってどれくらいいるのかな

勝率に影響するならかいかえたいわ

他のゲームやるならいいけど
ダクソの対人のために買うのは止めたほうがいいぞ

>>180
proは影響凄いけどゲーミングモニターはそこまで変わらない
もし君がproで曲剣見てから紙一重でかわせないレベルだとしたらゲーミングモニタにすればかわせるかもしれない。その程度の影響

ゴッヒル闇派生の補正AAなのに全然ダメでないのほんと詐欺

曲剣は体調次第だわ。仕事終わりとかだと避けれん
直剣クラスも横にチラチラ走られたりこっちが攻めっ気に走ってたりすると割と見えない

>>180
ダクソの20数フレームにそこまで入れ込むのはどうなんだろうか
ぶっちゃけ今使ってるモニターの設定見直した方がいいレベル

レグザの設定dot by dotにしたらパリィの取れ方大分変わったけどな

>>185だけど
見直した方が良いというかプロ使っててもモニターの設定してなければ宝の持ち腐れレベルのもったいなさ
人によっては設定見直しただけでプロと同等程度の感動を感じる

よし初売りで4K買うか

無印の共闘だか決闘で1位だったアサシンて人はダクソ3やってるのかね

デモンズやら無印やらで強過ぎて晒されまくってた奴ならフレにいるけどもうやってない

ダクソ3の対人一番面白くないもんな
しょうがない

詰めれば詰めるほどクソムーブが加速する上に大した技術もいらなくなるからな
全シリーズ中最糞ではある

今作が一番対人面白いだろ
2ちゃんが対人のトップ層なんて他ゲーじゃないぞ

２は魔法がガチでカッコ良かった

無印の対人好きだったけど展開速すぎてついていけなかったな
引き槍をバレルで追い回されて掘られた時はビビった

極めてる人の瞬間換装とかケツ堀テクニック見てると今はゆるくなったけど
やってることは昔からあんまり変わらんような気がする

対人はマジで2が一番だったわ

2を推すやつってデモンズからやってて言ってるの？普通に考えてあり得ないからやってないんだろうけど

ワンパターンな動きで勝てちゃうのがよくないね3は

デモンズから対人やってるけど2はモッサリ過ぎてやる気にならなかったな

パリィ上手いやつ減ったな
ファラン大剣使ってたらほぼ無双だわ

>>201
苦手なので是非、対戦して欲しい！
いかがでしょう？

ファラ大がそもそもノーロックでパリ不可じゃん

>>198
俺は全部やってるけどお前はなにが一番なの？

2久々に起動して死合い行ったらまだマッチングするのも驚いたけどそれ以上にロボットみたいな動きでクソワロタ

２はいちいち動きが止まるのがな。移動を切り返すときとか食らった時とか。
スタミナの消費も半端なくて思い通りに動かせないからストレスたまる

対人はデモンズ一択
盾刀最強だけど魔法で一矢報いるのが面白かった
２推す奴いるけどどんな対人だったか記憶にもないわ

デモンズは中型以降の武器が真空波飛ばしてたイメージしかないなぁ
あとは空スタのオンパレード

重曲ってもしかして両手で持つ意味ないのか？
発生同じに見えるしリーチもちょっと短くなってる気がする

２はソウル取得量マッチだったのが辛かったな
外人の対人グループで遊んでたけどみんなレベルカンストだからある意味で公平だった
最強は素手パンチと盾で殴るだったけど・・・

2は特大にも人権はあったからな
1段目で誘って2段目で当てるとかもできた

>>204
デモンズ＞3≧1＞2
チェイン抜け、めくり、各スタブがあるのはやっぱりでかい。読み合い択が多くて飽きない。1はゴリスタゲー過ぎる、2は何より動きのもっさり感が無理
ただ2だけは最初から最後まで対人してたわけじゃないから異論はあると思うけど

もっさり言うけど２の方が展開早かったから３のスピードは余裕でついて行ける
２やり込んでて良かったと思った位

攻撃判定の発生は2のほうが早いんだっけ

２はタニムラッシュとか曲剣パリィとか絶頂とかネタには困らんかった

無印はゴリスタゲーのイメージが強いけど
それ3でいう大剣r1はスパアマがあって強いとかセスタスは我慢があって強いとかそういうレベルだと思うぞ
個人的には無印は3でいう常時我慢曲剣で殴り合うゲームみたいなもんだと思う

>>216
無印は各種スタブテクが根幹にある上で武器振り＞スタブ＞引き＞武器振りってある程度三竦み出来てたはずだから構図としては3の対人と似てるよね
引きならあの手この手で掘れる、掘りに来るならゴリスタ気をつけて武器振り、でも武器振りしてくるなら下がれば怖くない

>>217
3と大きく違う点で言えばローリング系に対してはスタブ側が有利だったね
まあ1は見えない浮遊とか動けるスタブトレインとか致命的な欠陥もあったけど

>>212
エアプはお前じゃねえかよ
2全然やってないじゃん
その程度でなんでそんなデカイ口叩いたのか謎だわ

>>219
エアプではない。2はオーラ2まではとっととやったよ
そこでクソだと思ってやめたけど

対外人の当たり判定の処理を考えるとダクソ2のゲームスピードが限界だと思った
2は対人限定なら一番マシ
実リーチと見た目がほぼ同じだしモッサリとか言ってる奴はやり込まなかった奴かレベル120信者

オーラ2でやめたってやっぱエアプだな

エアプの概念が乱れる

モッサリつっても全員モッサリしてるからな
昔からフロムは直ぐノータリンの意見取り入れて高速化させるの止めてほしいよ
ACだって熱暴走とEN管理にヒィヒィ言いながら動かすくらいがちょうど良いんだよ

対人で特大武器がケツバット専用だった頃は絶対忘れんぞ

2好きなやつって2だけやりまくったたちじゃないの？2が好きでそれ以外をしっかりやりこんで語れるやついるの？

2は死者の活性とか電球とかで出待ちしてた位だったな
そっちが面白すぎたから真面目に対人やってないけど、そうゆうバカなゲームとして最高に楽しめた

未だにここにいるような連中はデモンズも無印も2も3も猿みたいにやりこんだ人間ばかりなのかと思ってたが

2の話題は荒れるからやめるんだ貴公ら！

掘り関連に関しては無印の方が好きだったけどパリィに関しては2が一番よかったと思う
狙って取りにも取らせないようにも出来た
モリィは知らん

このゲームやりこんだ人は今、何のゲームしてるんだろう？
俺もそろそろ移動したいので教えてほしい
オナー多そうだけど俺は合わなかった,,,できれば他ゲーむで頼む！

>>231
もうダークソウル対人勢は全員こっちに移住してるよ

【ACVD】アーマード・コアV/VD【1513機】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1506158550/


みんな仲良くしてダクソユーザーだったのが考えられないぐらいマナーも良いよ
平日でも常に常時オンラインには人いるし、レベルごとのマッチングの差もないよ

ゴーストオブツシマが来るまではダクソとブラボと仁王で食い繋ぐ

>>232
懐かしい…まだやってる人いるのか？

良い悪いは置いといて俺はVもVDもそれなりに名を残せたからもういい
たまにフレリスト見たら未だにVD起動してるチムメンがいて流石にに引くがまだ人は居るらしいぞ

>>235
VもVDもそれなりに名を残してこのスレにいまだに居るってことは天網の人かな？

>>231
ff14 やろうぜ！RP好きなら楽しいぞ！

>>231
結局はここに戻ってくるさ
どんなに糞を投げられても篝火が不死の故郷なんだよ

他のゲームやっててもなんだかんだ戻ってきてしまう魔性がこのゲームにはある

サリ裏で誰か浸入刈りしようぜ

仁王の対人も期待してたんだが、やっぱりというか初期のバランスが
めたくそなのとスピードが速すぎてすぐ離れてしまった。
たまにPS4にトーナメントのメッセージが飛んでくるが盛り上がってる
のだろうか

このゲーム並みにスピード遅いアクション系ゲームなんてあるか？

ゆっくりめなのはGTAとかメタルギアとかモンハンとか
３人称視点だと遅い方がむしろ多いと思うんだが。
国内だとバンナムとコエテクは速くする傾向がある。
ゴッドイーターとか仁王とか。
ソロ攻略オンリーだとコンボ主体にして爽快感をだせるが
対人で速いと視認や読み以前に考える時間がなくて反射ゲーになるし
結局は弱攻撃→後ろステップみたいなワンパン離脱が多くなる。

キャラの移動と攻撃の当たり判定は紙一重なところがあって
移動やステップが強いと、どうしても攻撃を早くするか誘導をきつく
するしかない。ちょっとジャンル変わるけどガンダム系はここから
全然脱却できなくてしかも移動が３次元だからブースト→横へジャンプの回避
がテンプレになっている。昔のアーマードコアとかもそうだった。今のは知らんけど
じゃあ移動を遅くして制限かけて当たり判定をきつくすればどうなるか
そう、みんなが大好きなダークソウル２だよ(な・・・なんだってー！)

スマブラとか

まあでもダクソ2はタイマンやる分には一番まともだったんじゃない？
それ以外がダメダメだったからソウルシリーズとしては底辺扱いされちゃってるけど

自分は２はソロ攻略のみで対人あんまりやったことないんだけど
ローリングの性能が悪いし武器振った後の硬直やいろいろスタミナ消費が
激しいから、受け身の方が強そう。ソロやってる時もロリや攻撃よりも
盾受けした方がスタ消費が少ないってどうなんよって思ってた。
想像だけど引き逃げ/スカシ/強靭/ガン盾によるあと出しスタイルされたら
３以上にどうしようもないんじゃね？

2の対人はそこそこやったけど大味過ぎて楽しくなかったなあ、まだ3の方がデモンズ無印に近くて面白かった。

>>247
大正義突撃槍とか蜘蛛とかの盾貫通武器が強かったから割と何とかなったしそもそも属性派生+エンチャで盾上からもガリガリもってけれる

ひき逃げ以外は全部弱い戦法だな
あとローリング性能悪いって言うけど重量システム理解すればかなり性能ヤバかった気がするんだが

ローリングの距離と無敵時間はえげつないくらい伸ばせるからなあ
ロリR1のディレイ受付もかなり長いしモーションキャンセルも出来るし変化は付けやすい

直剣r1の発生が32fだったか
フレームレートの違いもあるがこれよりゲームスピードが遅い対戦はそうそうない

ガチの対戦ゲーマーがこれやるとどうなるんかね
マイポさんがそれに近いんかな？

格闘ゲームの場合はギルティギアの立PやSで発生4〜5フレームとかだから
ダクソみたいに目でみてどうこうじゃないよな。
求められるゲーム力？が違う気がする。瞬間の判断とかコマンド入力の精度とか。
人間の平均反射20フレームを考慮するとダクソの直剣32フレームは
そんなもんじゃない？自分は刺剣/シミターの26フレームは唇かみしめんとかわせないよ。
ラグもあるしダッシュとロリが兼用だからボタンの押し戻しがもどかしい。
FPSも反射神経求められそうだけどこういうの得意な人がダクソやったら
どうなんだろうね。操作も単純だしかったるいんかな。

強くなりたいのに全然上手くなれない
間合い管理が大事なの分かってるんだけどどう練習したらいいのかな教えてエロい人

闘技金金程度で良いならアドバイスするけど上手い人の動画見てマネするのが一番楽だよ
こだわりの武器があるならその武器書いてくれなきゃ知らんし分からん
ただどの武器でも言えるけど間合い分からないんなら人型MOBで間合い計る練習すれば良い

金金で特大持って野良には7割方は勝ててると思います。問題はある一定のライン超えると特大は全く当たらず差し込みでフルボッコされます
武器にこだわりはありません、ここの方の動画見て真似て曲剣または盾直でひたすら練習してるのですが、
どうにも上手くなってる気がしないのであります

上手い人のもそうだけど自分の動画をとるのも参考になるよ
このゲームはミスしないことが重要

大剣以上の大型武器は差し込みが簡単なので問題ないですが、軽量タイマンだとパリィに気を使うのもあって安定しないんですよね

武器や魔法の特性とリーチや硬直を知る→パリィを知る→後出しで勝てる
→ダッシュの間合いと欠点を知る→ケツ堀テクニックを知る
→フェイントとロリ狩りを知る→盾や確反を知る→
振り向き打ちケツ狙いとか我慢なんとかとか特殊な戦術について対抗策や新技を考える
→ラグを知る→相手のくせに合わせる

自分も結構長くやってきたけど、大体こんな感じ・・・
伸び悩んでいる人はフェイントとロリ狩りでワンランク上がると思う。
でもとりあえず勝率は気にしないでおこう。勝てない人にはなかなか勝てないもんよ

フェイントとロリ狩りについて書くと
・ダッシュ攻撃への置きやパリィなど待ちに対して
相手の意識は自分が間合いに入ることや武器を振ることに集中しているので
このタイミングで盾ガードや両手ガードを出してぴくっとさせる。
この初動に対して相手は反応するので、置いてきた武器やパリィの
硬直に差し込むか、ダッシュしなおしてケツ狙い。

・ロリ逃げに対して
相手に”密着”してから同じくぴくっとする。
相手は初動に反応してロリ逃げしようとするので武器を振ると狩ることができる
(鎌とか比較的遅い武器でもできる。ハルバは特に有効)
しかしあまり遅かったりラグると相手のロリ後のパリィに
引っかかってしまうので注意。あと密着するには勇気と反射神経が必要
刀や槍ダッシュは密着しなくてもできる攻めの上等手段。斧槍の達人も多用する。

個人的にはパリィはフェイントじゃなくて双曲使うか鴉短刀つかう方が楽かなぁ

すごくわかりやすいです！ありがとうございます
このスレはずっと見てますので知識だけはある程度ありますがずっと特大に甘えてきたせいで実践できていませんね
ただ後出しとロリ刈りしか考えてなかったのでフェイント入れてみますね
理想としてはここの募集でもそれなりに勝てるようになりたい

理想を言えばロリしない立ち回りがいいからね
回避行動だけど同時に隙きでもある

大剣とかで少し後ろに下がって避けて確反みたいなやってる動画たまに見るんですが、あれ見てから可能なんですか？真似してもできませんでしたorz

スカシのことかな。見てからというか大体予想してやってる。
自分からパリィ狙いを匂わせて武器の先端当てを誘ったり
とにかくブンブンしてくる相手にやると効果的。
リーチの把握が大事で極めると直剣相手でもできる。
やり方は先端を当てられそうと思った時にさがるだけ。
斧とかウォーピック相手には必須なテクニックだと思う。
ラグが出るとやりやすい。このためにわざと回線しぼる奴もいる。
自分が大剣使ってた時にほぼ密着状態からノーロックで
後ろにてくてく歩いてかわす奴がいてびっくりしたことがある。

あとこればっかりやってると後出し乙とかメッセが飛んでくるので
ほどほどに・・・

差し込みについても書いておく
相手の武器振りの初動と距離を見て空振りと判断した後、
後出しで自分の武器を振ると、相手が武器をふった後の硬直に刺さる。

上記のスカシと合わせる場合、相手の武器の踏み込みも考慮して
自分の武器を振る。上級者はノーロックで背中を向けてスカして
距離を稼ぎ、振り向き打ちする

また、対抗策としてわざと横向きに空振りすると、差し込みを
狙っていた相手が次に空振りするので二振り目でそれを叩く。
(横振り特大剣や大槌でよくみるテクニック)

他の例で、相手が片手大剣＋セスタスで片手大剣をふった後の
差し込みを狙う場合。
片手大剣の初動を見てから最速で差し込むと成功する。(直剣の場合)
しかし振り切った後に差し込むと間に合わずセスタスパリィを食らう。

優しいスレだ...

>>265
透かしって真横に走り抜けるものかと思っておりました。まさにそれです！後ろにちょろっと歩いて振り向き切りしてました、嫌われるのは理解してますwその戦法に対抗する為に知っておきたいので...
差し込みは過去に指南の書を参考にして理屈は知りつつ練習しているのですが、中々です。反射神経が悪いのかもorz
さすがに直剣レベルはDAを絡めて来るので見切るのが難しい...左ハルバや刀ダッシュなどはどう対応したらいいのでしょう

>>268
左ハルバは透かし、刀ダッシュはパリィ見せながら詰める
刀使ってる側からするとDR1怖がって引き気味になってくれたらDR1軸にロリ狩り択の居合やR1がめっちゃ通しやすくなるから張り付き気味で対処
居合パリィ見せてくるなら焦れるまで歩きで寄って居合振ってきたら盾受けでいいよ

ああ、指南書だと真横にまわって斧槍の誘導きるのをスカシって書いてたな。
でも自分の認知だと相手の空振りをさそう意味の方がネットだと多かった。

左ハルバは踏み込みが意外に大きいのと持続が長いので差し込みは難しいね。
やるとしたら、さきに書いたとおり距離と初動を見るか。
ただし左手ハルバを突き終わったタイミングだともう遅くて
右手の直剣や刺剣が飛んでくるのでよくて相打ちか先に打たれることが多い。
自分は左手ハルバに差し込みは狙わない。

あんまり詳しく書くとその戦法を得意としている人に申し訳ないので適当に書くけど。
・相手より長いか、振りの速い武器を使う。
・ハルバは引いた後のもう一度の振りがでるまで遅い。
　こういう武器は振り戻しに踏み込まれたり、ダッシュ攻撃からの連打に弱い
・一旦当てられたらロリ狩り3hit目を狙われるので盾使うことも検討する

刀ダッシュのフレームは26(バージョンアップでもう少し遅くなったかも)なんで
見てから回避するのは難しい。しかもラグがでると自分のローリングが発生
しにくいのでグサグサささってしまう。素直に盾か両手ガードするのが無難。
読みが得意なら大剣被せるか、そもそもウロウロダッシュさせないで接近戦に持ち込むか

ルカティエルコスで銀まで行けた
意外と強いなこのコス

なんだか良スレなっててワロタ

このままだと衰退してく一方だから新規勢を育てるためにもこういう情報だしてくのは大事よね

>>270
すかしって呼び方自体が元々対人スレの人が話し合う時に分かりやすい様にそう呼んでただけだからね。
ちゃんとした呼び方は決まってないだろうけど間合い外のすかしと間合い内でのすかしは技術としては別種な感じはする。
間合い外はリーチさえ把握してれば出来るけど間合い内は誘導と横の攻撃範囲、走り込み方と把握しておくべき物が変わって来るしね

亡者狩りの正しい使い方？みたいなのあれば教えてほしい
特にグルングルン回す戦技の斧槍になかなか勝てない

俺の透かしの認識は当たり判定の無い安全地帯に潜り込んで圧倒的有利状況を作り上げる事だったわ

>>274
強靭積んで叩き潰すのが一番楽

>>274
アホみたいに積めるだけ強靭積んでブルンブルンしてるだけでおｋ

全身ハベル亡者狩り

亡者狩りは強靭発生が早いけど強靭自体は大剣の中で一番弱い。
普通にR1振ってると半葉やルッツの戦技に打ち負けるんじゃなかったかな。
リーチも短いからグンダと剣槍にも相性悪そう。
黒騎士大剣や狼大剣じゃだめなのかい？
大剣のコツは空振りしないこと。斧槍相手なら両手R1に被せて
打ち勝てるし他の大剣なら何とかなりそうだけど。

ルカコスにこだわりあるなら戦技R2とかで突貫するとか、
ガードしながら自分の攻撃範囲までもちこむとか、ロリ攻撃やダッシュ
も混ぜるとか。繰り返すけど普通に考えて立ち合いじゃ不利だと思う。
斧槍だけじゃなくて大曲剣もきつくなりそう・・・コスは苦難の道やな

>>275
プロや。

亡者狩りよりウォーピックのが怖い

>>276
>>277
ありがとう！脳筋キャラの時は勇気を持って被せてみる！
>>279
やっぱり強靭ないと辛いかー
でもコスはこっちが勝手に好きでやってる事だし勝てたらラッキーくらいで立ち回りを試行錯誤してみるわ！ありがとう

>>281
ちなみに練習すれば亡者狩りでも斧槍R1のビターンに差し込めるはずだから
がんばって。自分はこれよりだいぶ短い踊り子双剣のL1で斧槍に差し込んでた

亡者狩りは強靭発生早いって聞いてフルハベルでブンブンしてみたけどほかの大剣と使い比べてみて違いがよく分からんかったんだけど本当に発生早いのかこれ
2段目3段目は強いと思ったけどこの大剣タイマンだと使いにくいな

>>283
横から失礼
一段目の発生は普通
二段目から早いんよ
強靭50あれば我慢黒剣に打ち勝てる

>>269>>270
ほんまに素人には神スレですわ
本当にありがとうございます！
刀に見せパリいいですね！振りが早く盾も使えるとなると盾直はとりあえず持っておいたほうがよさそうだ...透かしが通じるならなんとかなる時もありますが左春は直剣も持ってるから上手い人には近づくことすらままならないんですよねー
曲剣短いのにどうやってあんなに近づいてるんでしょ？我慢はまだなんとなくわかるけれども...

>>283
すみません。早いのは２段目、３段目以降だと思います。
ヴァロハとかちあったときに通常の大剣だと２段目で潰されますが
亡者狩りだと２段目もふんばれます。
たしかに一段目は自分も速さが体感できないです。

>>270
イチ盾直ラーとして
左ハルバは初段さえ当たらなければこちらの踏み込みのおかげで意外と差し込める
真正面ではなく斜め前で透かすイメージで
ただし極まった左ハルバはそもそも当たらない位置で振ってくれないけど

刀ダッシュは何気に読みやすいので、見てからかわすのではなくダッシュしながら読みで横にかわすといい
うまくハマればそのままケツに回れるから（いわゆる透かし）、最速ロリされなければそのまま掘れる
ただし極まった刀使いはそもそも（ry

どちらも保険の盾は必須

>>284
>>286
やっぱり早いのは2段目からか
ありがとうスッキリした

亡者狩りの強靭の強さは他大剣と同じ。
発生は初段2f早くて縦振り特大と同じ大剣最速発生のスパアマ。
2段目から更に早くなって3段目のモーションが最も早いスパアマ発生

亡者狩りはもしアプデされてなければ1振り目から3振り目にかけて36f、30f、24fとスパアマの発生が早くなりますね！
ちなみに普通の体験は1振り目が32f、2振り目が34fです

>>290
ひと振り目は普通の大剣より遅い？そこまでは感じないけど・・・

>>290
それスパアマ発生じゃなくてヒットフレームでしょ。

過去に外人が解析したデータでは恐らくスパアマ発生の数値だと思いますが...
せっかく色々教えていただいたのでこれも上げときますね！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TmKpp2lOOcHvoDnjB9P0LGDN71Np0Gr68tPQ8BkqxZ8

>>293
poiseSがスパアマ発生フレームの事。
start-upはヒット判定の事。

失礼しました...お恥ずかしい...

それでもこの表だと大剣両手R1のヒット発生まで32なのか・・・
直剣の32と同じとは知らなんだ。大剣は近距離でも簡単にロリしてきたけど
これからビビりそう・・・

明らかに大剣の方がかわしやすいから
なんか違うよね

直剣より大剣のが長くて武器の振りかぶりが認知しやすいからからわしやすいんじゃないのか？

ヒット発生なら合ってるんじゃない？
大剣の背面最速当てがそんな感じだったかと思ったけど

ハベルに槍背負った殴り合い所望の亡者狩りは楽
セスタスで２回殴って我慢を繰り返してたら向こうが先に死ぬ

>>299
ご明察。直剣は振ってすぐに持ち手側に攻撃判定が出るけど大剣だと背面の判定が先で切っ先に判定が出るのは32fじゃないからね。

背面当てを活かした戦いができればね
囲まれたときくらいか実際役立つのは

>>302
背面当ては基本おねパリ対策だからねえ

>>265
回線絞りにそんな効果があったのかー
そう言われると金金にそんなコマ送りみたいにカクカクするやつが多い気がする
でもそこまでするのはちょっとダサいよね

>>304
そこまでしてるのはごく一部だろうから気のせいでしょ

というか意図的に回線絞りしてくる奴なんてなんとかレンカくらいでは？
カクついてる状態なんて回線状況次第で誰でもなるしそれは気にしすぎだよ

サリ裏のホストならよくいるよね
護衛の白2人やられた途端棒立ちワープモードにはいって
負けそうになると最後は回線切り
マジクソ

ラグを意図的に出されると
・こっちの攻撃判定が届くのが遅くなるので易々と回避される
　見た目のコマが優先で判定は遅れてやってくる。
　→盾チクで確反を狙っても通常はできないロリ逃げかパリィされる。
　→相打ちのはずなのに一方的に攻撃をヒットされる
・ローリングが出にくい
　→刀ダッシュを横ロリしようとしても一瞬横向いた状態でヒットされる
・相手は自分から発信する情報をしぼってはいないので
　相手からの攻撃は通常通り飛んでくる

相手のコマがカクカクしてる場合は相手から自分に届く情報が遅いから
相手の攻撃も遅れてくるはずで普通に回線がおそい可能性の方が高い。
確信犯でやってるのは、相手のコマが飛んでないのにこっちの攻撃が
当たりにくい場合。(大剣や斧槍の空振りに差し込んでもあたらんとか)
ずる賢い奴はわざとカクカクも考慮したうえで意図的にラグ出して
大剣とか斧槍とかアーマーの強い武器を使った上、パリィを狙う。
海外マッチを視野に入れるとどうしても回線の優劣で不利がでるので、
そういうゲーム外の知識や操作も必要になってくるんだろうね。
もはやチートと呼べなくもないが・・・(サリ裏のはただのガキだが)

最近短刀使い始めたんだけどクイステ短刀で威力・リーチを見てオススメある？

>>309
闇ハルパー
両手持ち理信30にしておねパリだけ咎めるようにすればいいよ

奴隷斧

>>309
ダガー 双短刀 パリィ致命すれば相手は死ぬ
盗賊 当て続ければ出血して相手は死ぬ
グルー 毒を回復しなければ相手は死ぬ
ハルパー 手鎌 ロリに引っ掛け続けて相手は死ぬ

ハルパーと手鎌だけチェインするから単純な話火力が倍になる

今夜も対人募集します。お気軽にご参加ください
【場所】闘技場 円舞台
【レベル】 １２０まで
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】 ２２時
【終了予定時刻】 人がいなくなったら
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 決闘
【備考】 煽り迷惑行為禁止

>>310
いまいちそのメリットを把握できてないのよね
ガーキャン前提の立ち回りな感じ？

>>313
24時で締めます！参加してくれた方ありがとうございました！

斧槍のメタ武器って何だろうか
愛用武器と相性悪過ぎるから斧槍相手には武器チェンしようと思うんだけども
リーチ長いスパアマ持ちの特大系かな？

>>316
ヴァロハ
相手のr1にこっちのr1が見てから間に合うから封殺できたはず

>>316 ヴァロハもええがファランもええで
懐入って脳死L1でアドバンテージとれる

盾持って回り込めばいいだけじゃね？

ありがとう
アドバイスのお陰でルカティエルで決闘金とれた

でもコスで共闘はやっぱり自重した方がいいのかな

みんなありがとう
意外に特大系はメタでは無いんだね
盾直で突っ込むのは考えたけどバクスタ下手なもんで…ヴァロハとファランは思いつかなかったわ、試してみる

>>320
共闘でコスが忌避されるのは詰まる所弱いからだろ？
ガチ装備なら自分の役に立つかもしれないのに手を抜いてるから試合後に煽られたりするんだよ。だったら結果を出せば良い。コスだろうが全裸だろうが結局結果を出すことができれば何の問題もないんだ。
最高の闘士に対してそれ以下の連中がどうこう言おうが負け犬の遠吠えにしかならんだろう？
だから大事なのは自重するかなんてことじゃない。自分がコスで最高の闘士を取る自信があるかどうかだ

共闘なんて自重の上に成り立ってるのにガチも何もないんだよなぁ
ダブル総督で20キル以上差をつけられるのに、総督、ファラン、呪術魔術、以外は全部自重でしかない

同僚さえまともなら総督は楽に対処できる
問題はファランだよ

後は流石にやる人いないけど、共闘はやろうと思えば我慢でリスボーンにスタブ確定なのがやばい、霊体HPだと混沌ダガースタブからの起き攻めでそのまま乙しかねない

>>314
これ俺も信じられなくて試したらマジでハルパー系以外は1回切っただけでロリで抜けれる

何回も繰り返された質問かもだけどグレクラに対して安定の対抗策ってある？
大剣だけどロリスタも必ず入るわけじゃないからさ

R1見てからR1

>>328
よければ武器とかも知りたい
見てからと言えどチェインで強靭被せられて崩されない？

>>329
曲剣
怯まないならR1を1発止めで逃げりゃいいだけ

>>330
なるほど曲剣か。最近使ってなかったわ、どうもありがとう

>>331
法王騎士の曲剣な
それ以外は短いかモーションの速度違う
法曲ははやい

>>332
調べてみたら上質の曲剣は法王騎士が筆頭なんだな。
曲剣はカーサス以来触ってなかったからまた練習してみる。
理力に1振らないとだめだけど、1で済んだだけマシと考えるべきか

>>327
大正義盾直
R1みてからR1も楽だしケツに回ってもいい

技量ガン振りステでゴッヒル使ってるけどこれ直剣の中で最強なんじゃないか

>>334
永久定番っすな。
基本盾直は自重してるけど闘技のグラクラはほんとに上手い人ばっかだから厳しいときはそれもやってみる。

>>327
戦技盾と黒騎士大剣。相手の空振りにも差し込めるし
強攻撃で択をとられても我慢してブンブンすれば打ち勝てる

>>337
盾はやっぱり使い勝手がいいな。
どうもありがとう

４日ほどゲームしてなかったんだがやっぱり弱くなるな
腕が落ちてる・・・って感じるって事は俺の腕はもう頭打ちなのかもしれん

限界ってのは自分が決めた妥協点だぞ
誰だって最強になれる可能性がある、諦めた奴は永遠に最強にはなれないけどな

妥協点ねぇ。その通りなのかもだけど、自分ここまでだなって何となく悟る瞬間はあるんだよねぇ。大正義の盾直とか曲剣とかならまた話は変わるやもしれんけど。
少なくとも俺は折れつつある。

特大とかなら限界はあると思う

大剣以上のスパアマ武器はスタートラインにすら立ってないって聞いたぞ
実際やり込めばやり込むほどそれを痛感するんだがな
例外は半葉、ハーラルドくらいか

強くなるためには知識と気づきが必要なんだと思うよ
俺もそれなりにフェイントやらチェインやタイミングの考察、魔法との組み合わせとか四六時中その武器で勝つ事を考えてたけどやっぱり本当に強い人達は気付くための努力が半端なかったよ
動画コマ送りにしてフレーム単位で有利不利把握したり負け試合の動画見返して敗因を見つけては潰しこんだりして研究に余念がなかった

>>335
リーチクソ長いから直剣の中でも特に差し込み強い
でも戦技盾と相性悪い(結局カウンター構えR2が強い)のと重いんで技量ならロス直になるんじゃねーの

まずproかそうじゃないかでここまで戦力差あると萎えるわ

>>343
半葉とハーラルドもタイマンなら野良以外通用する武器じゃないよ

純魔始めて見ようと思って調べてたけどいくつか動画見てやめたわ。
ゴミ見たなプレイ動画だし、ブロックされるからサブ垢推奨とか流してて最悪だった。
純魔自体はいいけど、なんかクソみたいなのが多いのな。
サブ垢推奨とか相手に嫌われるのは嫌だけど、嫌がらせしたいですってせこ過ぎ〜。

奔流だけとかならむしろ好感持たれるんじゃね

>>348
浮遊展開して後ろにピョンピョンしてるのが最高にクールだしなｗ
基本ガン逃げだし死角から結晶槍とか
今作ロリ性能高すぎるから寒すぎるわ

純魔にフルボッコにされた工作にしか見えん

純魔は向こうから攻めてくれないと戦いにならないのがね... やることは基本浮遊展開で相手もつまらんだろうし自分の性にもあわないしであんま使わん
スレ民に野良であった時回線抜かれたこともありますわ

双盾と鞭にサブで近接持ってる奴に大剣だとなかなか勝てないな
相性悪いのと俺がド下手なのもあるんだろうが

ダクソはブロックされてなんぼやで
ブロックされたぶん新しい人と当たる確率も上がるしね
同じ奴と何回も当たってもつまらないよ
ブロックされて孤立するなんて事も無い、孤立するのはブロックしてる側さ

>>348
ここ愚痴スレじゃねぇから
人のプレイスタイルに文句言う前に自分のスタイル確立してからどうぞ

過疎が進み新しい人がほぼ居なくなりつつある今の状態でブロックされたがるなんて物好きだな

自分のスタイルを貫き続けても未だに戦い続けられる魔法使いさんが通りますよっと。
　まあ、延々と魔法使い続けてもマナー良くしてれば相手がいなくなるほどのブロックはされんよ。
　代わりに刀と槍と短剣の嵐に晒されるけど。

正直マナーいいまほうつかいさんと遊ぶよりマナー悪い近接と遊んだ方が楽しいわ

俺は魔法使い戦はいつもと違う攻め方考えさせられるから好きやで
いかにして浮遊の網を掻い潜るのか、何秒なら比較的安全に攻められるのか浮遊剥がしたらどう立ち回るのが良いのか
勝ち方攻め方を考えさせられる相手との戦いは楽しいよ

純魔でマナーいい奴なんて見た事ないな
基本的に全員煽り猿しかいない
開幕に丁寧なお辞儀使う奴は特にヤバい、正直風評被害ではなく残当としか感じない

>>348
>>350
>>356
>>358
個人か複数人か知らんが術師嫌いならブロックでもなんでも勝手にやっとけ、ここで愚痴るな。スレが汚れる

あと、他の人も絡まないほうがいいんじゃないかな。おちょくるのもやめといたほうが精神衛生的に有難いんだが。

ぶっちゃけこういうのが心にくるなら、煽り禁止募集で煽るとかやらなきゃいいのに
正直前まではいい奴と思ってただけに本当に残念だよ

次はビックハットローガンコスで金金目指そうとしてる俺はブロックが怖くて震えてる

唐突な個人批判に変わって草。
ここで戦ったことない俺が煽り禁止の募集でどう煽れと？
てか、個人名特定したならここでの呼ばれ方晒してみろ

そんな事より鞭に左手刺剣仕込んでるのと双盾の対処方について誰でもいいから教えてくれ

戦法批判は禁止って言うけど我慢曲剣戦法批判は結構見掛けるよね。批判してる人は魔法使いと我慢曲剣ならどっちが闘いたくない？自分は後者

>>366
鞭刺剣は刺剣のリーチに入らない距離で戦えば戦技のない鞭相手になるからカモにできるんじゃね？槍とかクロスボウでチクチクしてればなんとでもなると思われ。
双盾は戦技にしろなんにしろリーチ微妙だから後だし簡単。戦技に引っ掛かるなら我慢でも使ってケツに回り込めば簡単に掘れんじゃね？あと、あれは受け値高い盾のガン盾に弱すぎるから、大盾もてば簡単に対処できる。大盾持てないなら魔盾二種で無理矢理やることもできる。
適当な発言でのスレ汚しと長文失礼した。

>>366
我慢なんてどうだ

わかった！ 魔法使いは灰2つまでにして宵闇の指冠必須って事でみんな納得

双盾は後出し気味の鎌
鞭は槍でええんじゃないの

双盾って大扉の事か

2みたいにバフと指輪の重ねがけでスペルをカスダメに出来れば良かったのに

上質から信魔剣士にしようか悩むなあ。
でも亡者大剣使えんとヴァロハとピック使われた時の対処がわからん
大扉や竜体咆哮用に狼盾が使えんのも。

信魔にするなら雷の矢だのソウルの矢だのの遠距離スペルで強靭武器をどつけばええんや。ばか正直に近接で殴る必要ないと思う。ヴァロハは...送り火を裏に仕込んで黒炎ブッパすればええんでね？

悩むくらいならもう一キャラ作った方がええで

そうだなもう一キャラつくるか

未だに術士に文句言ってる雑魚いるのか・・・
発売からもうどんだけ経つんだよ
煽りは術士じゃなくてもやってくるし
煽られたくなければ勝てばよろしい
後ここは他人の戦法批判する雑魚は書き込む資格ねーから

>>367
アホかどっちともやりたくねえわ

マナーの良い術師さんはブロックされる原因が自分にあると思えないんだろうな
自分はゲーム内でクソムーブかましといてスレが汚れるから愚痴るなとか笑える
嫌われてる自覚すら無えのかよｗ

これが自分が負けたらクソ戦法理論ってやつか

>>380
一体何十回同じようなやつが湧くのやら
クソ戦法に負けるクソ未満
オフでやってろ

もう触るのやめーや

テンプレぐらい読め

※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう

術師が嫌とか戦いたくないとかそういった愚痴は本スレでどうぞ

今日のこれまでの流れからバナナ浮遊と古老浮遊が無双するまで見えた 魔法使いと何回もやるのは正直キツいけど上にもあるようにどうやって掻い潜るかウマイ人で模索するのは楽しいマゾです

勝てばいいんだよ勝てば
倒し方さえ分かればただの柔らかいサンドバッグなんだし、火力に対してデメリットある術師は本来タイマンでは不遇だし、それに勝てないなら対術師の戦い方が分かってないだけよ

むしろ、せっかくの対人スレなんだから対術師について議論してみればいいじゃないか
最近は結構ちゃんと対人スレらしい話題でやってたんだからよぉ

>>386
流石にテンプレも読めない奴の為に情報開示するのはちょっと...

昔上手い術師にボコボコにやられて対策としてこっちも詠唱早い浮遊を積んだことある
対術師の勝率はかなり上がったけど負けたときには面白いことに大抵煽られたわ
術師の中でも詠唱早い方の浮遊は禁じ手なのかな

twitter漁ってたら、パリィ不可盾で相手のチェインを1,2発受けたあと次の一振りが当たる直前にパリィ小盾に付け替えてパリィ、とか異次元すぎるプレイングしてる人見つけてまだまだ対人の深淵は深いなぁと思った

婆さんや…募集はまだかのう？

>>390
言い出しっぺの法則

術師は術師でも呪術師だけどミル弓くん曰く日本代表5位の人だっけ
あの人すげー上手かった記憶あるな 黒炎見せてロリ狩りに苗床ぶち当てられた時は感心したよ

定期的に沸く術師アレルギーの奴ってなんなんだろうな。
少なくとも共感なんてまずされないだろうに。

>>390
糞団子をくれてやるから寝ろ

>>390
明日早めに帰れそうなら募集してやんよ
まぁ定時か超絶残業かの二択で残業に傾いてるのだけれども

戦ってて楽しいかという類いの話は置いといて
刀直剣曲剣槍クラスで術師に文句言ってるのなら終わってる
不利と分かっていながらスパアマ武器に固執して喚いてるなら尚更終わってる

自分が強靭武器をあまり使わないから気になるんだけど術師相手なら強靭武器で追い回した方が良くないか？

戦ってて楽しいかっていう類の話じゃないの？
回りくどい言い方せずに文句を言うのが終わってると言えばいいのに

純魔なんかやるもんじゃないよ
白赤ホストどれでもうっとおしいだけだし
タイマンでもひたすら鬼ごっこにしかなんないからな
決闘なんて回避してるだけで終わるし
ガン引きホストと同等以上にだるいわ
それでサブ垢とかだったら寒すぎる

あー術士に対応できない奴に苗床、ケツ槍ブッパして
共闘スコア20以上いかせるのが楽しいんじゃ
最近はみんな上手いから味方によりけりだけど
近寄ってきたやつからパリイ取るのも一興
遠距離でも溶かされ、近距離でもパリイ取られて為す術のない盾直君

正直術師より盾直の方が苦手だわ、みんな属性武器持つのも納得の手強さ

>>401
盾直はPSがハッキリ出るから上手い人には術士でも最初は近接で
様子見て不意をついて術からめるって感じだな

俺も術師やってみようとした時期があったけどロスリックビームと爆裂炸裂矢、壺でブライトさんも納得の弾幕ゲー仕掛けてくる奴に負けてから触ってない

このオッペケって対人コミュのクソ雑魚だろ？

まるで知ってるのが当たり前かの如く書き込んでくれてるがそんな奴知らん

結局人間性の問題だわ
クソみたいなプレイしたい、ブロックもされたくないからサブ垢つくりますってのが終わってる
純魔とかがその筆頭なんだな

なんか変なのに粘着されちったな
愚痴りたければツイッター行けばいいのに

共闘とかで術死いると張り付かないといけなくなるのは面倒
他の奴全然いかねーし

浮遊張られて矢雨うたれると近接キャラはボウガンくらいしか一矢報いる方法がなくて悲しい

まだ帰れるかフィフティーフィフティーだけどとりあえず募集は出しとくわ（闘技募集なら万が一間に合わなくてもなんとかなるだろうという打算）
スレの流れ次第だけど土曜あたりなら早く帰れるからその時はサリ裏道場開きますん

【場所】円舞台 決闘
【レベル】120にシンクしない程度
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】22:00
【終了予定時刻】24:00
【エスト有無】無制限
【備考】
・煽り行為の禁止
・人数確保のためにレベル範囲拡張しました。
・新人さん歓迎、しかし自重無しのガチバなのでその点は注意
・マナーを守ってエンジョイ&エキサイティング！

魔術系は横ダッシュされたら軒並み外れるから、浮遊張って矢雨くらいしか攻めてこない相手には対応できないんですよね...

途中送信すまそ
まぁ、せめてくる相手でもヨコダッシュされたら当たらないんですけどね...

>>410
感謝感謝

人が四苦八苦して練りに練った戦法を碌に対策も考えずに強戦法認定して難癖付けるのはどうかと思う
矢雨は魔力カット高めの軽ロリ装備で固めると大分楽になるよ

鬼切初狩めっちゃ出来るなー戦技つえーわ
上級者にゃなんも出来んけど

パリィ後の武器変えミスってボッ立ちなる事たまにあるんだけどボタンが悪いとしか言えない作りのクソps4コンに切れそ

ある特定の装備で特定の動きを徹底しなければ対応できない戦法が嫌われるのは仕方ない
嫌いならブロックしていけばどんどん棲み分けが進んでそういう相手とマッチしなくなるんだからここで愚痴らず黙ってブロックしとけ

特定の装備じゃないと対応できないなんてことはないはずだよ
特定の動きを強制されるというのも近距離戦法と遠距離戦法が相手で立ち回りが一緒という方が破綻してる
自分は下手っぴだから安易な装備変更に頼ってるけど（勝てるとは言ってない）、特に装備を弄らなくてもここのスペル使いと5分以上に渡り合ってる人たちはもちろんいるはず
というかここのスペル使いたちが上手すぎるから理不尽に思えるだけな気もするけど

対応できないって断定した言い方をしたのが悪かったね、相当不利になると言い換えるわ
別に術師限定で言ってるわけでは無いし、勝てないと言いたいわけではない
術師相手にDR1が強い武器以外で安定して戦える人いるんだったら戦法を是非教えて欲しいね

そんなに勝てないならファンメ送っとけって
僕ではその戦法に勝てないのでしないでください
今度されたらブロックしますって(笑)

>>414
初心者殺しなモノってけっこう多いよねダクソは
俺も初めて魔力盾を相手にした時は泣きそうになったもん

勝てないとは上でも誰も言っとらん
ウザいと言われてる
術師キャラ持ってる身としては気持ちはわかるからここで愚痴らず好きにブロックしろと言いたいだけよ

ここの法曲マン的にはシミターと駒刀は代用品にはならない感じなのかな？

負けないならボーナスステージなんだしいいだろ
負けてるやつがあーだこーだ言ってるだけ

曲剣にガーキャンされて殺されたんだけど対策どうすればええのん

>>422
距離を開けてローリングされるとリーチ的に引っ掛けにくくなるから距離感を心得てる人が相手だと法王と比べて当たりにくくなる

浮遊、黒炎、我慢○○、引き槍(ﾊﾙﾊﾞ含む)、クイステ短刀、曲剣、盾直ここら辺を縛れば質の高い闘いになると思う

>>426
何を持って質の高いと定義してるのか分からないんですがそれは...

>>426
質の高い闘いの定義ってなにさ
見た感じ僕の勝てない厨武器戦法は全部禁止して僕に都合のいいルールにしよう！ってこと以外読み取れないんだが

ツッコミ待ちにツッコんだらだめ

ハッΣ( ; ゜Д゜)
ツッコミ待ちだったのか

>>428
これ以外の武器種は例に上げた武器達から不利すぎるので試合にならないって言いたかったかっこ

ハーラルド、大曲ダッシュ、半葉、ダブトマ、狂王、ダガーまで文句言ってるのが容易に想像できる

その環境なら大短刀や刺剣が最強になるだけだよ
それらもさらに禁止したら大剣が最強に
それを禁止にしたら特大剣が…
最終的には強靭マシマシの大槌ミラーにたどり着きそう

武器使うなんてずるい！になって素手で戦うことになるぞ

事実これだけの戦法に文句言うやつも自重するやつも大勢いるってすごくね？
格ゲーとかもそうなの？

ぶっちゃけて言うと何を縛ってもそのルール内で抜け道を見付ける自信がある
馬鹿なガキが１人で考えたルールなんてガバガバだからなw

逆に限環境がバランス良く見えてきたわ

武器替えたら我慢効果きれるとかだったらマジでそんな悪くない環境だと思うよ
最後に最大のやらかししてくれたわフロムさん

我慢は被ダメアップでよかった
やせ我慢的なね

後は個人的にはクイステ短刀かなぁ
大剣以上とゲームスピードがあまりにも違い過ぎて成立してないわ
エスト無しタイマンだと特にね

厨武器厨戦法使って何が悪い派
プロレスしたいんだから邪魔スンナ派
過度な馴れ合いも嫌いだしクソ戦法も嫌の中道派

その派閥同士でやってれば問題ないけどそうもいかないから摩擦が起こる

クイステ短剣は攻撃からのキャンセル性能が壊れすぎよね

すまぬ>>410だけど案の定遅れますorz先に始めちゃっててください
僕の参加はどんなに早くても11時前後になりそうですorz

念のため再度貼り付け


【場所】円舞台 決闘
【レベル】120にシンクしない程度
【合言葉】 5ch
【開始予定時刻】22:00
【終了予定時刻】24:00
【エスト有無】無制限
【備考】
・煽り行為の禁止
・人数確保のためにレベル範囲拡張しました。
・新人さん歓迎、しかし自重無しのガチバなのでその点は注意
・マナーを守ってエンジョイ&エキサイティング！

クイステは問題じゃないかな、手鎌ハルパーの２チェインのほうが脅威

ネタみたいな槍投げ槍と大盾ケツ掘り魔神になんも出来ずやられたなー。
騎士狩り蛇人鉈も試したけど全然あかんかったわ。
対処どーすりゃいいの？蛇人鉈は見てからロリしてきてて盾受けしてくれんかったわ。
槍投げ槍って初段みてからパリィ余裕？出来る気しなかったわ

>>445
フェイントと透かし覚えなされ
透かしについては検索すりゃ出る
パリィは安定して勝ちたいなら捨てる技

このゲームでのパリィへの執着はもはや信仰だな

まぁ気持ちいいからね
俺もデモンズからやってきて3でパリィ試してみて感動したもん

人いないじゃん
ゴタムル氏しか会わないよ

>>449
居るよ時間あけてもう一回参戦すれば他の人と当たるよ

>>415
つ STRIKE PACK PS4
ソニーの認可デバイスじゃないけど

お疲れ様でしたー
主催しといて遅参しやがりましたが思ったより人集まって良かったです。

完全に曲芸だけど指輪と武器の二点付け替えマジムズいわ

>>368
鞭刺剣のほうはなんやかんや慣れが必要そうだね
大扉にガン盾って発想はなかったから試してみるサンクス
>>369
我慢てそんな万能なんか
自分ではあまり使わないけど対人必須テクに近いようだし練習してみようかな

我慢は強いし汎用性高い。けれど必須ではない希ガス。あったら便利だけど、使われても別に怖くないって場面も多い。

我慢は相手が逃げるからリジェネバフ掛け直しとかにも使えるぞ

我慢はだいぶプレイヤーのスキルに影響されると思う。
慣れてない人が使っても遠距離なので全然プレッシャーがかからない。
頭の中で３秒カウントしてアーマー切れるの待ちながら
後ろにダッシュして逃げればいいだけ。
適当に振り向き打ちを混ぜていけばそのうち諦める。

上手い人のは我慢中にケツやワンパン離脱を食らわないギリギリの
距離で使う。切れそうなら無理に追いかけないでまた距離を置いて
我慢をかけなおす。徹底的に自分の有利な状況でのみ追いかけて
相手の無駄ロリや壁際をさそうようプレッシャーをかけてくる。

対策は大剣が比較的相性よさそうだが、相手が大体ダッシュ状態なので
うまくフェイントを入れないとスカされやすい。
自分は短剣や奴隷斧で我慢中のクイステワンパンか、振り向き打ちを狙う。
(が、ジャストで我慢されると短剣でも2hit目でセスタスをぼかすか食らう
ので注意)
・・・しかし上手い人を相手にすると基本的に逃げうちしかないので
泥仕合に陥りやすい。集中力の勝負になるので酔っぱらってると全然ダメ

我慢曲剣だけじゃなくて、トドメに我慢直剣戦技R2とか
くそラグ使いに我慢ウォーピックを振り回すとかいろいろあると思う。

戦法に批判があるのは、我慢中の隙さえなければ立ち回りで圧倒的に
有利になるからだろうね。出し得ってこと。

もうちょい細かく書くと
・先手をとって怯ませ止めることもできない。
・相打ち狙いで止めることもできない
ってところだろう。下手に手を出すとボコられるので
やられた方は逃げる以外に選択肢はない。他に対策あるなら教えてPlz

昨日初めて我慢セスタス縛りで闘技やったけど勝ちまくり我慢のタイミングもなにも分からずセスタス初心者状態なのに強すぎて笑った
とりあえず特大は武器降るとボコられるので振れないレベル
相手も我慢武器に変えてくると経験の差で負けてしまうな

我慢持ちだけど普段は自重して使わないようにしてる
けど相手が短剣、軽曲、黒炎、雷矢なら負けないようにバンバン使う
ようにしようかと思ってますまる

ってか超上級者相手になるとみんな後出ししかしてこなくなるから戦っててだれる
追いかけっこしたいわけじゃないんだよなぁ…

待ちの均衡を破るにはダッシュで飛びこむぐらいしか
なくて、その飛び込みも後ろダッシュでスカされやすいから
どうしてもお互いにデンプシーウロウロになりやすい。
我慢とかラグ持ち短剣とかされたらなおさら。

踏み込みの強い突進攻撃みたいなのが標準でついてれば
もう少しゲーム的になんとかなったんだけど、、、
ジャンプ攻撃はカウンターにされるから使いにくいしな

>>460
そこはもう我慢の宿命でしょ

昨日の募集でドラン槍の人が数人いたんだけどドラン槍は武器ランク的にはどの辺なんだろ？

このゲームはタイマン決闘よりも侵入出待ちのエストありの方がバランスとれてると思うなぁ

ドラン槍はまあ...残念な部類に入るかと
昨日ドラン槍使いに会ってないからなんとも言えんけどあれってロリL1くらいしか強モーションないからコロコロマンになるのがね

ロリl1追尾性能低くてノーロックじゃないと当たらん

>>466ドランロリL1は真後ろロリ後に使うもんやで

ロリ逃げを追っかける癖があるひとにはめちゃくちゃ刺さるよな
ぶっちゃけパリィに弱いけどパリィしないビルドには適度にロリL1やってるだけで負けないよ

ヨームハンアクってなかなか面倒だな
風圧で透かしもやりにくいし大斧の横判定の無さとダッシュ時の攻撃の隙を全部ハンアクで消されてるのが相手して辛いわ
引き槍しようとしてもヨームクソ長いしさ対処どうしてる？

>>469
わかる。ハンアクのハメもつらいがデモナクで殴りとパリィ
で散らされるのもつらい。ヨーム斧の誘導も強くて横に回り込めない。
自分はロス槍と狼指輪で強靭MAXにして大剣のアーマーでごりおししてる

>>464
そりゃそうだろ

>>469
あと、盾刺剣でダッシュ攻撃から飛び込んで連打か
盾槍で遠距離からヨームの空振りをチクチクするか。
ヨーム片手をガードできれば盾チクが入る。
ただしラグを入れられるとパリィされるので注意。
近接だとハンドアクスと見せかけてヨーム斧かぶせられて大ダメージ
うけるので、自分としては先に述べた大剣の方が安定する

オーニクス以外だとヨームのが長いのと大剣は透かし易いからタイマンだと微妙じゃね

先っぽだとスカされてハンドアクスで振り向き打ちされるから
フェイントいれながらグッと踏み込んでR1ふるとか
クレイモアみたいなR2撃つか、当たりにくけど戦技R2散らすとか。
大剣使っててスカし狙われるのはヨーム斧に限らずなんでしょうがない
というかラグ入りのハンドアクスが強すぎて自分も大分悩んでる。

やっぱ左ハルバで引きチクとか闇二股dr1でリーチ外から叩くのが安定かな

ヨーム片手とかパリィ狙わないの？
自分はやったことないけど

ウォークラr2とハンアクの択もあるのにパリィ狙うのはハイリスクだろ

ヨームもハンドアクスもパリィ不可部分が多いからパリィは難しい。
特にハンドアクスは通常の斧と違ってセスタスや片手曲剣と同じ
速さだからこれも狙うのは難しい。
左手レイピアもそうだけど二刀流使いは確定パリィを狙われるのに
なれてるから盾パリィも難しい。
ヨームもハンドアクスも火力高いからパリィに失敗するとダメージが大きい
・・・パリィは無理

山田サブ垢つくったんだな

ハンアクも調子こいてるとオネパリでヤラれるたりするけどな
再戦時に試しにムチで引っ叩いたら奴は完璧なタイミングでパリィしてきたよ

ヤマダって鎌以外使えんの？

鎌に目覚める前はサーエスト使いだったんじゃなかったか

>>482
正直山田は武器が強いだけ
大して強くない

酷い言われようだな
ガーキャンでボコられたか？

まあ鎌が強武器てのは流石に無理があるだろう
ああいうこだわり武器を極める姿勢は好きよ 猛者程強くはないとは思うけど
彼とは大して交流もないけど昔オニク使ってたのは見たことはある

ヤマダはこの前の動画の時
森で有利タイマンしてたから
ボコしてやったのにカットしてたから小物

有名人は大変だね。自分もサブ垢作るぐらい強くなりたいもんだ

関係ないけど山田うどんのパンチ定食が上手いとTVでやって
たけど自分にはあわんかった

>>486
今度同じ感じの事あったら動画あげてほしい
上手い鎌の人との立ち回りを純粋に参考にしたい
あくまでお願いで煽りとかじゃないよ

クソ猫背でブルーライト疲れのお前らにストレッチポールとロートデジアイ+眼筋運動進めるわ
目と背筋ってクソ重要だわ

なんか俺の話してる？
俺はサブ垢は持ってないから別人じゃない？

やたら避け辛いと思ってたけど片手ハンアクは28fだったのか。
昔32fって聞いたからおかしいとは思ってた

持続も通常4フレのところが6だしな。ﾄﾞｳｽﾘｬｲｲﾉｶﾜｶﾝﾈｰﾖ

ごめん6フレはセスタスだった。
ハンドアクスは知らんけどやたらロリ狩りされる

まぁヨームハンアクは飛び込み性能が無いから中距離維持でなんとかなるんじゃないの？
ぐいぐい前に来るなら引き気味で差し返しとけばいいと思う

>>491
本人登場の巻き！

たしか法曲ほど射程長くなかったと思うし、
ここじゃないと絶対ロリ狩り成功しないってタイミングを覚えたら
あとはそこでロリするだけで多分避けれたと思う、多分いける

曲剣振ってくるやつみんな異次元リーチだから嫌や…orz

>>497
絶対ロリ狩り成功しないタイミングについて教えてほしいです！
自分がすごく困ってるのが2hitハンドアクスをガーキャンで当てられた後に
3hit目の択をどうやってかわすのかです。
・後ろロリが最速だとヨームにひっかかる。右や左もハンアクにひっかかるので論外
・ワンテンポ遅らせてロリしたいがお互いにロックかけてるので相手が前に歩くのと
　自分が後ろに歩くので差を縮められてしまい、ハンアクロリ狩りのループになる
　反射神経のよい人だとロリみて余裕で狩ってくる
・3hit目を盾受けで様子見てロリ逃げしたいが、法曲や短剣と違って
　怯みが大きいのか抜けにくい。刺剣盾チクも挟めない。ハンアクの闇属性で
　ごりごり削られる
相手がハンアクを振るのをみてロリ逃げするのが理想ですが、モーションが
コンパクトで分かりずらいです。(法曲はなんとかかわせます)

>>498
野良決闘でもここの募集でも曲剣使いが他と比べ特別ラグく感じることなんてないんだが
そもそも曲剣は発生全振りでリーチもスパアマもない武器なんだからラグい奴が選ぶ意味は薄い

つまり異次元リーチの原因はてめぇのクソ回線だよ
一番嫌な思いしてるのはお前の対戦相手ってこと理解しような

ヨームつかう場合は闇ハンアクじゃなくて重厚だろ

>>499
食らってしまったら後ろに下がってこれ以上離れたらロリ狩り引っ掛けられないって所まではなれる
そんでそのタイミングでふってくるだろうからそこでロリかな
それより先に振ってくるなら見てからロリ、ちょっとでも動いたらロリそれしかない

つまり振るのをみてロリ逃げするのが難しいっていってる499は詰んでるということか

法曲かわせてハンアクかわせないのは絶対あり得ないから苦手意識の問題
フレに協力してもらって練習しよう

>>500
上り150，下り100の6msでヤマハのルータで有線だよ
どうせーちゅうんじゃ

>>500←何でコイツこんなに攻撃的なん？
それに曲剣両手は普通に見えてる部分と当たり判定（というかダメージ発生時間）が乖離してる異次元判定ですけど
手斧、大曲、曲剣の辺りは見た目だけで避けたら当たるレベル

>>502
ありがとうございます。フレがいないので詰んでるなぁ(笑)
まぁぼちぼち実践で慣れますわ・・・

左ハンアクを話題に出すな、野良で使ってくる奴が増える
実際増えてる、糞団子投げ付けたくなる

異次元判定に関してはもはや何度話題になったかわからないぐらいダクソの風物詩。猛者共はそれ含めて何度も対戦回数重ねてリーチを把握して立ち回ってるわけで判定に関して文句言うのは練度の問題。

異次元リーチがない武器を知らない
ダクソなんかは極端だったけど修正されたし完全にグラフィック依存にしたら短剣はゴミになりそう

>>500
法曲でも故意にラグをいれた場合の有利は十分あるよ。
たとえば短剣、軽曲、刺剣同士の場合、ダッシュ攻撃を受けても
お互い次の連打で通常は相打ちのところを食らった側が
一方的に攻撃を当てれる。
また、相打ちだった場合に次の連打は相打ちのはずが一方的に返せる。
ちなみにハルパー系でこれをやられるとどんな軽量武器でも
ダッシュ攻撃と相打ちを封じられる。判定が残るのでロリ狩りもされやすい
気づきにくいだけで決闘でも故意にラグを入れてると思われる奴はたくさんいる

このゲーム非同期なんやから見た目と判定がずれるの当たり前で全武器ずれてるぞ？
出の速いモーションの速い武器種が分かり易いだけ、文句いってもどうしようもない問題やから絶対に直ることはないよ？

>>507
ここで練習相手募集する手もあるでよ

それは十分理解してる。３次元だしモブの位置とか情報多いから
ラグがでやすいシステムなのはしゃーない。
国内でも夜は回線混むからある程度は仕方ない。
しかし故意に回線しぼろうとするアホがいるから人口が減って腹立たしい

プレイ時間それなりだけど故意に回線絞る人なんて3人しか知らないよ
そんな頻繁に見かけるなんてのは十中八九被害妄想でどっちかの回線が単純に遅延してるだけ
地域外オフ合言葉未設定の決闘で外国住みの日本人の方とマッチしたことがあるからそういう線もあるかもね 当たり前だけどラグリーチがあったし有利不利状況は破綻してた

しかしゲームとして見た目と判定がずれるっていうのは何とかならんかったのか
と思う。なんだかモーションと当たり判定の情報を個別に流してるように見える。
移動や当たり判定だけ受け取ってモーションは自前で処理したらダメなんだろうか？
武器振ったら途中で向きは変えれるものの中盤から固定のはず。

2アレルギー患者が文句言うだろうけど
ダクソ2の当たり判定は双方ともロックしてるの前提なら見た目依存で分かりやすい
見えてる部分にだけ判定があるって言うのはアクションゲーとして当然必須条件なんだけど
ダクソ3は経験で把握していくしかない

>>514
俺も回線絞るよん！ラグもテクニックなんだよ、知らなかったの？

>>518
知ってる。海外マッチだとそういう知識も必須だと思う。
しかし国内だとチートだな。このゲームは天然ラグと故意ラグの境界が
あやふやだからそういう輩を相手するのはしんどい。

何か大きいものをアップロードかツールで上りだけ絞ればアホみたいに有利になるぞ

別にしぼってもリアルでペナルティ受けるわけじゃないしただのゲームだけど
まっ昼間や夜中の３時以降で理不尽な攻撃受けたら笑うしかねーよ

なるほど、BF1のアプデが来たら俺は無双出来るのか

>>516
これってデモンズの時から散々言われてたのにフロムは敢えてそうしてたのかってくらい頑なに変えなかったよね
変えられなかっただけかもしれないけど

非同期のゲームだから直しようがないんだって

曲剣ミラーでダッシュ攻撃当てた後お互い最速両手R1入力で相手に有利取られるのは何度か経験していてラグだけじゃなくproのフレーム処理が関係しているんじゃないかと思ってるんだけど的外れなのかな
ブーストモード対応したあたりから気になりだしたし
「可変」〜60fpsならそんなことがあっても不思議ではないと思うんだよね

いつも夜ダクソやってるけど、こないだ午後休みんときにやってみたら対戦相手みんな微ラグでビックリしたぞ
無線キッズばっかだったんかなぁ

あ、うん。PS4とproのフレームの違いもあると思うよ。
PS4はおおざっぱでproの方が処理細かいから
Proの方が当たり判定が処理されやすいから食らいやすいし
PS4はフレームが抜けるから回避とかしやすいんじゃないかな。
PS4側は当然見た目のコマが落ちるから見にくいだろうけど。
パリィとかはProの方がしやすそうだ。全部推測だけど。

非同期で全部かたずけるのは楽だけど、相打ち判定とか要所で
同期とってくれりゃええんだけどな。あと自分の攻撃が相手に当たりにくい
のはまだ許容できるんだけど、ロリしてるはずなのに攻撃が当てられて
しまうのはさすがに我慢できん

同期とった瞬間だけスローになったり巻き戻り起きたり瞬歩したりするから駄目やね
ラグ前程で予測して当たらないタイミングで避けるしかない、日本が回線良すぎなせいもあるから出てくる悩みかな
海外だとよくあること

普通はサーバーで同期するから

フレーム処理の影響が大きいと仮定すると、コマが抜けてる側が抜けコマの分の行動不利を背負うことになって相打ちで不利になると思うけど
ps4対ps4proに限った話ではなくてpro対proでもお互いに〜60fpsの間でフレームが変化する訳だからあり得るんじゃないかと
〜30fpsのps4同士なら影響は少なそうだけど
ラグは一般的な回線速度があっても日本は縦に長いから国内で遅延があってもしょうがない

格ゲーと違ってこのゲームはRPGで最大6人プレイの攻略を優先するのは当然だしマップが広くてモブがたくさんいるから完全同期は難しいよ
闘技場のみ完全同期実装とかされても困っちゃうし

確かに複数戦でどっかで相打ちされるたびに他のプレイヤーが巻き戻ったら困るな
回線で有利不利がでないように内部的に回線を計測しあって
絞ったりするのはどうかと考えてみたが、それはそれで問題でそうだ。

>>530
立ち合いだとPS4でコマが抜けてる間に受けた当たり判定は次に持ち越されるから
同時期にロリを入れるとロリの方が優先されてかわせる可能性もある(どっち
が優先かは不明だが)。相打ちの場合は、たしかにPro側が有利な気がする。
PS4側は判定が持ち越されるが、Pro側はすぐに処理して怯み時間から
復帰できる。(怯み時間をどう辻褄合わせてるのか不明だけど、そんな
細かい気を使ってるわけはないわな)

>>529
普通、サーバーはマッチングの調整だけよ。サーバー挟んで同期とる理由がない

攻撃されるとproの方が先に処理してくらっちゃうから
立会に関する有利不利はどうともいえないな
見た目のカクカクさえ慣れればps4のほうが
人によっては強いんじゃないかな

それはないんでない？
実際に使ったら分かるけどPro使ってからPS4になんて戻れないよ
勝率が明らかに変わる

完全同期で侵入された瞬間カクついたり入力遅延発生とか誰もオンラインやらなくなるな

pro使ってノーマルに負けたら言い訳効かなさそう

昨日1ヶ月ぶりに遊んでみたら呪術の人に当たってワロタ
相変わらず勝てねえよ何だあれｗ

この輪槍のガードダッシュ時にエフェクトとSEだけ消えてスタミナ消費減るバグまだ直ってないの？
https://youtu.be/UeQC8u4kcow

>>536
久しぶりにやった時ほど知ってる人と遭遇するのあるある

戦技の死角の一撃って、無限チェイン確定ですか?

そもそもチェインしなかったと思うが(困惑

戦技当てられる→慌てて即ロリ→ロリしたのを見て戦技当てられる→ループ
じゃね？

>>539
多分なんだけども戦技当てられた後に君が最速ロリしてるから相手もロリの着地に合わせて同じテンポで攻撃してるだけだよ
ローリングするタイミングをほんの少しズラすだけで回避出来るようになる

コスで共闘してる奴がいて動きも地雷だったらブロックする？

無名コスしてるクソ雑魚ならブロックした

なんかちょっと前からまた決闘ラグ酷くなってない？
俺だけか

短剣出されるだけで勝ち目無くなる武器多過ぎてクソ出されたら直曲ハンアクの武器変更が本当に嫌だわ
カテゴリごと無くなれ

>>546
短剣出されたら勝ち目がなくなる武器を好き好んで使ってるはずなのに負けるのが嫌だから武器変えて勝ちに行くのか...
なんでそんな武器使ってるの？
なんで勝つための努力をせずに文句だけ垂れに来てるの？
ここで武器の批判をする事で皆んながあなたのために遠慮してくれるとでも思ってるの？

なんでこんな馬鹿げた事をするのだろうね？

>>543
そんなん一々してたらきりないから
明らかにラグひどい奴、チーター以外はしてないあのINN神ですらしてない
あと味方でそんなんいたら蹴り入れとく

そんなの愚痴っても短剣、ハンアクユーザーが増えるだけだぞ
それより対策を考える方が楽しいぞ

>>543
地雷のタイプによる
頑張ってるのが伝わってくるプレイイングなら味方でキル取られまくろうが全然気にしないよ
そんな感じの人ならカバーできることも多いし
ただし、タゲ無駄にかき回しながらウロウロしてるやつとか3人相手に突っ込んでオネパリしまくってる人が味方にいたら内心ブチ切れてる

あとINNなんとかさん神格化の流れは草

左にハンアク持たせるだけで右手のメインは変えずに短剣や盾直にある程度対応できるから神武器
時々右手武器を使うことでキャラのアイデンティティを保てる

半悪は初期から性能変わってない筈なのに最近話題だよね
一年くらい前に騒いでおけば修正されたんじゃない？

途中のバージョンアップで斧やらクラブの踏み込みが増えたときに
ハンアクも変わったんだっけな。フェイントでロリ狩りやガーキャンが
拡散したのって最近だと思うからそれで注目されたのだと思う

>>547
そもそも勝つ気なければ対人しないだろ

>>554
勝つ気しか無くて、武器チェンも嫌ならそもそも詰まない武装で挑むべきでは？
自分の使いたい武器つかう

>>555
書き込み誤爆してーら
自分の使いたい武器使うならそれでの負けと詰みも受け入れましょうよ。
負けたくないなら好き嫌いと自重と趣味に走っちゃいけないなんて分かりきってますし。

まるで自分批判されたと思ってか必死になってるようだが
546はシステムそのものの批判であって使ってる人の批判ではないと思うぞ
話がなんかズレてる

ダクソを真に楽しんでるのはガチと自重を両方極めようとやり込んでる人だろうなぁ。
殆どが片方のプレイスタイルをなじる人ばかりで両方の楽しさを知らないのは損ですわ

ガチ武器で蹂躙するのも良いが趣味武器で勝ったときは純粋なプレイヤースキルによる勝利という感じがして充実感が違うわ

ガチ武器使うのもプレイヤースキル必要なのは理解してるが武器の有利状況を如何に維持するかというスキルで少し種が異なる気がする

すまん、言葉足らずと若干とは言えない八つ当たり入ってた。
まあ、あれだ。自分の趣味全開で勝とうとしても結局盾直とかの無難なの使った方が楽に勝ててしまうのに心折れかけてた。
すまんかった。

自分が楽しめればなんだっていいよ
もちろん仕様外の嫌がらせとかは別にしてね

相手の攻撃をガードで保険かけつつ後ろロリしたいのだがガードにひっかかるのって
自分だけ？反応が遅れてるのかと思ったがそうでもないみたい。
ガード解くフレーム硬直があるのかラグなのか

誰かが言い出す前に出してしまうあふ〜ん
【場所】 円舞台
【レベル】 120~130（過疎のため広げます）無論120以下でもOK
【合言葉】 5ch←（5chになったので注意）
【開始予定時刻】 22:00
【終了予定時刻】 人がいなくなるまで
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】 決闘
【備考】挨拶はご自由に　煽り禁止
気になるのならハンドアクスの対処法や使用法を試してガッテン

わしも130レベキャラ作った方がええのかな
派生ビルドの人って配信者とかみるとみんな130くらいまであげてるし
募集くる人もそんくらいまであげてたりするの？

いんや？俺は120で固定してる

>>564
私見だけど出待ちするなら130でいいと思う
配信者て大体130付近で出待ちしてる印象
アーサーは侵入するから120,アトムは125
じぇんしぇるは130だったね
募集来る人は120が大半だと思う
120で大体ステ完成するからそれ以上は甘えと見なされる謎の強迫観念がある
大体大きな大会とかって120でやるし上手い人はみんな120の印象
外国のFighterPLって人は125だね
俺もキンバサ125で他の全てのビルドは120で統一してる
野良の共闘でほとんど勝てるし問題なし

ならええんや イーブンでやりたかったから
ほんまは個性剥き出しのsl100でやりたいんやけどね、仕方ないね

暇だから個人的に各ビルドの適性と思われるレベル書いてく
(野良対人を視野に入れたもの)基本的には人が多い120が基準だけど
※ビルド名の右に適正レベル記載。特に記載がないビルドは全て素性騎士
【上質 】適正レベル120
一番スタンダードなビルド筋技40で想定
これに収められない人はPSがまだまだなので練習しようというか
これがなんだかんだで一番使いやすい
【脳筋】120
レドハン使う場合でも120、素性は戦士も含む
脳筋は早熟なのでSL100でもいけるビルドだよね
【純魔】110〜120
火刑使うなら120
純魔も早熟だから120より上は甘えだと思う
【アンバサ】120~125
アンバサは素性呪術師で考えるとどう見ても理力がいらない
かと言って騎士も・・・結論運いらね
【キンバサ】120〜125
素性騎士でモーン片手運用を想定120にするとどうしてもどこかを犠牲にする部分が大きい
完成を見るなら125
【ギンバサ、技理も同様】120
技40,信仰(理力）40を想定
120だとなかなか良い仕上がりになるのがこのビルド
【技量】120
技量は50を想定正直50から60の伸びの悪さを考えたらその分基礎ステに回す方が賢明かな？
【筋理】120
筋力理力40を想定
使ってて楽しい。結晶派生と高火力武器は魔術師絶対殺すマンを誕生させる。
【呪術師】110〜120
今作一番恵まれてるビルド。理信40で素性はもちろん呪術師
え？120より上で使ってる人なんているんですか！？ハベルとか着て！？
【みんな大好き属性戦士】120
理信30で運用を想定。基礎ステが不足がちになるので理信25でも十分運用可能
以上。一応上記のレベルとステで決闘、共闘金は維持できますのでご安心を。
え？運ステがない？

技量キャラなら技量80は振りたいやん

>>568
キンバサは筋28信60でエンチャするのが個人的に好きだ
信仰に振ってる分、中回復でも凄い回復量で闇霊やる時にも便利

技量特化は70~80欲しいなぁ
補正高い武器はかなりの火力出るようになるし

>>570
モーン振りたいモーン
キンバサというよりモーンステって感じだったねごめん
技量は70,80になると他のステの圧迫が始まるからなー
火力を取るか否かだね

人いる？同じフレとしかマッチングせんのんやが

>>572
イネー
そもそも既に平日ならゴールデンタイムでも闘技待ち数分でほぼ同メンツか超絶ラグ外人
ついでに操作技量も程々に熟成されてるから共闘なんて野良でやったら完全味方ガチャ

PS低い俺でもSL80でスパイクメイス適当に振ってれば勝てる
短刀来たら直剣に持ち替えてぶんぶん
ガン盾来たらぶんぶんしつつキック

今日もINN神と共闘で戯れ拝む作業が始まるお
(´；ω；`)

属性戦士ってもっと色々できるのかと思ったけど
一部の武器が強すぎてそれしか使わなくなっちゃう

ロス槍(戦技突進の方)の闇派生作ったことある人いない？ 一応補正はAAなんだけど表記詐欺とかあるし信用していいんか分からん 火力どんなもんか知ってる人いるなら教えてくれ

やったことあるけど刺突カウンターによるダメ上昇が無くなって物足りなく感じた

輪の槍がやっぱ使ってて楽しいなー

>>578 そっかーやっぱ表記詐欺か
軽量武器にばかり補正入るのなんとかならんもんかね とりあえず教えてくれてありがとう

輪直と輪槍どっちが強いんだろう
と一瞬思ったけど輪直だよなぁ

>>581
個人的には輪直かな

輪直と螺旋剣合成させてくれ

上質で槍えらぶとき輪槍になる。輪直は他に選択肢があるし長さも戦技もロス剣で困らない

今週も募集しますのでよかったら参加してください
【場所】 円舞台
【レベル】 120
【合言葉】 5ch←（5chになったので注意）
【開始予定時刻】 22:00
【終了予定時刻】 人がいなくなるまで
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】 決闘
【備考】煽り禁止

ありがトゥー

IPPONグランプリ終わったら参加するわ

決闘で金にもなれないレベルじゃ参加したらあかんよね

あかんくない！
みんなで対人楽しみましょう

120のキャラいないから作るかなー

人いる？

>>587
ごめん俺もコレだわ
昨日だったらスターウォーズ切って参加したんだけどな

>>591
1人だけとしか当たってないけど俺じゃ相手にならないから参加してくれ
俺はこのスレのイベントに参加する資格なさそう

資格とかないから…

>>594
なら遠慮なく参加させてもらいます
ありがと

直剣の2段目毎回食らってしまうな…

SL120でドッスンスモウコスで決闘してるんですが、槍使いになすべなく負けてます。
皆様、大鎚で長槍使いと対戦する時どう対処されてますか?

さっきとんでもない双大剣使いにであった。矢もとどかないような位置から相手が振ればあたる。
確実にラグではないけど他誰かいる？キングなんたらとかいうやつ

体力を51まで上げる

>>597
走れば当たらないので、スタブ狙いつつロリ狩りするといいですよ

>>598
それこそラグでは？

久々にやると楽しいな
速攻金から落とされたがw

>>597 そいつ多分わいやな昨日の話か？

>>600 人違いなら申し訳ない 刀使いの人ですかな？

ラグの程度が回線きれないギリギリ程度に悪いと決闘開幕が酷いことになるね
こちらが湧いてる最中なのに浮遊展開済みで闘技場中心付近までホバーしながら
結晶槍発射モーション維持しながら開始、ってなって絶望しかなかったわイタリア野郎め

>>604
いや、スレ民ですらないのです
自分もスモウで共闘してたので思わずレスしてしまいました

あがります
後半コスプレで参戦して申し訳ない
そして募集いつもありがとう

>>601
ラグとかいうレベルじゃなくてイメージとしては剣の長さが三倍くらいあるイメージだったんだよね

>>606 あ、共闘なら人違いですわすんません
大槌で長槍の攻略は理想を言えばスパアマ心理で接近して被せるのが一番かと
ただ大槌それもスモハンていう時点で大分厳しいと思われ ちなみに長槍がマジで手も足も出ない武器は大斧とセスタスの組み合わせですよ、どうしようもないならこれでいくと良いです

銅まで落ちた(´・ω・`)

>>607
いやいや闘ってて燃えました！乙です

>>597
元大槌使いとして助言せずには居られないッ
できる助言としては
相手の持ち手の逆側を斜めに移動して攻撃判定の薄い位置を陣どろう（いわゆる透かし、「槍」 「透かし」で検索しよう）
相手の攻撃を透かすことが出来たらロリ狩りを狙おう、スタブは相手が二回振らない限りほぼほぼ入らないからスタブモーションにならないよう相手の真後ろには行かず斜め横くらいの位置で大槌を振ればいい

後言える事としたら基礎的な事として
・何の読みもなく攻撃を置くのは「どうぞ私に後出ししてください」と言っているのと同義ですのでやめましょう
・相手が自分に後出し出来ない位置を考え攻撃しましょう
・魔法やアイテムは有用ですタイミングやメリットを考え攻撃に組み込みましょう
・大槌で狙ってロリ狩りできるようになりましょう可能です
・大槌の極意はわからん殺しですフェイントや意表をつくアイデアの数だけ勝率が上がります

・タイマンだけで考えるとハッキリ言ってある一定以上のプレイヤーが相手だと大槌は全武器の中で最下位の性能です折れ直にも劣りますそれでも使い続けるならば相当な覚悟を持って臨むしかありません頑張りましょう。

あがります
遅くまでありがとうございました
またよろしくお願いします

>>603
ロスリック槍の方ですか?
上手すぎて剥げましたよ。
またお願いします。

>>612
アドバイス本当にありがとうございます。
スモハンとドッスンはこだわりなので頑張ります。
まずは透かしを勉強してみます。

>>615
元大槌使いとして応援しとりまっせ

既にやってると思うけどスモハンでタイマンするなら馬脚チェインとガードダッシュdr1は必要かな
あとは気長にガン待ちすればいいよ

>>617
ありがとうございます。
馬脚チェインは知らなかったので、試して見ます‼

>>612
大槌って最弱か？
特大武器相手だと大抵殴り勝てるんだが
一定以上のプレイヤーってのが特大武器を使わないぞって意味ならわからなくはないけど

盗人短刀という壁につきあたる。きっとお前もそうなるだろう

大型武器苦手すぎる
大槌とか勝率ガクンと下がるわ
うまい人が使ってることが多いせいもあるのかな

それは短刀との相性がクソ悪いだけで最弱にはならなくね？

>>619 勿論相性はあるけど最弱クラスなのは間違いないんじゃない
対人慣れした人は大体共感してくれると思うけど個人的に
A(強武器)...直剣、曲剣、刀
B(良武器)...短剣、刺剣、槍、斧槍、剣槍
C(弱武器)...斧、槌、大剣、鎌、長槍、大曲剣、特大剣
D(ネタ武器)...鞭、大槌
て感じかな 拳系はエアプなのでわからんがCあたりか
短剣も実はエアプだからAとBで迷ったけど使う人がうまいってことが多い気がしたのでB
あくまで単体で見た場合だから組み合わせ次第で強くもなるしシミターモーションやらハンアクモーションだったりで更に別れるけど共通認識はこんなもんじゃないかね

>>619
その強靭も特大剣側が確か52も積めば無限に耐えられてしまうよ
一定以上のやつらが特大使わないのはもちろんの事俺が最下位とまで言ったのはモーションの多彩さで特大剣を下回るから、優秀なモーションほぼゼロって悲しくね？

短剣と刀は逆
刀でそのAランク武器と勝負するのはきつい

>>623
俺も刀と短刀は逆だと思う

大槌は左手にハンアクもって我慢して左手ブンブンすれば強いよ

はぇ〜短剣そんな強いのね ハメ殺しされたことはあったけど面白えなくらいしか思わんかった

刺剣と直剣は逆だと思う

刀は26fダッシュ取り上げられて完全に弱くなったと思うよ
あれを軸に色々拓を強いれたけど今は強気に振ってこられる場面が増えて益々反確特化武器になった印象
それでもまだ強いとは思うけどね
>>629
左右どちら回りでも透かされるくらい判定スカスカな刺剣がAは無いんじゃない？
速度範囲スパアマ三拍子揃ってる直剣がBに落ちる理由も分からないし
盾持って盾チクとか混ぜるとBとAの間くらいにはなりそうだけど

切り下がりを有効活用してないとケツほられるさ
盾持ち前提だから短刀や軽曲にもなんとかなるし
ダッシュからの連打は鎌やハルバみたいな振りの遅い武器にも有効
特大武器は盾受けからの盾チクで確定場面がおおい。
相手に盾持たれるときついが、盾さえなければ苦手武器は少ないし
強いと思うんだが

>>631 あくまで単体でみた場合やで
書き忘れたが大斧も単体ではDクラスやけど組み合わせ次第では結構厄介にもなるし

そういう意味で単体というとほぼ両手持ち前提になっちゃうよ
したら直剣も盾があるから強いわけで斧槍も最上位になる気が

大斧はぶっちゃけヨーム>>>>>竜狩り>>グレアク>その他って感じだろ
ヨームだけはBでもいいよハンアク強化クラブを左に持つ前提だけど

二刀流は武器の強さというより戦い方と思うので
それは外したほうが良い気が。いれると槍直剣とか直剣ハルバ
とか、極端いうと我慢なんとか黒炎中盾とかカテゴリを
増やしつづけることになるのでしんどいかと

盾持った状態で真価を発揮できる武器は基本的に強いよね

刺剣Aランク説提唱するなら次の募集の時にでも担いで来てくれたら嬉しいで 自分もAほどではないと思っとるしそれを覆されたらまた新しいスタイル増えて環境回りそうだから

結局これに盾とか術とか戦技とか二刀流とかクロスボウとか我慢とかつくからね
武器単体ランキングは意味あるようで実はあまり意味ない

まぁ人によって得手不得手もあるからね
自分も刺剣、槍、ハルバの突き系が苦手だったりするし
見にくいし、透かそうとし過ぎて変にダメージ喰らって負けることが多い

わかった。今でもデフォルトは刺剣盾で相手がセスタスか盾か斧槍使えば変える
スタイルやった。正直自分のpsは大したことないが参加しますぜ

盾持たれた時点で変えなきゃいけない武器を強武器と言っていいのか…？

>>640 盾といってもスレ民は戦技盾しか使わないから割りかし有効打にはなると思うで
わしは長槍Bランク説を推していきたい(小声)

相手の装備見て変えなきゃいけない時点でAランクは無いな、残念だけど

刺剣は評価分かれるだろうなと前から思ってたわ
初速の速さは曲剣並みだしロリ狩り性能も意外とあるからね
まぁスッカスカ糞追尾な訳だが
刀とかなら盾持ったらカモれるんじゃない？

このスレで個人的に組み手を募集しても受けてもらえるかなあ

>>644
刺剣は片手短刀並の初速じゃね？
手斧のより速くクラブと互角って認識だった

>>645
組手？何か試したい事あるなら時間合えば手伝うよ

エストック戦技ってスパアマあったっけ

刺剣の初段は軽曲と同じくらい。貫通突きにスパアマは乗らんけど
近接連打から相手はほぼ後ろロリするので読み勝てばぶっささる
大剣ブンブンにもうまくカウンター獅子が乗ればダメ勝ちできる。
近距離の誘導がないので立会でぶっぱしてもほぼ当たらない。
、、、ここのスレの評価はいまいちなんでとりあえずA評価は取り下げるわ

使えば使うほど直剣の強さを実感する

Aは直剣と曲剣だけでいいでしょ
ここに並ぶ武器ないでしょうが

短剣は単体でAあると思うなぁ
ガチの曲剣使いが手鎌で永遠ロリ狩りしてるの見たことあるし、指南書書いてた人が直剣r1に対してクイステで確反とか言ってた気がする。
大短刀は盾と合わせても単体でも強いし、ダガー致命は言わずもがな。
一定以下の武器モーション性能だと封殺可能で上位の武器ともいい勝負できると思うんだ。
単純に考えて、見てから回避がどう足掻いてもできない武器モーション持ってるってだけで最強クラスだと思うんだけど

上位者は盾直使ってない矛盾

直剣r1のクイステ確反はおおげさでは？クイステの無敵の切れる直前に相手の直剣
の初段のアクティブが重なればありえるかもしれんけど狙ってできるの？

あと手鎌のロリ狩りはラグのありなしで大分難易度が変わる
ラグがなければ当たり判定の距離がでないので抜けられやすい
それでも自分も短刀のAに一票をいれるけど

短剣はエンチャすれば強いけどな
そうじゃないならあの火力のなさで相手を削りきるのはしんどい
熟練者相手だとそうそうバカスカ食らってくれないし
サブ武器としては優秀だと思う、のでＢかなとは思う

ラグがなければ短剣ロリ狩りが抜けられるなんてのは的外れもいいところよ
見てからロリ狩りが余裕で三発確定みたいなもの
三発目で強靭削れてたら四発目が入る上にロリ狩りで五発目が狙える
三発目のロリ狩り回避できるのは短剣側が見てからロリ狩りサボったかそれこそラグで避けられた場合 若しくは相手が超人だった場合

ラグ扱いで一蹴するのは流石に短剣の上位勢に対して失礼だと思う

密着状態だったらわかるが短剣のちょい先からあててそんなにループ
つづくかな？相手がロリ連打してたとしても届かん気がするんだけど。
勉強不足で申し訳ないが強靭のくだりを教えて欲しい。くらい続けると
ロリの無敵時間が少なくなるから連続してひっかけやすいってこと?

短剣っていうか手鎌ハルパーね
あの二つだけ怯み値高くて捕まえられまくる
あと糞戦技持ってて最長リーチの大短刀も強すぎ
それ以外の短刀使ってたら強さは実感しにくいだろうよ

誤解を招いてすまないがラグがすべてと言ってるわけではないよ
手鎌でガーキャン二回して相手が即ロリすれば少し歩いて
またガーキャンすればひっかかるのは知ってる。これは軽曲でも鎌でも同じ
ただネットの状態でさんぱつめは引っ掛けのタイミングの時間の余裕が違うし
ラグがなければ四回も五回もつづかんと思うんだけど

さてはお主ハメ殺しされた経験がないな？

ハメ技とわかってるなら自重すべきでは
相手が嫌気がさして去って行くような戦法はあまり褒められたもんじゃないな
遊び相手をひとりまたひとりと消去してってるようなもんだ

横の判定薄いから角度つけてロリしたらスカらない？ロリ方向確認してからで間に合うっけ

あるヨ。ハメ殺しされた後は動画で確認して相手が手鎌の振った距離と
その時の自分のロリの姿勢（無敵の切れ終わり）を確認してる。
ラグをだされるとロリしてから手鎌をだされたときの距離がだいぶ離れてるの
に刺さってるのがわかる

昔の大短刀戦技はクソだったのに出世したなぁ

>>665
距離が離れていても当たるってか。曲剣とか直剣と戦ってても同じ事を考えるんだろうな。僕はラグくないから相手がラグいんだ！このラガーめ！ってな具合で
肩の力抜けよ、そういう仕様だからさ

それはわかってるって（笑）このスレでこの返事したの三回目だ

貴公以外のプレイヤーは全員回線絞ってるんだぞ

>>663
r1が当たった後のr1って絶対当たるしハメじゃね？r1を2回振るのって自重しねーとな
でも俺相手の攻撃に当たるだけで嫌気がさすんだわ。今度から相手に嫌な思いをさせないためにサンドバックになってくれよ。最高に楽しいからさ
遊ぶ相手を減らさないためにもサンドバックになってくれるよね？

それも薄々気づいてたヨ。ただ短刀は相手にラグだされても相手の
psが低ければまだなんとかなる武器ではあると思う。

短刀でハメが出来るから強いって流れになってたから気にしてただけさ
それは軽曲でもできるし、初段の速さは少し遅いがダメもでる。
短剣の強みは空振りに安定して差し込める振りの速さと
クイステの使いやすさにあると思う。特にクイステはロリみたいに
ボタンの押し離しがないし相手側に判定が残らないのでラグにひっかかりにくい
苦手武器の長モノにももぐりこんでいける

短剣でラグのありなしは重要よ？
ちなみに自分短剣攻撃側のなおかつホストである場合、相手もそこそこﾇﾙﾇﾙ動いてるときは短剣ブンブンにパリィ割り込まれない
決闘ステージ火の炉で下側になったときパリィ武器の相手にブンブン試してみるといい

スレ民になんやこいつラッグ！てなったことはないなあ けど回線強すぎると思うことはある
短剣のハメにはそれが必要ということかい？

>>674
ロリ狩りのハメはむしろラグいのが原因だと思う
いわゆる「謎リーチ」といわれるものと同様に通信ラグによる位置情報の延滞が原因であると考えられる
回避行動によって当たるはずのない攻撃があたるのは相手の画面では数フレーム前の過去で判定されているからなんじゃないかと

するってえと平日の真っ昼間ではハメ抜け可能で夜には不可能ってことになるのか？ だいぶ無理がある説やと思うが...

どうだろうねぇ
おれは短剣にハメられたっていう経験がないんだけどこればっかりは個々の通信環境が影響するのでなんとも・・・
http://beta.speedtest.net/result/6848361620
相手にかかわらず短剣をロリ抜けできないってひとは一度ここでPINGを測定してみるといいかも
数値が低ければ低いほど良回線
ちなみにうちは23msだった

8 ms Down 47 Up 75
測ったらこんなんやったわ　これなら良回線に入るのかな？

ラグが強い環境でリーチをモーション速度でカバーしてるような武器は鬼性能になるのは目に見えてる
短剣のロリ狩りにどこまで影響するかほ知らんけど
まぁ最近はみんなラグ過ぎるからサーバーメンテしてほしいわ
ノーモーションの攻撃どう避けろっていうんだよ

なんの前触れも無くデカイ火の玉飛んで来たりな

>>675
直剣とかのロリ狩りが当たる理屈がそういう事なんだっけ

それはまた別の話になるね
当たるべきタイミングでロリればそりゃあたるさね

スタンド使いにはスタンドで対抗するしかない

>>670
安心しろお前みたいな女の腐ったようなやつは即ブロックでおしまいだ

>>670
ヴィジュアル系の歌詞みたいやなw

>>670
これはガイジ

>>670はてめぇのマイルールを押し付けてくるんじゃねぇよって皮肉込めて伝えただけだろ

勝ち確で余裕なのはいいけどさっさと倒してくれないか
ぼっ立ちで延々こっちが武器振ったらロリして時間長引かせてさすがに不快なるわさっさと倒してくれ

皮肉にすらなってねーわ
2チェイン制を引き合いに出してどうすんだよ
仮に無限チェインとかが存在するなら使うの避けた方が良くないかって話だろ、実際はそんなものないだろうけど

過疎ってるのにまだダクソやってる人だし闘技でウンコ投げるならまだしも倒さないで延々逃げるのは不愉快にしかならんぞ
扉盾もって闘技最初のとこの柱登って落としたいんか知らんけどついて行かなかったら延々エモ煽りしたり最初から最後までガン引きアイスラッガーしかしないとかさー不愉快にしかならんぞ

実はグレラン両手で交互にやると無限チェインできるんだけどな
左右が初段の判定つづくからスタミナれるまで怯ませ続けられる








もちろんうそだよ

>>689
ただのロリ狩り、つまりシステム的に何らおかしくもないただの攻撃行動を指してハメだなんて吐かすド低脳振りを皮肉するためにr1の例を引き合いに出したんだけど伝わらなかったのか...
そのアホみたいな理屈ならr1すら振れないじゃないかって相手を馬鹿にする言葉を額面通りに受け取られるとは考えもしなかったわ。やっぱ馬鹿と話すときは相手に合わせた喋り方じゃないと通じないもんだな

対人スレももう終わりってことよ
何処か移住先があったら教えてくれ
なかったらフォーオナー始めようかな

なんだってお前らは短剣の仕組みっていう争い要素皆無の話題で喧嘩するんだ...

>>692
複数人に通じてなくねーか
ハメはなんてあるわけねーだろの一言で済むものを

頭悪いから結論書いてくれ
結局ラグかったら擬似的に短剣でハメみたいな現象が起きるってこと？

ハメなんかない ラグなんて関係ない
ラグリーチガーとかいうなら100レスほど前から読み返しなされ
ハメられて文句言うようなら強靭盛って出直すか軽ロリにしてきなさい

俺は>>670の友達でもなんでもないけどさすがにあれをマジで捉えるのは糞解読力以外のなにものでもないわw
定期的に現れる「俺に負けない奴はどんだけ正々堂々と戦っても糞」論法をぶちまけるバカに皮肉交えて返しただけだろ
挙げ句もっと分かりやすく言えやら複数人いるやらで呆れるわ

>>696
短剣に限らず相手がロリしたの見て武器振れば当たる。
ラグがでるとロリ見て武器振るときの見切り時間が長くなるからしやすい。
短剣や軽曲は初段自体が早いのもあってガーキャンr1と少し歩きを連打すると
即ロリしかしない者はどんどん狩られつづける。しかしラグをきつくだされると
距離が離れていたり武器振ったの見てからロリしてもひっかけられるのでしんどい。
言ってるように疑似ハメみたいなことも一応できる

単にロリするタイミングが悪いってことね？
いや上の流れ見るとラグ少しは関係あるかもね的な感じかと思ってしまったわ
まぁハメなら自重しろとか言ってるのは単に知識無いだけやろ

>>697
今日また強靭って出てきたけどどういうこと?まじで教えてほしいんだが

>>699
ラグあるとどんなに気をつけても正しいタイミングでロリすることが難しくなるからハメられたように感じるってことかな？
フロムが全て悪い

ロリにもスパアマがある
強靭40でハルバクラスのも一回は耐えたはず
ロリするたびに剥がれていくから戦技でリセットする必要がある

とかだったと思う

>>700
うん。ロリするタイミングが悪い、であってる

>>700
短剣側は相手のローリング見てから引っ掛けてくるから密着状態ならローリングのタイミングに関係なくほぼほぼ引っ掛けられる
中ロリのスパアマでロリ狩り耐えたの確認したら即ローリングからダッシュで距離を取ればいい

ラグ弄ってんのが当たり前だとか思ってるのなら流石に頭おかしいとしか言いようがない

>>703,705
ロリにアーマーなんて本当にあるの？
たちんぼで数回ヒットされると次にロリするときに無敵時間が少なくなる
のは聞いたことあるけど（それはかなり軽微だった気が）

>>705
別に意図的にラグを引き起こして擬似ハメみたいなことしてるとは思ってないよw
同じように対処しててもこいつやたらチェインするなーって経験があったから上のハメとかの話が気になっただけ

>>707
最後のはYOUに対しての発言じゃないんだ
誤解させてごめんなさい

>>703
ロリ中の強靭について英語もちょい読みして調べたけど見つからんかった
ロリの無敵時間が切れたときに攻撃うけると怯みは出なくてダメだけでる。
これをアーマーといえばそうなんだけど、それ以上のことはないと思う
703のコメ見ると強靭あれば何らかそれ以上のメリットがあるようにみえるし
逆に強靭なければロリの途中でも怯むようにも読めるが、そんなことがプレイ中に
起こった覚えがない。すまないがソースを教えてもらえないだろうか

まーだくだらない喧嘩してるんかお前ら
少しは平和的に会話できんのか

ロリの強靭アーマーの詳しい仕様について知らない人まだまだ多いみたいやな
動画も作られてないみたいやし作ってみるか

ちなみに結論を先に言うとアーマーはある、ただし装備で変動する

ロリスパアマはある。ロリ狩りされた時に怯むか怯まないか。ロリのが終わる間際ぐらいにスパアマが発動してる。
それが強靭無いと発動せず怯む。強靭値の高さを基に何回攻撃食らったか(強靭がどれだけ削られてるか)でロリスパアマが発生するかどうか決まってる。
2チェイン食らった後ロリ狩りされても怯まない強靭値がおおよそ40〜45以上。攻撃食らった後に逐一我慢で強靭リセットし続ければ曲剣や短剣に延々ロリ狩りされ続ける事は劇的に少なくなる。
軽ロリに関してはロリスパアマが発生しない。
ソースは無い。コミュの猛者どもが賑わってた頃に猛威奮ってた曲剣のロリ狩りに対して対策案無いかという事で検証班が見つけた物で表にして残してあるわけじゃない。
具体的な必要強靭値やら強靭値によってスパアマ無くなるまでの被攻撃回数やらの数値ももう大分前過ぎて忘れた。
取り敢えず高強靭積んでマメに強靭リセットしてれば短剣曲剣にある程度楽に立ち回れるよって知識。

あー先に言われてしまった
動画にしてまたまとめられたろう思ったのに

ちなみにラグくなればなるほど短剣弱くなるよ？
理由は相打ちが頻発するようになるからでダメ負けしだす
ロリ狩りもラグければラグいほど難しくなるからね
ハメられちゃうのは相手短剣側が的確に武器振ってきてるからで全部読まれてるんだよ
ある程度見てから対応も出来ちゃうから国内マッチでは短剣超強い
海外だとラグいから見てから対応が出来なくて弱い

短剣側のPSが一定レベル以上なのが前提だけどね
ボタンを押す回数が増えるほど集中力使うのにずっと読みながら削ってかなきゃならんのはしんどいわ

脳筋のサブに湿った手鎌か奴隷の手斧を考えてるけど、どっちもゴミ？

闘技で奇跡回復したらいかんのか？

>>717
野良だと文句言われるだろうけど使わせる隙を見せる方が悪い定期

>>715
チェイン短刀は普通に強いぞ
手斧は強いけどロリ狩りがハンアクに劣るから手斧使うならハンアクかな
斧あんまり使わないから詳しくないけど

まあ短剣はクソカテゴリだからブロックよくされるんだけどな
手鎌のサブ垢凄いマッチング中止になるわ

ここの人ってサブ垢いっぱい持ってるだろ..ここで見掛けないけど強い人が闘技でだいぶ増えてる気がする

ダンジョン最深部で最強装備としてロトの剣をゲットしたら嬉しいが
ロトの手鎌ならガッカリする
つまりそういうことだ

>>721
知ってる奴だったりすると変に気を使ったり緊張したりするからサブ垢の方が助かる
まぁ初見でかわせない攻撃を回避した時点で察するけどな

あーあー

テステス

引退した身だがロリ強靭の仕様について教えておくぞ
ロリにスパアマは確かにある、しかも特大以上大槌未満の堅さのね
それはロリの無敵時間が終わった瞬間から発生する

ただし次の行動入力の直前
・中ロリなら2f
・重ロリなら6f
だけスパアマが切れるタイミングがある
そこに攻撃を合わせられる、またはスパアマ自体が割られるといわゆるロリ狩りが発生する

ちなみに軽ロリにスパアマは存在しない、だから１回狩られると死ぬまで狩られやすい

それと、強靭が回復する条件として
・スパアマが付く通常攻撃を振る(80%回復)
・戦技を使う(100%回復)
・スパアマを割られて怯む(100%回復)
・スパアマ減少から30秒経過(100%回復)
がある
ロリだけで強靭回復しようと思ったら下2つしか方法が無い
マイポ氏を例に挙げよう、彼は何故戦技の我慢を度々使うのか？
・スパアマ割れによるロリ狩りを避けたい
・剣槍R1を出したときの80%強靭回復では直剣や曲剣のR1にスパアマを割られてしまう(100%回復する必要がある)
この2点が主な理由だよ

余談だが亡者狩りが高強靭でブンブンできるのは、R1振ったときの80%回復でほぼ全ての攻撃を耐えられるのと、スパアマの切れ目が短いのが原因ね

そんでもって…ロリ強靭は相手の攻撃を避けても、ヒット音がしたら減る仕様だから
特大相手だとよく回避した時にヒット音鳴るでしょ？あれ強靭削れてるのよ
だからその後、たまたまロリの無敵が切れて、スパアマが発生してる時に攻撃を喰らうと、既に強靭が耐えられない数値まで削れてて、ロリ狩り2チェインされることが多いのね
軽量武器だとスパアマ回復手段が少ないから特に起きやすい
だから我慢が重要視されるの、一部の人は我慢はゴリ押しのためにあると思ってるかもしれないけど
あれの真価はロリ狩り拒否と、相手の攻撃抑制、我慢切れを狙った攻撃に対して確反を入れることにあるから(個人的な意見です)

まあというわけで、強靭管理には気を付けようねの長文でした

>>712,725
おおっ、詳しくありがとうございます。
勉強になりましたです。

なるほどわからん

特大使い勝手ちょくちょく素の踏み込みするのも強靭回復のためだよ

攻略本に載せたいくらいの優良な情報だね

一年前なら大騒ぎだったろうが今となってはダクソ3まとめ速報の記事が一つ増えるくらいの影響しかない
時の流れは残酷だ

もう発覚してから一年近く経ってる情報なんだけどな…
それだけ知識差が凄かった

断固で強靭回復するのかな。するなら我慢よりも隙少なく強靭回復出来そう。

>ロリ強靭は相手の攻撃を避けても、ヒット音がしたら減る仕様だから
これも初めて知ったなぁ。ざしゅざしゅ言ってるのは出血派生やら凍結の
の判定部分ぐらいかと思ってた

しかしガーキャン戦法はやっぱり強いんだなというのを
再確認させられてしまった

そのロリ強靭アーマーの説明ちょっと間違ってるぞ？
スパアマの切れ目とか無いし軽ロリにもスパアマ付くぞ？
これは説明動画作ってみるべきやな

あとこれはあやふやなんだけど、確かヒット音がしたら減るっていうのもロリ強靭には関係なかった気がする

動画期待しております

初心者で申し訳ないんですが、ロスリック騎士の盾にロングソードで闘技場でなかなか勝てません。盾に直剣で勝てないと、よくメッセージで雑魚とか闘技場に来るなとか言われます。
ユーチューブで上手い人の動画を見て勉強してるんですが、難しいです。

途中で送信してすいません。盾に直剣で勝てないと言うことは、まだまだ下手くそなんですかね？

ヴァローハートってこのスレの人達からしたら強武器ですか？

>>739
具体的にyoutubeの誰の動画を見てるか分からないのでアレですが、パリィばっか狙ってないですか？まずパリィやめましょう。確定所以外のパリィは全部オネパリと変わりません。オネパリし続ければ1割は勝てるかもしれませんが、それは強いとは言えないでしょう。
相手によってはパリィできる装備を持った時点でパリィ不可択がある武器に持ち変えられる事もあります。
相手に迂闊に攻めさせないという抑止力としてはパリィ択は非常に優秀ですが警戒されたらじっくりと殺されるだけで今のあなただと結果は変わらないんじゃないでしょうか。
結論としては、パリィは熟練者が必要な時に適宜使うものであり、初心者が使ってもマグレの結果しか得られないという事です。パリィダガー致命で一撃死させる爽快感は認めますが、それだけでは勝てないのがタイマンです。

パリィしてないなら無視してね？

>>740
タイマンなら強武器
振り早いし、パリイも潰せる
確定で入るパターンあるし
上手い人だと大変だわ

パリィが得意なら有効だけどできなければ直剣の戦技がつかえる
盾に変えたほうがいいよ。戦技r2は走り出せばアーマーつくし
r1と択になるので後ろロリを狩りやすい。武器もロンソより
少しでも長いロス剣に変えたほうがいいと思う。
戦技なしで直剣のr1だけで立ち回ると相手の空振りを誘うぐらい
しかないのできついと思う。それを極めるならダークソード使ったほうが
まだ火力でるよ

>>740
相手に使われると脅威だが自分でつかってみるとそうでもない
不思議ちゃん。盾構えたあとに攻撃するのでフェイントかけないと
簡単にパリィされる

>>741、743
返信有り難う御座います。パリィは狙ってません。というか、無理です。かなりの上級者じゃないと、パリィ無理じゃないですか？
戦技は織り混ぜて戦ってますが、戦技はよくパリィ取られます。
大剣や特大剣はたまに使いますが、ほとんど攻撃が当たりません。このゲームの対人は難しいです。
ちなみに、ステ振りは筋技40のレベル120です。

ヴァロハかぁ、ステ振り直してちょっと使ってみるか
ヴァロハのステ振りと相性が良いサブ武器があんまり無いのが辛いが

ヴァロハは向こうはガン後だしでこっちも透かし狙いになるから嫌い
ヨームかハルバあるならカモ

土台が出来上がっていないので、ここで何を言われても勝率は伸びないと思います。
今はひたすら経験積むしかないですね。口で言っても伝わらないものもあるんです。
　強いて聞くことがあるなら、武器ごとの対策くらいでしょう。
　あと、タイマンにおけるパリィは確実性が低いので、上級者でも使わない人は使いません。

>>745
ロス盾でパリィ狙わず、わざわざ両手持ちして戦技を打つのか...
まず言っておくと、このゲームの対人そんな難しくないから。一月くらい環境整えてやり込めば、サンドバックだった人が一線級、野良程度なら無双できるようになるゲームだよ。敷居は低いと思う
で、とりあえずの課題として自分のタイマンでのコンセプトを決めよう。これがグダグダだと無駄ばっかになる。強くなるなら知識と計算と経験が必要だから、まずはその下準備から始めよう

>>748
ひたすら経験を積んでも確かに強くはなれるだろうけど、先に土台づくりしないと効率悪くないかな？知識を伴わない経験だと無駄な時間が多くなるし、下準備だけでも積んだ方がいいと思う

>>738
武器で勝てないんじゃなくて初心者だから勝てないんだと思うよ
煽られて腹立つのはわかるけど誰もが通る道
盾直は確反とか透かしとか基本を学ぶにはいいと思う

ダクソは情報戦だぞ
ゲームの腕()なんてもの信仰せずに目を覚ませ

>>750
んー、それもそうすね。下手に知識があると動けなくなるかもと思いましたが、下準備くらいはあったほうがいいすね。

確かになー
相手の装備と動きみて勝ち筋が見えたらだいたい勝てるし
雲をつかむような感じだとよくわからない間にやられる

ちなみに主に誰の動画みてるん？盾直でこの人ありってイメージ
あんまりないけど。派手さがないからかな

動画見るよりここで募集してひたすら戦いなさいな、プレイング学びたいなら道場形式で募集してそれ録画するとかしてみたらいいんじゃないか

>>753
確かに最初は知識だけの状態だとうまく動けないのだけれども
やってるとそのうち慣れてくるもんで自然とできるようになるもんだよ
俺もガーキャンとか反転バクステがうまく出来なかったんだけどいつの間にか当たり前のように出来るようになってた

何にせよ土台になる知識がなければそういう成長も無いわけだ
確かに経験も大事だけど、知識を伴った経験はもっと大事

ヴァロハ最近練習始めたんやが戦技の使い所とか理想ムーブみたいなの教えてくれ
ああいう玄人向けの子の性能を上手く引き出して戦うのが大好きなんや

皆さん、助言有り難う御座います。盾と直剣使いのくそ雑魚ナメクジです。オフラインで敵相手なら大丈夫なんですが、対人だと動きが不確定で難しいです。
サリ裏で誓約霊として侵入して、腕を磨いてみます。

対人土台作り4のステップ
1.自分が戦いたいと思うコンセプトを決める
ここがそのキャラの個性となる部分。ここがしっかり定まってないと無駄が生じる
2.具体的な装備の構想、及びステの構想を練る
コンセプトに沿った武器、自分がカッコイイと思う防具、決めたいテクニックを元にひとまずキャラを作る
3.現実的に考えて勝つための工夫を加える
武器次第で実力というのはどう足掻いても限界ができてしまいます。なので妥協しまょう。
勝つために振り切るのなら法王曲剣でいいです。それが嫌なら自分が使いたい武器種の中で強い武器を選ぶ、サブに武器を持つ、諦めて別の武器を持つ。防具も同じく強靭なりカット率が必要なら理想の防具諦めて重装を着込む
4.実際に戦ってみて反省点を探る
反省点が分かったら3に戻る。納得がいくまで繰り返す
5.知識の収集
自分が使う武器で各武器を相手にした時の対応策等を練る。ここが疎かだといつまで経っても成長しない

多分こんな感じで頑張ればいいんじゃないかな。俺は新しいビルド作るときはこんな事してる

>>759
タイマンと侵入は全く別物だよ
個人的には侵入でタイマンの状態にまで持ち込んで負けましたじゃ話にならないんだし、闘技で腕を磨くのを進める

共闘で大剣使ってるやつは基本地雷だな

>>758
ヴァロハは詳しくないが刀使ってる身からするとこちらの攻撃にr1被せて封殺してくる厄介な相手って印象
ジャンプ攻撃を差し込める独特の間合いをとってくるのも苦手だなあ
参考になるかわからんが

よーし、今夜はマンご飯に突撃しちゃうぞ！
三連星だ！

>>759 侵入で腕は上がらんぞあんな致命が成功するまでエストがぶ飲みするようなルールじゃ
言っちゃ悪いが出待ち配信者で大して強いやつなんざおらん スレ民と渡り合いたいならタイマンルールに染まるがよろし

>>763 独特な間合いか要はフツーの盾直の立ち回りすりゃええんかねえ あれの適正ビルドはスタミナ40いるからよく考えりゃ自分には合わんかもしれん

>>759
まず、即座に強くなりたいなら高火力武器を使うといい、オススメは双特大、闇ハーラルド、半葉斧槍の中で自分が使いやすいもの
火力低い武器は倒すまでに多くの手数が必要になる、つまり知識がより必要になるって訳だ
ここであげてる法曲は極めれば確かに強いが、初心者向けじゃあない、あらゆる知識と対人慣れして初めて強い武器、だから勝ちたいなら高火力武器を使いな

初級者が上達する為にチョイスすべき武器...
鎌とかどうよ？ガーキャンの難易度低いし甘い攻撃放つと強い相手には透かされて勉強になるし普通に使ってても間合いを意識せざるを得ないから中々良いと思うんだけど

なんでもいいから勝ちたいなら大曲剣でダッシュ攻撃連発か
r1からの戦技コンボ叩き込んどけばキッズ相手なら勝てる。
勉強にはならんけど、ストレス解消にはなる

>>758
ヴァロハの強さの半分以上はジャンプR2だと思う
長リーチ、刺突、パリィ不可、オートガード付き
の豪華仕様w
走り状態から出すも良しR1から連携に組み込むも良し

適切な距離感タイミングを心得たらそれだけで戦える

>>758
もしかしてアド先輩？

>>769 ジャンプr2が入るコンボってなんかあるかね？チェインの後の突きとの2択以外の使い所がまだ分からない
>>770 彼も最近使ってるけど別人やで

アドさんと最近配信者で見つけたアダム長男て同一人物だったりしない？ 彼はいいねこのスレ見てたらヴァロハのコツ教えてくだせえ わいはあんたをみてヴァロハに原盤突っ込んだんや

初心者に高威力武器を進めるのはなぁ...
結局総督もハーラルドも半葉も相手のミス待ち武器じゃん？確かに野良相手なら勝てるようにはなると思うけど、将来性のない武器進めるのはどうだろうか。結局そこらへんの武器で結果を出してる人居ないしね
やっぱ初心者には盾直を進めたいかな。盾直で盾の有用性を知って、攻め方を学んで、それから他の武器に触って行った方がいいと思う

ヴァロハを盾直の感覚で使うと追尾性能の低さにビビる

>>771
ハゲ長男とアドクリさんは別人だよ、アドクリさんに失礼だからそんな酷い誤解をしてはいけないよ

>>771
R2からジャンプR2くらいかなチェインするのは
まあケツ堀だけ気をつければ素出しでも強いから
爆発力はあんまなくて基本チクチク相手を削るタイプさ
ガン攻めしたいなら相手のスタミナが枯渇してるっぽい場面で連携で畳み掛ける
ロリ逃げをジャンプR2で追っかけてR1ジャンプR2とかね
スタミナ40振ってるだろうからそれを活かして相手にまとわりつく

>>774 彼ってやべーやつなのか？ 増殖バグも使ってなかったし上手いし初見では好印象だったんやが

>>775 なるほど r1からジャンプr2は確定やないのか
それと戦技の使い道も良かったら教えてくれ どういう時に使うのが良いかとかこの武器種相手には使ってこの武器種相手なら控えるとか
現状被せるか懐入ってバッシュを匂わせてr1くらいしか思いつかんがロクにヒットしない

対人初心者はまず法曲使え
そしてこのゲームの対人のくだらなさを先に知っとけ

初心者に法曲は扱い切れんだろ、俺はまずは黒/狼盾直で立ち回りを覚えることをオススメする
スタミナには注意が必要だけど構えてれば事故被弾回避できるし、普通ならロリ狩り食らうタイミングでもガードできたりする(よね？)
R1R2でのロリ狩りも覚えられて更に盾剥がしと強靭付きの戦技あり
裏にセスタスとか短剣仕込んで強靭武器相手の対応も覚えられるまさに初心者用練習キット

初心者に法曲すすめるのはおかしくね
上級者一歩手前ぐらいじゃないと只のカモ

皆防具って何着てるんですか？ 煙の特大剣がなかなか対人で使いやすく見た目も好きなんですが、それに重装備を着込むとなるとなかなか体力があれで…煙の特大剣は重装備を着込まなくてもいい(？)っていう意見もあったりしてなかなか分かりません

>>776
戦技R1は舐めプ用。当たらない。
戦技R2はガン盾を一発ではがせるから有用
ヒットしたらR2にチェインもする

〜ダクソ3における対人の勝ち方〜
1．まずは自分の好きな装備で戦いましょう
2．裏にはメインの弱点を補える軽量を入れます
3．実際に戦ってみましょう。そしておのずと弱点が見えてくるのでどんどん装備を入れ替えましょう
4．最終的にフルラップ法曲霊樹盾裏セスタスになったら装備の完成です

対人スレ民が3人で出待ちしてんじゃねー！
勝てるわけないだろ！

ロリ強靭スパアマの説明動画デキタヨー！
アップデートで仕様がまた大分変わってて撮影に苦労したわ
とりあえず細かい数値の部分は検証諦めた、時間がかかり過ぎる
協力してくれたゴタムル氏に感謝な。

https://www.youtube.com/watch?v=Gk6CmaC29jc

あとまとめブログさん、私のレスは七色でオナシャス！
今度こそ変えてくださいね＾＾

タイマンで一番弱い武器ってなんだと思いますか？

ロビン氏ゴタムル氏検証乙
対人新規ちゃんが増えてるみたいだけどずっと前に古参の人が対人指南書作ってたよな？あれ見りゃいんじゃね？

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SzM_Z8Fp9l99vv4VqknjGpoYbcsAjlkcedaGn1fwa8Q

スマホで見るならGoogleスプレッドシートあると捗る

なんで新規増えてるのか分からんな
というか募集かけても最近集まり悪くね？
検証動画乙
動画見て思ったこと
ほらやっぱり強靭積んで法曲使えば強いじゃん。

>>789
12月は何だかんだリアルが忙しいんだ
彼女もいない独身の俺でもな

そりゃ全盛期に比べたら少ないわな
んでもって募集する側も全盛期のノリで開始2時間前とかに募集かけるから高頻度でスレ見てる奴しか募集に気づけなかったりする

さらに言うならば決闘とかで同じ相手と連続して当たる時は時間ずらして参戦しないと別の人と当たらない事が周知されてないから1人しか募集来てないと勘違いするパターンもある

人少ないからテンポ悪いんだよな…
野良の強い人増えてて戦術のバリエーションも豊富やから野良で良いかなってなるのは仕方ない

>>784
お疲れ様です。ニュートラルの喰らいは気にしないでロリ狩り２回されたら
次は危ないを覚えておけばよさそうですね。そういえば鴉短刀や貫通突は
ロリでも必ず怯んでた気がする。こういうのもループ狙いに関係するのだろうな。
それにしても我慢曲剣に対抗するにはこっちも我慢するかクイステ短刀以外に
解がない気がしてきた。ロリ中の怯みはなかった方がよかったかも

>>784
すごい、一年以上の疑問が解消されてしまった
感謝感激
アプデ前の対人勢そこまで考えてたのか…
侵入とかは特に強靭31以上必須ですな

>>784
もう強い弱いとか関係なく、いちゲーマーとして尊敬するわ

>>791
お互いに時間ずらしながら再会するパターンもあるな

週末の映画やら特番と被るとそっち優先してしまうな。
最近はゴジラとかIPPONとか見たいのが多かった

>>797
それな

映画の音声と子画面を流しつつ無音の親画面で対人をする

両手強化クラブとか両手グレアクとかの両手同武器で遊んでたら原盤一気に無くなったわ
久しぶりに周回するか

アイテム移動させないんですか？

たまにくらいホスト居ないと本編過疎すぎるから……

久々に攻略すると高壁の盾持ち亡者に苦戦するよ
まさか直剣が弾かれるとは・・・

ごめんあのロリ検証動画ちょっと間違えてるわ
もっかい調べてくる

>>725
すまない、これの訂正なんだが
確認したらロリのスパアマは両手持ち槌と同じ可能性が出てきた
昔のデータ(とはいえ強靭システムが変わってからのデータ)だから今は変わってるかもしれない

あとロリ強靭に関して異なる意見もあるが、まあ信じたい方を信じてくれ
少なくとも自分はこの認識で矛盾なく過ごしてこれた

コミュで確認したら軽ロリの説明間違ってるわ
あと色々理由がわかったことあるから修正版上げなおすね

ハンアク増え過ぎぃぃい

>>807
ヨーヘイが使ってるのが悪目立ちしたな
ヨーヘイ以外ハンアク持ってる奴に負けたことないわ

ヨーヘイの強さの理由はラグだからな
普通に安定してる通信速度なら普通に避けられる

ハンドアクスはラグさえなければ何とかかわせるようになってきた
ラグあると盾にひっかかってうまくロリできない

中ロリの強靭は15
斧槍(14.3)よりもわずかに強い程度で両手槌(16.65)よりも弱い
DLC2前後のアプデで強靭の仕様に変更入ってなければこれで間違いない散々調べたし

そういえば大槌では一回でロリ狩り怯んだかもしれない

特大系でロリ狩りどうなるか調べるの忘れてた
また検証しなきゃなのか

とりあえず軽量武器は回数制でロリ狩りを怯ませるのは確かなんだよな
ただ特大系はロリ狩り成功で一発で怯むかもしれない

初期のころは特大のロリ狩りでも耐えてた記憶があるような気がしてはっきりしないわ

フルハベル相手に試した事ないけど一発で怯むよ

面白い二刀流教えてくれ。
両手持ちで2つ構えるやつじゃなくて、左手槌+右手ヨームみたいな。

昔、左手つるはし右直剣で左手を相打ちさせた後に直剣2hitをよくやってた
今でも使えるかは知らない。すかされるから実用度も微妙

タニムラッシュでもするつもりかな？

回転戦技初段は強靭削りクソ低い

>>817
両手にゴッヒルを持つ。ゴッヒルを両手持ちするんじゃなくて、両手にゴッヒルを持つ。ゴッヒルを二個持つ。
そうするとr1l2でロリ狩り祭りができた。今の強靭の仕様だとどうかは分からんが

最近配信の影響か特大ウロウロ強靭被せ増えたな
ガン引き解禁してよろしいか

>>822
いいぞどんどんやるんだ

>>822
ロス聖剣かクロスボウうつと馬鹿みたいにひっかかる

ホモの性剣はめちゃくちゃ動き回ってちょっとラグっぽい感じにして発射すると相手からはいきなりビームが飛び出してるように見えるらしい

盾構えながらダッシュで追いかけてる時に急に振り向きで盾崩し
されるとまったく反応できん時あるし似たようなものかと

ロリ強靭加味しても曲剣には軽ロリの方がいいんかね？
グンダ胴流刑頭でリジェネガンかけの方が良い気もするな

対曲剣は刀ヴァロハ槍なら確実に軽ロリのが良い
直剣短剣曲剣ミラーなら黒盾霊樹持ってるだろうしグンダ流刑ラップ着て打ち合いごとに右セスタスに持ち替えて我慢で強靭回復のがいいんだろうな
ヨームハンアクとか刀ハルバ槍ハルバとかも打ち合いごとにウォークラと我慢かけ直したほうがいいな

純技量キャラ作ったんだけど基礎ステ削ってでも技量80確保したほうがいい？レベルは120にしてる

純技なら戦士スタートで寵愛虜囚固定で(34)39 6 (30)35 (13)18 18 80 8 9 11が一番良いと思う
黒盾ロス直鉤刀とフリン混沌祝福セスタス、混沌(打刀)ハルバがメイン
黒盾と混沌刃使わないなら騎士スタートで筋最低値にして生命体力持久のどれかに振るといい

なるほどなあ
黒盾使うつもりは無いけど混沌は使いたいしな
参考にさせてもらいます。ありがとう。

9月末からダークソウル3 始めた身としてはもっと早くからやればよかったわ
対人まだ下手な人もたまにいるけど、こんなん無理やわwwwwみたいな人結構いて困るし過疎も悲しい。

ユーチューブとかで一年前の動画見ると皆3振しまくりのパリィ取り放題に見えるけど実際一年前はどんなもんなの対人事情

一年前っていうとDLC発売してしばらくした頃か？闘技場ができてすごく盛り上がってた頃だな
武器の話で言うと猛威を振るってたサーベルカー曲に調整が入ったけどまだまだ現役だった頃

>>830
(13)18
は
13(18)
かな

一年前はカー曲サーベル刀ダッシュで今よりバランス崩壊してた
今は双断斧強化とDLC武器で侵入回りのが崩壊してるけど

双断斧は火力でビビって近寄られてロリしちゃったら狩られるだけ
L1見てから避けられるから振り早い武器なら余裕で勝てる
初見殺し武器

刀ダッシュはエスト無しタイマン位でしか出番無かったような

初狩りしたい訳じゃないけど一年半前位からやっとけば人多くて今より勝てて気持ちよかったろうなーと思っちゃう。
みんな極まりすぎててキツイわ

イザリス辺りで道場してた頃は皆似たようなモノだったから楽しめたかもな

>>838
誰かに教えてもらえばすぐ追い付けるよ

ガチガチの対人装備に飽きる→趣味武器で野良相手に気持ち良くなる→たまに現れるコミュ民の曲剣短剣に負ける→ガチガチ装備に戻るをずっと繰り返してるわ

そういやDLC1がでた頃は合言葉共闘の募集もよくあったな
初期の募集はみんな共闘の動きに慣れてなくて自分より強い人でも勝てたけどみんな慣れてきて強い人同士がペアになると手がつけられなかった

短剣の両手初段R1は何フレームぐらいあるん？見てかわせるものなの？

ps4版で見て回避安定する人居たら多分殆どの対戦ゲー系統でトッププレイヤーになれる。と言うかダクソの対人じゃなくてもっと賞金がっつり出るeスポーツに力入れろって言いたくなる

ローリングが全然反応しない時があるからそれはそれとして
理論的(人間の平均15フレーム＋ロリの準備2フレ)でかわせるかどうかと

純技量キャラさあ…ウロウロ混沌DR1チクチクしかやることなくないか？
刀パリィ積極的に狙ってるけど俺の反応速度じゃ安定して取れないし

あとガン盾相手が辛い…刀メインで戦ってる先達はどうしてる？

刀パリィって盾に比べてかなりムズいよね
CPUモブ相手でも感覚がつかめない
素直に盾持てよ

やっぱ黒盾鋭利ロス直が安定か
軽ロリ刀で達人したかったけど闘技金金取れるまでは我慢するか

まずはモブで刀パリィ安定させてみたらいいやん

刀だけど盾貫通できる刀……あるんですよ

刀パリィは構え含めて中盾と同じ発生で受付も一番短いんじゃなかったか

>>851変質打刀かな？(すっとぼけ)
モブはできるようになったよ
対人だとDR1チクリ→相手の反撃をパリィが割と決まるね

>>852これマジ？FP消費してその性能かよ…
失望しました。ユリアさんのファンやめてグウィンドリンくんちゃんのファンになります。

発生だけなら拳より早くて持続も盾より長いぞしかもダメ50%軽減付き
まあ刀ユーザーの8割は闇朧使ってるから知らなくても仕方ない

>>847
刀は遊んでるだけだから本当に強い人が相手だとどうなるか分からないけど、最近は刀は盾直相手でもそんなに悪くない気がしてきた。
基本的に刀が相手にダッシュ攻撃を当てたら短剣と両手曲剣以外に対して有利付くからね。綻びなら盾受けさせてから即戦技r2で直剣以下の発生の暴れは狩れるし、偶にカス当たりもする。出血溜めてコケ食おうとしたら適当なコンボも当てれる。
居合系もダッシュ盾受け後パリィで直剣最速は確定パリィだし、ローリングしてくるなら居合斬りでロリ狩りできるしと択を迫れる。
盾持ちに対して刀はとにかくダッシュ攻撃を当てる、で有利択を押し付け続ける。ってのを基本的な考えに置いて戦うと割と楽に盾直は処理できるよ。

直剣ブンブンにも割り込んでパリィできるな。優秀かもしれん。

>>856盾持ちにはとにかくDR1だね
これは突き詰めれば強いかもしれん…俺が達人となる日は遠くないな

>>854
確か刀ダッシュ弱体の時辺りで刀パリィ強化されてた筈。発生とか持続は分からないけど上で書いてるみたいに盾じゃ作り出せない確定パリィ択があるし、パリィ出来ないユリアさんのファン辞めてたつひとさんのファンになってあげよ？

>>846
最強戦法の一つじゃねえか十分だ

>>859たつひとさんは敵だと本気なのに白だと回避サボりまくるから嫌いです(直球)
>>860強戦法だよね！パリィされると紙装甲だからワンパンだけどそれが良い

ロリ狩りスパアマの説明動画修正版デキタヨー！
コミュで話して意見取り入れて間違ってる部分直したから多分これであってるはず
いっぱい補足も足しといた

https://www.youtube.com/watch?v=nI5MMmPbmNw

動画見るのだるい人に内容説明すると
特大でロリ狩りしたらどうなるのか
他の武器でロリ狩りすると何発で怯むのか
とか足した
軽ロリの部分全部間違ってたからそこも直して足した、今も昔もワンパンで怯んでたよ
あとサーベルコンボも間違ってたから直した、そんで今でもかろうじて出来るわ

まとめブログさんこのレスはレインボーな色でお願いします＾＾

アーマーの枚数制の話も間違ってはないんだけど本当は数値からの引き算だと思われることも
補足しとこう、わかりにくいから枚数で考えてていいと思うけどね

最近刀使ってなかったから腕落ちたな
やっぱヨームハンアクとか黒盾闇ロンソとかのゴリ押しやってると腕落ちる

>>864
ヨームとハンドアクスだと左ヨーム右ハンドアクスになりますか？

アスペ？

4分〜6分ぐらいの説明の流れがよくわからないのですが
軽ロリ＋ボロ布は一回でも耐えられない
中ロリ＋ボロ布(+盾？)だったら一回は耐えれる
ということでしょうか？ 前の動画では耐えてた記憶もありちょっと混乱してます

軽ロリなら強靭100でもスパアマつかなくて、中ロリならたとえ強靭0.1でもスパアマ乗るんでしょ。たぶん。

刀金金ゲット
俺が達人である。

そういうことですか、ありがとうございます

それであってる
前の動画が間違ってたの
軽ロリはロリ狩りされたら絶対に怯む

>>869
今からちょっと遊ばない？どんなもん刀使えるか戦ってみたいわ

キッズタイム狙って金玉取りやがったな
せめて20時台なら許せた

フルハベルに狼指輪とか装備したりして可能な限り強靭積んでの検証は省いてる、現実的じゃないから
どうなるかは確認してないけど多分変わんないんじゃないかな、理屈は変わらないはずだからワンチャンアーマーの強度が増えるくらいだろうな

>>871
ありがとうございます。動画作成お疲れさまでした

金金はスタートラインだからとか言われてた頃が懐かしいな

攻撃は常に当たるか当たらないかの50%、つまり火力こそ正義である

最近、闘技でよく会うchihu~を面倒くさく感じるのは俺だけだろうか？
負けそうになると短刀に変えて大運動会...

>>878
スレのテンプレ読め定期

>>878
完全な引き分け狙いだった以前に比べると大分ましになったよ
勝ちに来る強戦法なら歓迎だけど引き分け狙いは時間の無駄でしかない

>>872
10時過ぎくらいからなら遊べますよ
家に戻ったらまた報告します

>>873
キッズタイムとかあったのか…まあ年齢とPSは完全に比例してるわけじゃないしええやろ

流れぶった切りだけども休日出勤しなくてすみそうだから土曜の22:00くらいからサリ裏道場開催するよ
よければ参加しとくれー

>>878
ラフプレイに弱いからゴリ押しすると簡単に勝てる

>>881
すいません、今日はもう深夜帯しか無理なのでまた今度都合があったらよろしくお願いします

強戦法弱戦法かかわらず試合を始めようとすらしないガン引き野郎と戦っても時間の無駄じゃない？
追いかける側が圧倒的不利なのに振り向きブンブンすらしてこないで逃げ続けるのはさすがにブロックしてもいいと思うわ

>>884
と言うかあなたchi〜さんよね
あの戦法は勝つ気があるのか単なる嫌がらせか純粋に気になるんだけど

気持ちはわかるけど本スレで言えって話だな

前スレに貼られてたグレランの相手の人かな？たしかに面倒な戦い方だけど闘技場なら別にこっちも攻めなければ負けないんだしいいんじゃね
これ以上は本スレでね

>>887
ばれたか(ﾃﾍｯ)。短刀を使ってマラソンする理由はいくつかあって
全然ラグで話にならない場合と、相手との体力差が半分以上差をつけられて
何とか巻き返したとき、相手にリジェネや霊樹盾でガン引かれされたとき、
相手の高火力エンチャを流したいとき、曲剣/刺剣/短剣など速い武器を使われたとき。
です。基本的には相手の武器に合わせて自分の武器を変える戦いをしたいので
短刀を使うのはラグとか体力差とか状況的ににっちもさっちもいかん時が多いです。
前は負けるとアホみたいに煽られたので意地でも引き分けにしてたけど、
最近は試合途中の生命沸きはやめたしこれでも大分攻めるようにはなったのよ

めんどくせーと思われた人はメッセもらえれば自分の方はブロックしますので
言ってください。

少なくとも俺の知り合いで5人以上ブロックしてるわお前w
勝手にこっちでブロックするから好きにやっとけ

>>891
仕様外のことしてる訳じゃないんだから、そこまで卑屈になる必要はない
色んな人がいるのは当然だし、中には反りが合わない人もいる
気にすんなよ

お互いブロックしないと自分がホストの時にひっかかるみたいだから
言ってくれた方が安心だけど

>>893
お気遣いありがとうございます

>>891
少なくとも俺は嫌いじゃないから気にすんな
ただ開幕ダンゴムシと戦闘後ダンゴムシは煽ってんのか煽って無いのか小一時間問い詰めたい(　ﾟдﾟ)

>>892
戦ってつまんないからブロックするって対人スレでドヤるのは、はっきり言うとみっともない

>>896
丸まるはお辞儀してるつもりだったのですが、煽りと取られてたんですか・・・
最初は静かな意思を使ってたのですがミル弓の真似かバカにすんなよ
(この時はミル弓さんを知らなかった)と言われて、次は不死隊の礼を使って
たのですがキャンセルがききにくく混沌玉を当てられたことがあったので、
キャンセルのすぐきく丸まると立ち上がるでお礼の意味だったのです。

わりと皆やってるので普通かなと思ったんですが・・・

自分は勝ちに来てる人が相手なら帽子被った法曲のラグスイッチマンでも魔法ハベル盾の回線絞りさんでもそんなに不満は無いんだけどあからさまな引き分け狙いだけは勘弁

建ててきます

ダークソウル3 対人対戦スレ Part45
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1512649847/

片手物干しで黒炎するくらいなら二股のがいいな
物干しのスタミナ消費がでかすぎるし片手dr1が微妙だわ

ラグっていっても普通にラグかもしれないので、よほどひどくなければ普通にやります
ただしラグスイッチされるのは大嫌いなので、そういうのを踏まえた動きされると
短刀だして試合放棄を考えます。負けそうになると明らかにカクツキだしてもりもり
HP回復したりはゴメンです(今日いた)。あと手鎌でだいぶ距離空いてるのに
ひっかけられたり、軽曲や刺剣使ってダッシュ打ちや相打ちしてるのに
次の手で一方的にさされたりとか。ただしこの場合はラグなのか確信犯かどうかよく
わかってないので一応は短剣に変えて戦います。後出ししかないのでウロウロはしますが

>>898
大丈夫大丈夫こっちが結構なクソ戦法してて煽られてもおかしくなかったからこれはどっちなんだ？と気になってただけだからw

そうですか。まぁ自分は煽られても基本的に煽ったことはないです。
昔はラグなのかスイッチなのか区別ついてなかったんで煽られたら
静かなる意思を返してましたが。それから糞団子とか罵倒メッセとか
沢山もらったんで大体そういうゲームって事は理解してます。

HP8割切ったら毎度フルマラソンして来るイメージあるんだけど俺もラグスイッチ認定されてんのか
よその配信でもよくフルマラソンしてるの見るけどラグスイッチ何人いるんでしょうね
自覚ないうちにラグスイッチ使ってるかもしれないからこちらからブロックしときます

よくよく読んだら中型武器以上でかつエンチャなしじゃない場合は引いてて笑う
そんなんほとんどじゃねえかw

お、久々にファンメ来たわ
まだまだ熱い奴がダクソにいて嬉しいよ俺は

うーん。過去に何度か相手してもらってる人で我慢セスタスとか我慢軽曲とか
ガーキャンの得意な人、明らかに自分より格上だと思った人は、結果的に
マラソンになってしまってるかもしれません。そういう人たちは
飛び込みをしても軽くいなされるので、どうしてもへっぴり腰になります。
でも引き分け狙いはしてませんよ

>>871
なるほど！これはすごい発見だと思うよ。

ID割れてんだからパパッとブロックしてこの話題終わり

鋭利打刀→混沌打刀→闇打刀→血狂い→黒火球→闇朧→鋭利黒刀→鋭利打刀
途中迷走したがやはり最初に戻ってきた
何事もそんなものなのかもな

相手の間合いを図りながら引く人はわかりますがchi~は記憶に残るくらい酷い引き方なんだよ...
フレ同士でも話題になるくらい
後、四六時中ず〜っと闘技場にいるんじゃないか？とも言われてるよ　

>>908
全部それっていうわけじゃないよ。基本的に相手が軽曲か短剣使った場合は
自分は刺剣を使うので。あと君は暗月とか雷剣とかにも普通に突っ込むの？
さすがにガン逃げはひどいので盾でしのぎながら相手の攻撃の手前にはいるよ。
ガン攻めの上手い相手なら短刀で逃げるのも考えるけど。

>>914
そっかー。じゃぁ、もう少し戦い方を見直してみるよ。
仕事柄、不規則だし暇なんで変な時間に会うのは勘弁してください

キッズタイム刀金金マンの達人だが…帰ってきたよ！

>>872さん遊ぼうぜ！って思ったけど今日は無理みたいね

>>915
エンチャはその人にとってエンチャして完成だからしてるわけでしょ？なら完成形を倒せないと敗けを認めてもらえないじゃん
せっかく勝つのに言い訳が残るような戦いは嫌だから必ず待つね

おれ雑魚除いたら8割近くエンチャ切れるまで逃げられるんだが・・・

やっぱリジェネとクイステ黒騎士は癌だな

俺は野良でやる時は相手がエンチャしたらこっちもエンチャするし草食われたら草食うことにしてるわ
逆に何もブーストされなければこっちも素のまま戦ってる

>>919
時限付きで魔法で高火力だしてるのにそこに突っ込めって？
そんな都合のいい考え方は知ったことかいw
それに上手い人は護符にひっかからんし、きっちりかけなおして攻めてくるよ

>>923
別にかけ直したっていいけどその上で勝てばいい話
そもそも相手に待ってもらってエンチャバフしてる時点でお察しなんだけどね

決闘なら普通にエンチャ間に合うけどな

普通にエンチャきれたら薬包使うし、逃げ回っても意味ないでしょ

これからエンチャキャラ作るのでエンチャ待ってエンチャ中だけ戦ってください正々堂々お願いしますｗ

エンチャマン大正義やな。自分は悪でエエヨ

一年前のスレを見ているようだ

ある意味、一周したんだな
これが火継ぎした後の世界か

仮面ライダーの変身を邪魔するのと同じ
２の時は外人でさえ竜体に変身する時は待ってたぞ

>>927
いいよ

つまり鉄の体使われても突っ込まなきゃいかんと

誰も他人には強制してない
自分はそうするってだけ

え？闘技場だろ？対人スレだろ？
今更ガン引きに文句言う奴おるんか・・・
ここの募集参加してみ迂闊に攻撃したらアカンやつばっかりだから

そろそろ闘技場以外の募集はリジェネ禁止くらいにしないとガン引き大正義すぎる
エンチャもリジェネも闘技場の開始位置がもっと近ければいいんだけどな

糞団子が切れちまったおやすみ

>>935
迂闊に手が出せない...というようなヒリついた対戦だと大歓迎だけどアレは面倒くさいだけ
後、対人コミュの人も動画まで上げて彼の大運動会を面倒くさがってたぞw

全スレ>>521の相手かこれはやりたくねーな でもここ対人スレだから個人批判は他でやろう
http://youtu.be/EF9xsqDQnyc

>>847
綻刀つかってるからガン盾だと戦技R2連発したら出血嫌がって盾受けしなくなる印象
本当に強い人の盾とやったことないから参考ならなかったらごめん、混沌は居合が使い方苦手で使わなくなっちゃった

ガン引きになるのは気持ちわかるんだけどそればっかりやってても強くなれない
自分の場合だけど負けでいいからとにかくガン攻めで戦って攻め方を発見してたから
タルボフみたいに引かない動き徹底してみるのおススメだよ

>>939
どれだけすごいガン引きかと思ったら大した事なかった。遅延行為ってわけでも無いし攻め方が上手く無い人が勝ちに行きたい時の動き方。
これにアレルギー起こすのは自重無し環境向いてない。
ただボロ負けでも良いから攻め方練習した方が良いとは思うな

特大武器ばかりだから、軽装槍とか奇跡ガン引きとか闘技場だとすげーめんどい
そういうのは基本追いかけないようにしてる

その人が酷いのはガン引き云々じゃなくてHP削れたら試合放棄同然で演舞台外周マラソン始めること

だからここは愚痴スレじゃねぇって何度言えば良いんだ晒しスレにでも行ってこいよもう

>>939
それにしても左ハンアクって見た目酷いよな 必死さが滲み出てる感じがするわw

踊る阿呆に蹴る阿呆
どうせやるなら煽らな損損

どうみても黒盾リジェネ短剣聖剣のが……

あーこの人オレも２、３日前に当たったわー
オレの時は屋根で残り体力なくなったら運動会されてマージどこかわかんねーって思ってたらリジェネされてたから
うわぁリジェネとかマジかこいつーって思いながら階段から落下攻撃してみたらなぜか当たってすぐ死んでた

引き分け狙いするやつの心理
おれには分からない
ほかのステージならともかく円舞台で鬼ごっこしたがるのは即ブロしてる

何でもありとはいいつつ何やかんや皆嫌いなもんは嫌いなんだな
ホント不完全なゲームだわ

あー、ドロー狙いなのね。なら擁護は出来んわ。ドロー狙いする前に遭遇する奴全員格下になるぐらい練習しろと思う。
ただまぁガン逃げドロー狙いとかあらゆる害悪戦法を想定してビルド組んで対応してからじゃないと愚痴を言う権利は無いと思うがね

ガン引きする盾持ちクイステ短刀を詰めるの相当難しくない？
曲剣なら可能なのか？

そうなると残るのがハンアク曲剣闇派生直剣だけになるんだよ

魔法と呪術で弾幕張ればイケるさ

動画見たけど逃げ回るっていうからどれほどか
と思ったら大したことないじゃん
終始後出し徹底、逃げ回りクイステ時間切れ狙いかと思った
単純に体力少なくなってきたら引き気味の動きになったとしか思えない
この動画以外でどうこう言うやつは証拠上げろ
あと、ここは晒しスレじゃない。他人の戦法云々は文句じゃなくて
ちゃんと対策で語れ
術士に逃げ回られて文句言うやつと変わらんぞ

文句言ってるのって要は引きを追い詰められないってだけでしょ？
いい練習させてくれてんのにブロックなんてしてたら引くやつ追い詰めるテクずっと身に付かないよw

引き分けなんて作るから悪い
時間切れは与えたダメージの総量で勝敗つけるようにしろ

>>958 これやな まあそこまでして闘技の結果気にする時点で実力もたかが知れてるが

>>956
じゃあ、フルリジェネ大盾両手持ちガン逃げ追いかけっこしても、君はOKなのかな？
ドロー狙いのマラソンは正直試合放棄って意味ではラグスイッチやら回線抜きと同じだと思うが

まずここで晒し行為は論外、その上で問題視されてるのは動画みたいなちょい引き行為
ではなくてガン逃げ引き分け狙いに対してだろ

ある程度腕ある奴のガン逃げに対しては引きに対する詰めテク云々なんて意味なくて
やるだけ無駄ってのは理解できる

少なくともこの動画内だけではそこまで悪質には感じないな。それより見た目やら変な改行やらミル弓にそっくりやな

論点変えても引きに対処できないって時点で自分が悪いでしょ。
嫌なら属性二股や刀で追えばいいんだしそれを積んでないなら自分が悪い

>>963 アナタのような考え方の人間が増えたら世の中やったもん勝ちになるんだよなあ
別にやったところで罪には問われないがキモい戦いしてんならキモいと叩かれて然るべき

もうあれだわ
切られると片腕動かせなくなったり脚を引きずって歩くしかなくなったりするゲームがあればいいんだわ
画期的だろ！？

欠損表現はceroZになりそう

クソだと思うけどここで言うより個人でブロックしよう
そしてたぶんミル弓だろ

1年前の西洋大会では負けそうになると軽ロリ血環大盾両手持ちガン逃げ野郎が優勝する事があってだな。
時間制限有りで引き分けも試合数消化扱いされる故のルールを突いた戦法なわけだが。
恐らくもう大会とかないだろうけど大会本番でそう言う奴に対処するには普段からそれらを想定して立ち回りもビルドも考えないといけない。
大会でも無いのにそんなのに付き合いたく無いって気持ちは大いにわかるが周りから折り紙つきで強いと言われる猛者共は糞戦法諸々込みで対策して来た人らなんだよな。
何が言いたいかってガチ勢はMだわ

てぇへんだてぇへんだぁ！
フロムが新作の公開しやがっただぁ！

だからここまでにしとこ？

ｸﾞﾚﾊﾝﾊﾝｱｸは前に書いたとおりどうすりゃいいのか分からんかった。でも最大溜めや最後に飛び込んだり、まだ何とか
しようとしてる方。最近でひどいガン引きしたのはコレ。
https://www.youtube.com/watch?v=jqW88-DiVEY&feature=youtu.be
これは相手の人がすごく反応よくて中盤気持ちが萎えてた。
※許可得てないのでスレみていて問題といわればすぐ消します

>>949 円形以外でやってないよ？
あと動画見る限りミル弓さんは自分より上手いと思う。やったことないけど

確かにミル弓っぽい装備ではあったが

そういや、道場でリジェネマン相手で遠くまで逃げたとこにエストとか飲んだらこちらが抹殺コースなのかね？

やったもん勝ちの戦術を追求して推奨しているのがこのスレじゃないのか？
似たようなことやってる人割といるんじゃない？

>>970
既にブロックしてるけどさ、なんで負けそうになったら回線切らないの？別に回線切りを推奨する訳じゃないけども、逃げ続けて一切反撃せずマラソンして引き分けるのも回線切りするのもお前からしたら同じだろ？
お前のオナニー見せつけられて迷惑だって人が多いんだし、変に自分ルール貼り付けて悦に浸るのやめたら？
あとこの程度じゃそこまでって擁護してる人たちさ、こいつハナから勝負捨ててひたすら逃げ回る事あるから。こいつが出す動画だけ見て擁護するのやめとけって。第三のガイジに化ける前に死んでもらうが吉よ

>>973
聞かれたから説明しとるだけ。
回線切らないのはペナがあると嫌なだけ。ないならこれからは切るから教えてくれ
ハナから勝負捨てたことはない、二三手合わせて様子は見てる。以降は先に説明したとおり。
これ以上説明してもいちいちコメの上げ足とられるし見てる側もうんざりしてるだろうからやめる。
フロムの新作で盛り上がってくれ。

もっかい書いておくが連絡くれればこっちからもブロックするよ
自分も下手くそやラグスイッチャーとはやりとうない
前に「お前はブロックするわ、二度と会うことないだろう。アバヨー」
と言われて、また会っちゃった時はどういう反応すれば分からんかった

下手ってのは文句たれてて下手っていう意味ね。

円舞台以外では放置、マラソン、回線切りとか日常茶飯事
昨日はマラソンと放置が２人づつ、最近は幻視指輪でかくれんぼからの強襲にも慣れました
円舞台のみでやると１日１人は放置されるかな
お前等もそうだろ？

リジェネは本気なら必須だろうしHP差でこちらが下回るなら引き気味になるよ。反対に相手のがHP低いなら相手が引き気味になるしね
そうやって攻守のバランスとれてるんだよ。だから詰めきれないのは自分の技量不足と相手の避けが上手いって思うだけだよ。どんな戦法や武器も対策していけないなら実力不足だと思ってる

リジェネ使うとそれこそ守が過剰になるぞ
それこそ曲剣クラスのロリ狩りないとまともにやるのが嫌になるレベルで

槍や刀が引き分け狙い対策になると思うならそれは対c〜エアプだからだよ
横誘導弱いから演舞台周回してる人には中々当たらないし逃げに徹してる側からすれば見てからローリングにクイステ回避も余裕
それでリジェネかけながら逃げ回ってるのを安定して倒すのは現実的じゃ無い
引き分け狙いやってくるのがこの人しかいないのにわざわざ槍噴流ビルドにするのもアホらしい

言っちゃなんだがラグスイッチが横行していると思い込んでいるあたりから察するにちょっとやばい人かもしれない
ミルデモート卿は勝ちに来る戦法だから別人だよ
引き分け狙いで四六時中闘技張り付くのは短気の彼には無理

>>979
勿論気持ちはわかりますよ！ただそれを相手に辞めさせたり制限(縛り)をしたら本気の戦いではないのかなと、僕の考えですけどそれを相手にさせたり言ったりするのは手加減してくださいって言ってるように見えてしまったので言葉キツイのはすいません落ちます

最近は過疎ってるのかな？サリ裏にも火の宿主マーク出てねえや…

>>960
全然ok
共闘で不利になったやつがガン逃げリジェネ始めるの追いかけ回すの日常だし
逃げ回る奴追いかけて狩るのたのちい
時間来て削りきれないと
よ〜逃げ回ったなって賞賛ジェスチャーしてるわ

金曜だし募集出しとくで
【場所】 円舞台
【レベル】 120~130（過疎のため広げます）無論120以下でもOK
【合言葉】 5ch←（5chになったので注意）
【開始予定時刻】 22:00
【終了予定時刻】 人がいなくなるまで
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】 決闘
【備考】挨拶はご自由に　煽り禁止

ガン逃げだけに徹するなら逃げ切り余裕でどうにかできると思ってる方が
間違いなのは同意だけど、証拠あろうがなかろうがこのスレで特定id出して
叩くのはなんか違う気がする

c〜を擁護してる奴って普段の自分の似たような糞戦法を正当化したいか、本当に酷かった頃のコイツと当たってないからだろ
ガン逃げに徹されたら曲剣だってほぼほぼ狩れないし、術師ならまだしも盾短刀なんかに刀槍クラスでもそう易々と突っ込める訳ない
挙げ句ご本人様はこれを仕留め切る=上手いとか訳分からん指標持ち出して下手糞とはやりたくないとかほざいてるし
いくらなんでも思考がおめでたすぎるわ

あと自演の可能性もあるな
これくらい逝ってる奴ならやりかねんわ

>>986
そこまで言うなら君がやっている君の理想の動画をID付きでアップしてくれないか？
できれば相手の人も実力者がいい。
批判が多いのは理解したので自分の戦い方を変えるために模範となるものを知りたい

>>988
マジかよw
ある程度ここまでは良しとされるもの、好まれないものの分別くらい自分で分からんか
そんな損にしかならないことやる訳ないし
断っとくが俺も大剣特大で殴り合い掘り合いが大正義なんて言ってないからな？
どうしても分からない分かりたくないなら対戦相手居なくなるまで永遠にやっとけ

いいねぇ盛り上がって来たねぇ！

逝ってるとまで言っておいて逃げるのかいw
分別の意味わかってんの？

(ワタクシが遠く及ばない高みに)逝ってるって意味だわw分かりにくくてごめんね

下手な言葉遊びはいいよ。君の根性を試しただけだし。
とりあえず自分が昼アップした彼の動きを目指そう。
あのようなターミネーターになれば誰も文句は言うまい

「前は負けるとアホみたいに煽られたので意地でも引き分けにしてたけど、」
↓
「でも引き分け狙いはしてませんよ」

それぞれ例の人のレスの引用だけど ？？？状態
今は引き分け狙いしてませんとでも仰る気なのか

ここまで叩かれても自分を省みないのは逆にすごいねっ

濃厚な亡者の匂いがプンプンしやがりますねぇ

しつこいようだけどスレチな

※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください

不特定多数がみてるんだから最低限のルールは守ろうや

>>997
ほんこれ何度言っても聞く耳持たないあたりどうしようもないわ

>>997
本当にすみませんでした。スレもちょうど終わりなので自分の話題はこれっきりにしたい

質問があるのですが