ダークソウル3 対人対戦スレ Part28

前スレの話の続き

けんじが初めロリガリ外してたのに後半当ててるのは相手になれて読めるようになっただけで、無敵フレーム関係ないぞ
もう忘れちゃったけどフルハベルくらいの強靭値で三発目までロリガリに耐える
4発目でロリガリを受けると怯む、そのあとリセットがかかる

ちなみに強靭ある戦技や我慢使うとリセットがかかる
何発か食らってロリガリされて怯みたくないなら使ってリセットしよう

>>3
けんじ動画は振りが早い武器種のラッシュで確認しずらいが同じ前スレのクソ総督動画で戦技チェイン食らった後のロリ逃げにおかしなタイミングで特大剣ごときのR1が引っかかってる。

ロリ狩りのプロとしてあの引っかかりはタイミングがドンピシャだったからということか？

>>4
あれってスパアマ発生させればいいから戦技じゃなくてもいいんだろ？

攻撃食らってローリングの無敵時間が減るって話は去年の5月の海外での検証として話があがってるね
たしかにそんな話あったな、で強靭が高いとフレーム減が緩和されると
1年越しの話題でよく分からんね

戦技じゃないとだめだよ

>>9
そうなんだ、大得物使わんからよく知らんかった

ローリングの無敵時間うんぬんは結局ガセだったよ
間違ってましたって謝罪動画もあったはず

>>8
海外解析組から話題が出たのは間違いない。ただその後海外では正しいと定着したのか見間違いでしたとなったか情報が追えていない。海外情報詳しいやついる？

特大や大剣のR1ふっただけじゃ強靭回復しないよ
ロリガリの変な引っ掛かりとかは、ラグや地形にも当然影響されるので100%の話にはならない

厳密にはスパアマ発生する戦技ね
ここら辺の仕様理解するとセスタスの凄さがわかると思う

http://darksouls3.wikidot.com/poise
ここが正しければ中ロリとドッスンはハイパーアーマーの強靭が25で
他のハイパーアーマーと同じく怯むか怯まないかだけじゃないのか？

2回チェイン喰らって三段目にひっかかるのは見てからロリしてない証拠
脳死ロリを狩るのがロリ狩りなんだから

すまぬ、読めぬ

>>15
そうじゃないはず
おそらくDLC第１段前の強靭の仕様かそれに近いものがローリングのスパアマには適用されてると思う

>>18
数値が違うってことで仕様はあってるってこと？

>>16
と言っても出が早い武器はあんま見てると反応遅れて切られるからな
盾割り込み出来るならした方がいい。反射神経の遅いやつ早いやつで
早いやつのベストアンサーが遅いやつにとってもそうとは限らん

そうじゃなくて今武器についてるスパアマはいくつ以上の強靭を積めば一定の攻撃で絶対に崩れないけど、DLC1前は攻撃をくらえばくらうほど崩されやすくなっていく仕様だったんだ
大雑把に言ってしまえばだけど

今のローリングも同じで攻撃くらえばくらうほどローリングのスパアマも弱くなり崩されやすくるってこと

そういえばガチ勢に聞いてみたいんだけど上手いけど負けた相手を煽ったりクソザコとして侮辱動画上げるような奴ってどういう扱いされるん？

1、強ければクズでもチヤホヤ
2、動画見て研究とかには使うが基本関わらない

>>19
なんにしろ一度試してみるといいよ
フレか誰かに頼んでまったく攻撃を受けてない状態で直剣でロリを狩ってもらう
スパアマが崩れなければ我慢かなにか戦技で強靭をリセットしてから今度は直剣R1を1発くらってロリ狩りしてもらう
スパアマが崩れなければ次はR1を2発、3発...と増やして同じことをしていけばいつかは崩れるから

強靭度を高めるとこのR1の必要回数が増えていくよ

簡単に言えば武器の1発耐えと無限耐えの2択仕様じゃなくてもっと段階を踏む仕様ってことでいいのかな

そういうことだね
両手曲剣が落ち目の今ロリの強靭はそこまで意識する必要はないと思う

>>25
言っておくけどあんたがレスしてるのが負けた人間とか晒しまくったりしょうもない煽りばっかりしてるミル弓ガイジだからな
このスレの人でそういう人間はいないよ

>>29
エストックは攻撃速度が早いからあんま見てると超反応できる奴以外は「見たせいで逆に食らった」という状況も大いにあると思うわ。そういう意味では主導権は狩る側にあるわな。

特大武器とかのロリ狩りはかられる方が100%悪いけど。

ミル弓くん流石に自演わかりやすすぎ

ロリ狩りと強靭の話題出てたから乗り遅れたけど一言

任意の強靭の相手に対し同じ武器で同モーションの攻撃のみを行うとして、予め何回攻撃を当てておけばロリ狩りしたときよろけるかというのはもう計算で正確に求められる
全武器のほぼ全モーションで正確な予測値出せるしメジャー武器は実証もした
ただし強靭削り→ロリ狩りの一連の流れで別武器や別モーションが絡んだ場合では検証不足で計算式は求められてない
一番強靭削り低い攻撃にすべての攻撃を置き換えて計算するってのも手だが、右大剣左エスト(チェインするよ)みたいな強靭削りに差が大きい組み合わせなんかだといまいち正確さに欠ける
サーベルとかほんの一部のガチ武器だけR1DR1戦技ごちゃ混ぜでもよろけ取るまでに必要な攻撃回数の場合の検証はしたが結局全武器に通用する計算式はわからなかった

数学得意で根気のある人が検証引き継いでくれたら嬉しいんだが面倒だし誰もやらんだろうな
または英語得意でコミュ力ある人が解析勢の外人と接触して計算式引っこ抜いてきてもらっても解決だ

うーん…ひでえや

こういう安全な回避が難しいクソ炉利狩りに対して有効な手段ってわかってんのかね？盾で割り込めそうにないスピードだし、我慢や踏み込みで割り込めないかな？

話それてるぞ

で、ミル弓は例の極剣マンに3回勝つまでに何十回負けたの？

本人登場は緑花草

真面目な議論で白熱するんはいいんだがこういうマウンティングはガチで不毛。馴れ合いも良くないが。真面目に論争してる時の雰囲気がのが1番好きだわ。

あーセスタスつえーや

同じことというかこれ発案したの俺だぞ？

いや、俺だよ

にせものめ！

>>33
参考になった。しかしこの動画で使用者増えるだろうからフルセットはやめておこう

闘技場タイマンで回復したら切断されたんだけど

くそう、ロビン式剣術が日の目を見ない

いよいよ隔離スレとして息を吹き返してきたな
まともな話してた時期はフィリアノールの夢だったんや

>>64
元々は去年の6月だか7月頃に鎌マンが最初にタイマンで使い出してた。連続で交互に振ってもパリィ取られない！とかってセールスしてた様な記憶。本当に強い所はそこじゃなかったけども。懐かしい

第一回２チャンカップで二位取ったよ！
もっと早かったはずだＹＯ！

今更なんだけど昔いた強い黒騎士グレイブ使いって今でも頑張って使ってんの？
それとも弱体化して何か違うのに転生しちゃった？

同じ重量ならラップ一式より黒鉄頭　ラップ胴　黄昏手甲　流刑足のほうが強くね？
くっそダサいけどな

>>78
再考したらダサさも考慮に入れたらわざわざ組み合わせ変えるほどの変化でもなかったわ
物理と属性をちょっと交換しただけみたいな

それなりに強いくせに煽ってくるやつって装備似てない？

頭:説教者とかスモウとか変なデザインの
胴体:ハベルなどのガチ重装
手甲:トゲ
具足:素足

こんなで槍かsランク武器持ってやたら透かし狙ってくる

煙特とデモナクセットで頑張ってるけどやっぱりわかってるひと相手だと運ゲーでしかないねもうちょいR1とかにディレイかけれたり溜めキャンセルやら揺さぶりかけれないとキツすぎ

>>84
メスキャラだ、否定できん

一匹くらい月光を完璧に使いこなす顔出し奴隷足を見かけてもいいはずだがゴミしかいない謎
他のゲームだとガチプレイヤーほど変態キモオタ率高い傾向あるだけにダクソは異質だわ

騎士頭にふんどしのリカールで蝶のように舞い蜂のように刺す変態はスパアマ発生前の差し込みが上手くて強かったが我慢使うだけでなにもできなくて可哀想だった

ミル弓ガイジは黙ってなんやねん

誤字ったわ

黙ってNG

んでガチ勢じゃないオナニーメスキャラ勢だからよくわからんのだけど被弾後のロリの無敵減るってのはガセでよいの？
まぁどっちにしろ攻撃に合わせてロリするしかないんだろうけど

わざわざ検証とか研究とかに頼って実力が無いぶん情報がすべてのインテリ君は装備はテンプレの最強装備してるんだけど実力が伴ってないから雑魚ばっかりの印象

逆に何の情報も見てないだろうなこいつって感じの装備でゲームのセンスだけ戦ってる奴は強い

現環境の防具データ一覧があれば最強防具分析できるのに

>>91
侵入ならまだしもタイマンは理論詰めてるやつは頭抜けて強い
ここの住人はレベル違うぞ

○○してるやつは強いだの弱いだのレッテル貼りやめない？

なに使おうが闘気ある攻めの姿勢の奴は好き

決闘で魔法使いっていないの？
ここ全然話題に上がらないけど

センスだけで強いやつなんか他ゲーでもいねえよ
スタート地点が他人より高いだけでどこかで頭打ちになる

>>90
検証勢はガセだと言ってるな。ただ追い詰められた時の精神的なプレッシャーとかかも知らんが追い詰められた時ほどロリ狩りくらいやすいから、可能なら盾ガード、武器ガード、我慢踏み込みで割り込みしてから逃げた方が安全だと思う。

最速ロリだから狩られることもあれば、最速じゃないからこそくらうときもあるしな。

>>97
15人中14はひたすら逃げて射撃して近づかれたら振り向きブンブンでまた逃げる
彼らはそれで完成してるみたいだから特に語ることがない

向こうが逃げてくれるからその間に耐性薬使って耐性盾構えて、脳筋ならグンダミル斧連打、技量ならダッシュ突きだけでだいたい終わる

魔術でなくて魔法なら断固雷弓使いがここにいるよ

そういえば魔法使いだけど決闘の古流ステージで会うと結構面倒い。俺がやられらのは幻視で逃げ回られて通路の両サイドをノーロック致死水銀で封鎖されて立ち往生したところにノーロックの大淀ぶっこまれたりした。

でもこういうサリ裏じゃありえない戦術が成立するから俺は闘技場が好きだわ。ソロホスト攻略多いから侵入者対策の勉強になる。

まぁ自分は呪闇だけど
殺せる連携とかはあんまバラしたくないのかな？

>>102
奇跡ではサリ裏じゃ使えないけど闘技場では有効な面白戦法とかねえの？大屋根の小部屋に潜んで光柱とか、古流で角待ちフォース落雷とか。

>>107
あと遺跡だと剣槍クッソうざいな。もともとすり抜けにくいしリーチもあって。こういう新たな発見素晴らしいと思います。

なめてた武装の相手に地形特性を上手く利用されてぼこぼこにされたときは下手な勝利より絶頂しそうになる。攻略でもこういう発見はあるけどワンスパン長すぎてだるいんだよね。

>>105
あくまでもタイマンの話になるけど特大系は黒炎じゃ止まらないから苦手だと思う
あとは槍や斧槍なんかの長物
正直知ってる人間にはそんな万能なものじゃないよ
強かったらイナゴが群がってる

ここの連中には闘技場ステージクソクソ言われてるけど俺は大好きだわ。ガン逃げ回復うざいとかもあるけどドロー制度のおかげで無理に付き合う必要もねえし。

出来ればあと2ステージぐらい増えると嬉しいな。個人的希望は書庫の本棚乱立で迷路っぽくなったとこと地下牢のババアゾーン。

色んなマップあっていいと思うけど真っ平らで何もないステージ一つ追加すれば解決するのに何でしないんだろうとも思う

>>111
多分フロム的には火の炉がそのつもりなんだろうな。
あいつら感性が違うから。

>>99
そんなに反射神経なくても直剣くらいなら慣れれば見てらロリできるようになるよ
そうすれば余計な工程挟まなくていいから楽になる

浮遊バクステ、ガン逃げ、ブンブンが基本戦術だからちょっとね

爪痕の送り火の相性というか使い分けがわからんなぁ

爪痕と送り火だ

魔術一本だと避け方知らない格下相手にしか勝てない気がする
降り注ぐゴミがもうちょっとまともな性能してたらタイマンでもいけそうだけど

ここの住人も野良共闘で相方が弱いとイライラしてんのか気になってお邪魔して見た
流石に超越してそうだな

そうかアメリカってトマホーク作ってる会社上場しとるんか
石川とかほんまガイジ

ごめん誤爆ｗ

爪痕はリーチがなぁ

ここの住人と戦うにはサリ裏しかないの？
闘技でも合言葉マッチで戦える？

>>123
むしろ気楽に戦えて安心するなよ、相方がやられて2対1になった時は逃げるだけだし
存命の時に2人に挟撃されるのは自分の周辺監視が足りないだけ
チームとしては負けるだろうが個人で奮戦することは容易だからね

専らサリ裏なんだけど闘技場でやるメリットってマッチングが早いこと以外に何かある？

>>134
色々な人と対戦できる、ローカルルール違反がない、厨率低め

月光って対人での使い方がわかりません。

まず大剣を対人であまり使ったことがないので攻め方のセオリーがわかりません。

どなたか教えてくれませんか。
もしくは参考になる動画を紹介して頂きたいです。

サリ裏でもサイン書いたら即呼ばれるからマップ的にもサリ裏が戦いやすいし俺は好きだけどな、闘技場だとスパアマ武器はHP少なくて厳しいってのもあるけどね。

>>138
運用は？
たまに月光で近接オンリーしてるけど、魔術師的な使い方はさっぱり

>>140
イメージは魔法剣士なので近接をメインにしたいと考えてます。
サブは藍玉もってとどめとかに使ってます。

>>136
>>137
なるほどね闘技場ほとんどやってないから戦ったことない人多いだろうし行ってみるよありがとう

>>141
基本長さとスパアマ活かしてr1
適度にスタブ狙いつつ起き攻めにr2
r2の光波は正直産廃ですね
戦技は意外と発生早いし、ロックしてればほんのり追尾もします。
ただし戦技は横に判定がある程度ある代わりに体感でr1と同じくらいのリーチしかないので注意したほうがいい。
発生の速さも相まって後にロリで抜けられるとどうしようもないので、相手の攻撃に被せて打つといいと思います

>>143
ありがとうございます。

戦技を相手の攻撃に合わせて使ってるんですがスーパーアーマーで耐えるときと耐えないときがあるんですが単純に出すのが遅いだけでしょうか？
強靭は35くらいだったと思います。

>>144
スパアマ同士でぶつかると強靭次第でそのまま発動するかどうかが変わります
大剣運用するときは大体大剣一発耐えくらいが現実的なところじゃないかな
アプデで数値変わってて正確なところは言えないけど、40前後だと思います
昨日ラップ一式39.11で耐えなかったから
それまでは38.9で一発耐えとかだったんだけど

>>145
スパアマ同士って言ったけど、相手が軽量でもそれまでに強靭削られてたりしたら止まります
シビアに調整するなら強靭リセットも視野に入れた方が安定する

>>146
騎士の体力初期値でやってますがあげないと
きつそうですね

>>147
ラップ装備で調整するのが一番安定すると思う、脳筋と比べて柔らかくなりがちだし
大体30振れば指輪無しで月光持てるはず
あと近接メイン運用するなら馬鹿みたいに理力に降る必要はない、40でもある程度火力出るよ

>>148
ありがとうございます。

参考までにステ振り教えてもらってもいいですか？

>>134
サリ裏だと変なやつ呼んだとき対応が面倒
わざと死んだらそいつの思惑通りとかね

>>149
素性騎士
生命40
持久25
体力30
筋技最低値
残り理力
理力減らして生命に振ってもいいし、そこらへんは匙加減

>>151
ありがとうございます。
対人でそこそこ勝てるようになったら白やります。

残り火状態
サリ裏、高台等の普通のマップ
時間無制限モード

これがあれば闘技場最高なんだけどね
6人乱闘で道場形式で勝ち抜けタイマンとかできたら楽しい

オッペケガイジはスレが荒れるのでNGで

ずっと直剣使ってたからいかに直剣が強かったかわかりますね

>>158
特にDLC来てから火力過多でほんと微妙

残り火状態のルールも欲しいのは確かだけど
最近は灰状態は灰状態で、瀕死逃げ回りとかが起きづらくてありかなと思い始めた

無事金になれました

>>165
藍玉持ってて聖堂騎士きてたら私だと思いますw

先に殺した方が逃げ回るゲームですし

ミル弓ガイジにつきNG推奨

>>170
だから誰もいないんだぞ

大楯ってタイマンだとどうしようもないと思うんだけどどうやって対策してる？

>>175
すまん双盾のことね

>>122
ここで戦った純魔は強かった記憶がある。ガン逃げどころかずっと密着されてやられた。

>>177
月光にはオーニクスにない強みがある
オーニクスは理力と信仰どっちも確保しないとお話にならない程度の火力しか出ないけど、月光は理力だけである程度の火力を得られる
つまりそれだけ近接に向いてるってことだし、重装が増えてる今ならよりその価値が増す
盾受けに対して強気に責められるところもポイント高いし、近接型大剣の中で一応オンリーワンの性能であることは間違いない

>>182
確かにオーニクスは異常に長いしR2突きだしでいい武器だよな
俺が言いたいのは月光は他の近接ビルドとし

>>184
途中送信してしまった
他の近接ビルドと遜色ないよってことだけや

>>167
乱闘2はワンサイドゲームか実力伯仲のにらみ合いの5分間になりがちで色々きつい

相手のムラクモくんラグすぎ…

ラップ二人揃うとなんか絵面がシュールやね

ドロー持ち込めなかったら笑えなかった…

けつやり苗床こわい

乗りおくれちゃったかな、マッチングしないや…

(ずっと合い言葉範囲全員で待機してたなんて言えない)

もしかして五人なのかな
それならわかる

そうしよう、乗り遅れたら片方2v2で

レベルシンクフルハベル総督はきついっす…

>>214
相手がやわらかかったから…

>>214
信仰ガン振りだったのかな

敵糞ラグで被スタブモーションだけ出てノーダメージは笑う

集中力切れてきた、狂王の人ごめんね
次で抜けます

なにがなんだか…
ヴァロハさん、今のなんか変でしたよね

どうもです

総督後出しジャンケン

レベルシンクかかっててメタクソ相手煽る奴一緒のチームになったんだけど…

ゲール大剣は完コス勢にはありがたい
楽しかった、落ちます

楽しかったよー、ありがとうございました
たまにはこういうのもありですね

すまんなこれラストにするわ

なんか闘技場は突き詰めたら最終的にアンバサかアンバサ含んだなにかになる気がするわ

そりゃ灰エスト5本なんていう糞仕様を容認してるんだから
1本か2本で十分だろ

流石にここの住民も断固落雷マンは対処不能でしょ？
強がりで余裕って言う人はいそうだけど

雷の矢でシューティングもできるようになったし複数側だとガチだよね

タイマンならレド大槌とかでダメージ勝ち出来るけど…
あと近寄る素振り見せて苗床ポイポイマンか
共闘でクルクル落雷からの友情チェインは苦しいな特大の踏み込み切りは悪くないと感じたが

>>252
デーモンの爪痕は普通にめっちゃ強いよ
本スレとかでは完全な弱武器扱いされてるけど
でもまぁそのままの方が人口増えないし使いやすくて都合良いけど

超火力じゃないとイナゴは群がらないからな
俺は送り火と嵐曲剣のほうが触りやすいからそっちにしてるけど

実態がないからかめちゃくちゃ軽いし普通に乱舞チェインしてくれる上に発生する溶岩溜まりで偶に自動的イチキリ殺してくれる

黒髪で中距離から削るしかない？

扉は「直剣の戦技で〜」とか言うやついたからやってみたけど全然剥がれんし
「特大剣の踏み込みで〜」も試したけど普通に見てから逃げられる

攻めには向いてないみたいだから共闘だったら他の奴を多対1でボコるのが正解っぽい

鎌の超リーチでいいんじゃね

鎌か蛇人鉈に炭薬包塗って振り回せ固く閉ざしたらロック外してケツ狙え
盾持って火エンチャ鎌ブンブンが一番楽そう

>>262
構えると上がらなかった？

そのための闇朧

対策必要な物でも無いとは思うけど真面目に対策挙げるなら大短刀でバッシュ食らわないようにチクチクするだけで終わり

闇朧を防ぐものなし^-^

お尻対策出来てる大扉は割と厄介。ただ追撃能力ゴミなんで決闘だと盾構えて下がられるとなんも出来ないのは大扉も同じ。

門盾は出た当初はお尻ガバガバだったんだけど、R1？が意外と出が早くてケツガードされんのよな。今時ガードバッシュくらうアホはおらんからケツ掘り誘って迎撃が門盾のダメソースみたいだな。

多分ケツに回って槍で突っつかれるとR1届かないんでなんも出来んはず。愛用武器がそれに向かないならナイフで刺してもいいんじゃないかな。

今更だけど刀使い始めたんだが
基本的に刀って両手持ちの軽装がいいのか？

今気づいた、２，３かいならやれるよ？

ここ数日活気付いてていいな

変な対立煽りも沸いてないし

すまぬすまぬ

大扉って構え使うと前見えないん？
壺投げると大概当たってくれるんやけど

＞【場所】闘技場どこでも
＞【レベル】170
＞【合言葉】 2ch
＞【開始予定時刻】
＞【終了予定時刻】未定
＞【対戦方式】決闘、飽きたら共闘
＞【備考】

>>286
行くわ

槍使いさんあざした

完全版待てずにDLCとかと一緒に買っちゃって闘技してるんだけど、決闘で負けそうになったら盾持って逃げるだけの相手はどうすればいいの？

まさか二人しかおらんのか

そうみたい.....
ごめんなさい、落ちますね
ありがとごさいました

>>291
また機会があれば...

夜なら参加できるよ…

>>294
受け値の高い戦技盾持ってエストックの攻撃読んで戦技でカウンター。成功すれば1100ダメ。失敗しても1段目止めと振り向きR1派生で択ればケツはやられない。ただやっぱり何回も外れると刺されて死ぬけどね。 チャンスは坂の地形でここに誘うと刺突系はスカリやすい。

>>289
盾貫通の武器で追い回す
なお攻め手は不利な模様

決闘はよっぽど上手くてかつ特定の武器持ってないと逃げ回る相手は絶対捕まえられない

追うのやめてもまだ逃げてる相手なら精神的には完全に勝ってるわけだし血狂いでHP調整でもしてやればいいんじゃね？
ダメージイーブンになればやる気出すやつもいるだろ

火の炉の石柱4つで囲まれた空間から大きく出る奴は大体逃げ

俺はガン引き追いかけるの面倒だから
大扉に持ち替えて壁際に引きこもってる

対人スレの一般的な印象はムチガイジだからな

>>304
まぁスト2で言うところの待ちガイルだからな
発売から30年近くたったのに今だにAA有名で
クソプレイの代名詞として残ってることを思うに
日本人が本能的に忌避する何かがあるんだろうな。

毎回レスだけ進んでると思って不思議だったけどいつのまにかブロックしてた

>>308
メタ貼ってそりゃひどいな

ただそいつ武器相性とか理解できてるんかね？

ミル弓ガイジはNG推奨

また一人で喋ってる…

同一人物は草

同一人物説は流石に笑える

ガン引きっつーけど、確反とられるようなうんこみたいな先出しする相手が多いからそうするだけで、
軽量同士ならある程度は攻めるんだけどな

ボクシングで言うなら見え見えのテレフォンパンチを脳死連打してる相手がいたら、そりゃ後出しカウンターで処理るわって感じ

増殖バグもソウルシリーズ皆勤だからな

引き気味の相手はまだマシ
闘技場ガン引き術師なんてブロックしない方が頭どうかしてる

>>319
しかもL1好きな奴は戦技使わない。
使ってもなぜかR2派生で尻を差し出すスタイル。

>>323
実際誰も悪くないのだけれど
糞試合待ったなしだからブロックは仕方ないね

分かってる人同士の対戦だとひたすらルーチンワークでつまらんな
勝っても何もわき上がってこん

今日は決闘とかないんか？

え、新参って立てちゃダメなのかよ…
まあ立てる気ないからいいけど

>>331
変な嘘をつくのやめなさい
新参の募集大歓迎だし誰が募集してもいいんだぞ

>>332
ガンガン募集していいんだよ
今更だけど刀は基本両手運用だと思うよ
軽量の人も多いけど、うまい人で中量の人も知ってるし求める硬さとロリで選んでいいと思う

毎秒募集しろ

ミルガイジはNG推奨

>>334
ありがとう、軽量と中量両方試して見ます

決闘だとオニギリで適当にやってたくらいしか刀使ったことなくても
あんまり負けないから練習にならんわ…
募集していいなら今度募集しよう、うまい人とやれないといつまでもうまくなれない

対戦ゲーで上手い人ほど隔絶されたコミュニティに籠るのが新規にワンチャンすらなくなるから嫌いだったんだけど、
いざ自分がそれなりに上手くなるとそういう人の気持ちがよく分かる
勝って得るものがなくて時間の無駄に思えてくるんだなこれ

大扉の盾に浄火って効くか？ケツ掘り以外の攻め手知りたい

対人会のコミュはチャットがキモすぎてすぐ抜けた思い出
人間性をやられた対人狂に相応しい吐きだまりだな
普通の人には実力も含めて色々ついていけない場所だ

技術の研鑽もいいけど、俺は戦術の多様性が見たいわ。例えば大屋根で相手が見えないなと思ったらかなり遠くで火炎壺が炸裂してそっちに向かったら後頭部をミル弓で撃ち抜かれたw で撃ち抜かれが方を警戒してたら逆方向から刀ダッシュ突きで強襲かけてくる。

こういう戦い方ができる場所であれば退屈はないよ。もちろんそれでも同じ場所であればいずれ煮詰まるけどいくつもステージあれば関係ないしね。

弱武器でも野良だと一時間無敗とか数十連勝とか当たり前だからなぁ
わりと皆できる上に「で、それちゃんと上手い人に通用すんの？」ってなって、
すごーいともならずに野良ってよわーいって反応されるだけ

コミュに誘ったけどすぐ抜けたり全く喋らないのはやっぱり引いてたからか
まあ、2ちゃんで集まった連中やからなぁ、しゃーない
でも嵐もアフィも居ないから結構居心地良いと思うんだけどなぁ

対人会のコミュっ入ってみたいけど募集とかしてないんでしょ？

左手に持つのにハンアクか奴隷手斧かいまだに迷う
威力もリーチもハンアクが上だけどとっさにクイックステップ出せるのはつよいしなあ

>>350
あんま戦術の多様性には興味ないんか？一例としては大屋根とかで角待ち総督がいると分かれば例えば左エスト右サーベルで閉所に進入とか出来ないよね。

>>354
いいよね、俺も好きだよ

強い奴とあたったら野良じゃなかったってことにすれば可能だろ

>>347
これ
こんな糞底辺で滲み出る自己顕示欲に人間の闇を見たわｗ

ランクマとかもないからな金メダルは参考にならないし...

>>356
このスレの募集に来た人呼ぶんだけど、誰が呼ぶとか決めてないから募集行っても入れるかどうか運次第みたいなクソゲー感ある

誰か呼ぶだろ75%、うまかったら呼ぼう20%、新規いたら呼ぼう5%

上手い人とやりたいっつって、募集ほったらかして身内戦してる人もかなり多い

クイステって奇跡殺しじゃね。落雷、杭すら反撃出来るやん。

いや格好良さとか人によって違うから
それはお前の場合はってだけ

コンボを押しつけて勝ちたかったとか一番格好悪い負け方なんだよなあ

>>369
あの動画見た限りそんな感じは全然しなかったけどな
凡ミスが多かっただけでむしろ慎重に攻めようとしてたと思うが

それ武器で例えた方が分かりやすくね
つまり弱武器使って勝ちたいってのと同じだろ

ここのコミュ勢はマジでそう思ってそうで気持ち悪い
後出し極めただけだろw

対人スレでそれっぽい人見た時ないなぁ
本スレの人？

後出しを徹底する勇気もまた強さなのだ
正直言ってここの対戦は面白くないけど
強いというものはそういうものだろう

コミュ勢やたら敵視する奴多いけど、あれあくまでここの派生だぞ？
2chの派生なのに微妙に開かれてないとかいうチグハグ感とかは色々あるけど、キックできない以上荒らしに敏感になるのもしょうがない

どんな悪の組織妄想してるんだか知らないけど

>>382
ただでさえ短い曲剣くらいのモーションなのにそんなことしたら恐ろしいことになる…

確反とれる迂闊な振り方してる人が多いから、じゃあカウンターパンチで処理するのが一番楽で安定しますねってなることが多いのは確かだけど、
上手い人同士で後出し徹底が絶対有利ってことはないぞ


ただ、スパアマ武器はある程度諦めた方がいいな
スパアマ武器は先出ししないと勝てない武器だから足元見られるし、脳死で殴り合えば軽量が負けるんだからしょうがない

上の人が言ってるように自分が使ってる武器に有利な戦い方をするのは当然だし、スパアマ武器使う以上軽量相手にどう被せるか考えたよっぽど上達すると思うんですが

このスレで後出しが〜なんて見ると思ってなかったわ
先出しが不利にならない武器なんて限られてるのにそれを批判するのってつまり、自分の攻撃に当たらないのが気にくわない！自分から正々堂々攻撃をくらいに来い！って言ってるんだろ？
何が悲しくて自分から負けに行く必要があるのか
それに相手に近づきつつ判定スレスレで避けて反撃するのが後出しだって言うのが2chだろ？
相互理解ができない連中と仲良くやる必要もないって結論に至るのは必然だと思うが

コミュって後出しの言い訳をこうやって考えてるんだな
後出しに透かし()とか気持ち悪い単語作って、お山の対象気取ってるのが滑稽だわ

後だしでも透かしでもなんでもいいけど勝つための動きでしょ？それをせずに戦うなんてむしろナメプだと思うんだが
ここは文句しか言えない雑魚が多すぎる

このゲームのタイマンはそういうものだぞ
気にくわないなら別ゲーやっとけ

一年間何度も腐る程この流れ見てきたし、煽ってる人も文面が昔から現れる人と一緒でもうなんて言うか…

>>387
短くて言いやすいからいいと思うんだけど
聞いただけじゃわからない言葉じゃないし、普通の日本語

闘技結果に失敗しましたとか出たけど何だこれ

後出し後出し言うやつに限って後出ししても勝てなそうあふぃ

コミュについて誤解が色々ありそうなんでまとめてみた
さっきも言ったけどコミュはスレの派生なんで、内情ぐらい入ってない人とも共有したいし


【入り方】
・ここの対人募集に来るとスカウトされるが、募集にコミュ勢がくるかとスカウトされるかは運ゲー

新規に慎重な理由は荒らしが嫌だから。キック機能もないし
募集に来た人は全員積極的に呼ぼう派もいるけど、誰か呼ぶだろ派が圧倒的に多く、
強い奴だけ呼びたいとか、あんまコミュ大きくても派...とか色々いる
「野良レベルで満足できないからコミュに篭ってる」ってタイプは、そもそもここの募集に来ない


【グループができた経緯】
ここで対人募集が活発になり、毎晩やり合っていた
→対人の中での意見交換や研究したい人が多くなって実況気味になる
→実況禁止と言われ場所を転々とする。したらばがID無しだった故にコテハンをつける流れになって匿名性が薄れはじめる
→荒らしとアフィがどこまでもついてくる。鬱陶しいのでPSグループ(LINEみたいなの)形成


【特徴】
・基本sl120
・なんでもあり感が一番強い。厨戦法と罵る側が馬鹿にされるレベル
・早い話格ゲーでここだけトレーニングモード持ち。他との知識格差がそのままここの強さ
・一年近く常時IDつきでやり取りしてるからネトゲのギルドみたいな身内感は多少ある
・普通に雑談するし、年齢職業ぐらいまではバラしてる人もいるぐらい
・やり取りの頻度は通知オフにしないと常時メッセージピコピコ出るレベル。スマホのメッセージアプリ推奨
・ボイチャ勢も半分いる。特に検証大好き班は効率の観点でボイチャ
・特に初期の面子は数が少なかったのもあってこの特色が濃い


一時期は客観的に見てぶっちぎり最強。
最近古参の上位陣がごっそりフォーオナーに流れたりin率低下したりして馴れ合いも減ったんで、よく言えば新規に優しい環境になった

完全に書いただけで満足ってやつですねこれは

今更だけどフォーオナー面白そうだな。ただ戦闘指南見る限りジャンケン要素が強くて武器の個性が生きてるのか不安。基本アクションゲームのダクソとはまったく異質のゲーム。剣術シミュとしてはこっちのが上かもしれない。

ネトゲのギルドの募集文まんまだな
自分たちは、ここが他より優れてますって恥ずかしげもなく言っちゃってるあたりがまんま廃人ガチギルドのそれ

内部もそんな感じなんだろうってことだけは伝わってきたわ

荒らし嫌でコミュ作ったのに後出し連呼マンに触るのはどうなの
一年経ってまだゲーム性理解してない奴はほっとけよ

>>396
ここに追記したいことがあるんだけど、このコミュは軽武器一択の現状をおそらく心地よく思っている。地形やルールを吟味すれば武器格差を多少とも緩和できなくもないのにそれに対して非常に消極的。

例えば上で言えば大屋根で火炎壺遠投で自分の位置を誤認識させて大弓で奇襲とか遺跡で毒や水銀ノーロック打ちで挟み撃ちにするなどのいわゆるゲリラ戦法が生きる地形やルールを非常に嫌う。

他にも急な坂道で刺突攻撃を使って段差によって空振りが生じ縦振りにカウンターで殴られるみたいなのを武器選択ミスとは捉えずクソ地形と忌避する。

こういった姿勢が多様性を好む侵入被侵入よりの対人勢と反目しあう原因になっている。

>>403
それは違う、そのルールだとタイマンじゃないからだろ
そういうのは侵入でいいんだよ

どうでもいいけどコミュ作っておいてここで延々とコミュの話するのおかしくない？

そもそもダクソはタイマンメインじゃないと思う

>>408
わからんやつだな、そういう障害物無しで真っ向からpsと好きな武器でやりたいの

コミュの人は違うんだろうけど本スレとか結構多くの対人勢は

例えば、透かし確反極めて左エストに右にサーベル持ちさあ来い俺は負けねえ！！と思ってるやつ相手に、技術は大したことないが知恵の回るやつがコッソリ高所に登ってその達人様を巨大鉄塊の落下攻撃で即死させる。

こういう戦いがカタルシスな訳よ。そしてその高所からの奇襲を読んで我慢大槌で逆に仕留めるとかなればなおのこと熱い。こういう展開が起こりうる地形やルールがダクソらしいんじゃないかな。

このスレには>>395みたいな場所がありますってだけでいいでしょ
2度とコミュの話題が出ないようにテンプレにでもしとけ

あと、最強だなんだは消しとけ
最強を目指す同士をギルドに勧誘したいっていうなら書くべきかもしれないけど、内情を共有したいって理由だと流石に痛々しいわ

>>412
好きな武器で真っ向勝負がしたいってその人は言ってるんだから変なとこは無くないか？

>>414
真っ向勝負がしたい≠対等な(フェアな)勝負をしたいということか？

大槌に平場で直剣との真っ向勝負を求める時点でフェアではないし。

スマブラで言うなら「アイテムありでステージ全部ありで戦いたい」「アイテム無し終点戦場で戦いたい」の違いでしょ
別にコミュニティがアイテム無し終点用のコミュってだけで、アイテムありが好きかどうかは別の話

アイテムありもそれはそれで好きなやつもいるけど、大体侵入でその欲求は満たされるし
野良タイマンなら小細工弄さなくても勝てるんでタイマンでは相手がどう来ようが真っ向勝負でいいやって人は多いのは確か

>>416
ベストは侵入だが回転率が悪いからね。

勝ち負けよりも俺はセンスある人の戦いが好きだな
戦闘IQが高い人の無駄な動きのないプレイは
どんなに鍛錬を積んでも真似できないと思うわ

あと坂道で刺凸使って自分のせいだと思わない人はいない
頭ミル弓じゃあるまいし脳裏よぎることすらないわ

軽量武器一強でいい！とかもどんな妄想だよっつー
ニッチジャンルで遊んでるの分かっててバランス色々割り切ってる奴は多いけど


自分の理解できないことしてるからって、色々決め付けんのは、よくないよ

>>412
武器格差をどう覆して勝つのかが楽しいんだろうが
不意打ちで強いやつ倒して何が嬉しいんだよ

>>420
嬉しいでしょ。侵入行為全否定かよ。そりゃ上手い人も大槌使いだったら同武器で正面から挑もうかとも思うが、盾直と真っ向とか馬鹿じゃん。

>>419
昔日の炉ステージでの対人を散々ゴミ呼ばわりしてたじゃないか…そもそも現状で闘技場ステージをクソクソ言ってるのはどこの誰さんよ。

>>421
侵入も好きだけど、なんの労力もなしに落下狙いで殺してもどうしようもねーだろ
スタブ狙ったりパリィ狙ったりで数の差なんとかするのが侵入の醍醐味だろうが
侵入して落下できる位置陣取ってひたすら待ち構えるとかなんのpsもいらねーじゃん
お前は腹減ったら離乳食

>>396
コミュでやれ、ここはおまえらの掲示板じゃないんだぞガイジ

>>422
途中送信してしまった…
お前は腹減ったら離乳食与えられるの待つだけの乳幼児かよガイジ

>>422
人それぞれと言えばそうだが上をよく見てない喰らう方がバカなんじゃないか？ほらお前らも言ってるじゃん。弱い武器を使って強い武器に負ける方が悪いってw

お前ら一見何でもありに見せかけてすごい中途半端なんだよ。

スレ汚しになるからやーめた
ROMります

なんでもありのタイマンは、HP半分くらいになったら軽ロリマラソンしてドローに
持ちこむゲームだから不毛

コミュニティがそもそもここの実況場所としての派生なんだから、その要項ぐらいはあっていい
端々が気持ち悪いから細部は誰か手直ししといて欲しいけど

>>430
勝手にここをコミュと関係づけるな

気持ちよくチャンバラできないステージはクソステ
クソ2の死合で「ヤグラぐるぐるまわって負けを回避するのも戦略だ。環境利用だ」とか言われてもはいそうですかクソステですねとしか思えない

スマブラのガチ部屋みたくアイテム無し終点厨を隔離したのがコミュニティやこのスレじゃないの
わざわざ隔離してる所に来てまで侵入だとどうだの騒ぐのはちょっと

【場所】サリ裏
【レベル】120くらい
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】2200
【終了予定時刻】サインなくなったら
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】サイン拾い合い
【備考】とくになし

これだけ荒れてるならその分人もいるでしょ、対人しよう
俺もやりたいから道場形式にはできないけど

開始時間22:00?wwww

>>434
みんなで対人を語るスレとクローズドな私的なコミュを一緒にするなよ

>>436
え、だめ？

そのころには鎮火して人はいなくなってるんじゃないかなと

コミュとここを関係付けるなって言われても現状成り立ち的に密接な関わりがあるのは確かだしなぁ
完全に切り離したいんでどっか行って下さい2chの対人スレとコミュは今後関係ないですって話なら別だけど、それはそれで個人の一意見だよね

別に切り離し反対ってわけではないけどね
一応派生って立場なら内情書くべきだと思って書いたけど、切り離すなら切り離してもいいとは思う


ただ派生じゃないなら本格的にこっちに情報落とさなくなるとは思うけど

遅すぎたか
>>442
に任せるわ

>>441
もともと追い出されてしたらばに言ってたんだろが

でたあ〜俺はこのスレの役に立ってるマン
だから気持ち悪いって言われるんだよなあ

>>446
ここで募集して、実況場所としてのリンクをしたらばに貼る形だったよ
ほぼ支部的な扱い
追い出された理由も純粋にここが実況禁止だったから

>>443
カット率受け値低い小盾と発生遅くて構え戦技のない肉断ちの組み合わせに盾直との共通点は無いに等しいです
それを前提としてサブ一つ提案するとしたら強化クラブかな

クローズドなコミュティーでスカウト形式とか言ってる時点でここの器になれないって
自分もスカウト（）されたことあるけどほんと気色悪い連中だわ

>>451
わざわざルーター再起動してんの？

コミュの検証勢には感謝してる
だけどここはもうゴミみたいなのばかりだから今後情報落とさなくていいぞ

>>454
operaのプロクシ刺さってるだけだよ、

>>457
スレチだけどoperaの串ってレスに浪人必須？

方やここの募集から作られたものに入ったんだっていう帰属意識の塊
もう片方はそもそもコミュにいい感情もってないし所属もしてないから、条件反射の単発アンチコメ連打

この議論が平行線以外の道を辿る未来が見えない

単発アンチコメ連打とか単発でレスするのは草はえますよ
人は自分を映す鏡やね

レスバしてた人募集おいでよ
軽武器使ってる人誰もいないし

>>463
脳筋ならハンドアクスもありだと思う
こっちはかなり盾直に近い

>>462
桁違いに強い人はやっぱり数人だよ

したらばの煽り荒らし被害深刻だった頃から、煽ラー側は参戦しない
そもそも参戦してないからコミュとか嫌いなわけで

>>467
ただ、その数人との差はとんでもなく大きいと思うよ

>>467
まず募集にだな

>>471
いるよ

そもそも東西戦はコミュ民主催だ

ミルガイジ湧いてんのかよキッショ
サイン書くのやめよ

盾短刀盾直はミル弓くん以外見てないぞ

>>487
ちなみに勝敗ってどうやって決めてるの？
仮に100回やって1回勝ったら制覇したって事にするの？

俺、コミュ民じゃないけど
これはいっちゃ不味かったのか？

>>492
いやいや
大歓迎だ

おけ、じゃあやらせてもらう

今やった人死ぬほどラグいんだが
他の人と普通だから自分じゃないと思うんだけどな…

両手ロリ攻撃は盾削りが一番高い行動なんで、盾過信してると痛い目みますよ〜

なんか楽しそうだね

ちょっと荒れたら実際に戦って決着つける流れ正直すき

盾短刀の人！途中でエスト誤爆してごめんなさい！

黒騎士盾や大盾はガン待ちしすぎるとリジェネ分俺が有利になっちゃうし、ある程度攻めた方が怖いよ

>>513
強靭に決まってるじゃん

特大使いって居るの？

落ちます
グレクラで行ったけど新規の人には無敗かな？乙でした！


>>513
そちらの使った短剣なら１回盾受けからR1だして回避が間に合います

あとはメジャーな色んな武器でできる対策は両手持ちしてガン確反狙い
相手の先出し誘ってリーチ見切ってロリなしでかわすと確反
あとは攻めてるふりして相手にふらせれば終わり。5〜10回に１回ぐらい本当に攻めればなす術ないです

あとはそっちの見てから回避の徹底が大事ですかね
徹底すると軽中武器なら何使おうが処理れますよ〜

>>524
仕様だよ

>>527
R1の3段目は最速ロリ狩りなんで見てから避ける
前に透かすと我慢使おうがR1使おうが掘れる

相手の攻め手に幅がないから劣化大剣相手にしてる感じで戦えばいい
我慢怖いから2チェイン目の入力は遅れ気味に

結託してこの結果ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ePB21XNcm8E

どうしてもここでやりとり多めにすると実況気味になるんだよなぁ
しゃーないんだけどルール違反ではある

ちょっと参加したけど全然後出しとかはないのな
ただただ勝てねえなんだこれ

2ch全体で実況板以外の実況は全面禁止
鯖落ちって理由とひろゆきが決めた2ch全体のルール
この規模で鯖落ちなんかしないだろうけど、実況っちゃ実況だしルール違反っちゃルール違反

輪の槍の戦技って1段目パリィできるのかね？

出来る
見てからセスタスに持ち替えても間に合うくらい簡単

>>545
できるらしいよ

出来るのか、やってみよ
ほんとは透かし出来るといいんだろうけど、中々うまくいかない

透かしとは？

>>550
それはない…

>>546
みんな自粛してるからで、全盛期やりとり多いときの勢いは即スレ消化レベルではあった
何よりルール違反だ！って怒られたときに何も言い返せないし

で、実際怒られたからしたらばとかに実況場所求めて、そこも追われたのと機能不全に追い込むレベルの荒らしが湧いたのとで、
最終的にPSグループチャットに落ち着いた...って背景がある

レベルシンクの総特大いたんだけど…

俺レベルになるとうまい人とやりたくて絡んでみても
相手にしてもらえない
とても悲しいので実況は禁止でいいと思います！

そろそろ野良に戻ります
主催の方、戦ってくれた方みなさんありがとうございました！

>>560
二人いる、一人はレベルシンクでめっちゃ硬い
勝ったけど

背景考えると積極的に門戸開いていくべきだし、あくまでコミュは2ch支部って感じが俺はいいと思ってるけど、
どうしてもこんな対人を毎晩同じ面子とやりながら、連絡密にとってると半ギルド化しちゃう面がある

そうすると「新規入れるって言ったら反対はしないけど、積極的には弱い人を勧誘したくない」ってオーラをほんのり放つ人もチラホラ出てくる

誰も聞いてないよそんなこと

まあもともと強さを目指して作られたわけだしな
入団試験でもすれば？

>>1
>>950
>>980

IDのみがデフォルト設定の匿名掲示板なのに
他の人全員に「コテハン名乗れ」「フシアナ晒せ｣と
強制したり脅迫してくる人間が1番の荒らしだと理解しましょう。


あと、浪人のない方は自らの身を守る為にこれをご利用ください。

　　　　　↓

575 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 18:34:23.82 ID:uWFXx+I80 [2/3]
!slip:vvv
名前欄にいれると後ろ出ないから安心して書き込んでええで

今日は共闘はなさそうかしら

明日は平日で時間遅いと悪いし、今度の土曜にでも募集しますね

コミュの話したら何か荒れたみたいですまんね
とはいえ入りたいのでID j~_　で呪術師やってるからお眼鏡に叶ったら誘ってくれると嬉しい

>>583
俺に5連敗したくせに！

ダクソ3の対人でガチ勢って....www

わろた
http://i.imgur.com/Jc3wwam.jpg

ミル弓くんとしかマッチしない…

>>603
いけそう

行けるぞ

あと1人のようだ

地鳴りおじさんは溢れたのでメインキャラに替えて待機中

おつです！
落ちます！

あと一人足りなさそうだね
お疲れ様でしたー

お疲れ様ですん

特大2段目 R1→R1
大曲 R1→ジャンプ攻撃
大槌 R1→ジャンプ攻撃
縦振り斧槍 R1→ジャンプ攻撃
カサ大 R1→戦技(最終段抜け)
ヴァロハ 戦技R2→ジャンプ攻撃
法皇 戦技R1(遠距離)→ジャンプ攻撃

フリーデ
戦技R1(最適)→ジャンプ攻撃
片手R2→戦技R1

対人において結局最強の盾って何なのかな
･タゲシorセスタスで貪欲にパリィ狙う
･リンドでパリィとガードをうまく使い分ける
･中盾100カットでしっかりガード、タイミングによってはパリィ狙えなくもない
･大盾でガンガード
やっぱ人それぞれなんかなぁ

セスタス→祝福派生のリジェネ用
タゲシ→おねパリマン用
リンド→魔法盾おねパリマン用
100%中盾、狼大盾→ロリ狩り拒否や透かし保険用
竜首→戦技用

やっぱ皆使い分けたり、戦技盾で攻め手増やしたり、色々考えて対人やってんだなぁすげぇ
俺みたいな雑魚は決まった戦い方一つで極めていきたいから答えを絞ろうとしちまうんだよなぁ
一番広く使われてる戦法とかド安定戦法とか
だから上達しないんだろうな

竜首か100%盾
両手持ちオンリーなら祝福セスタス

ここの対人募集の120ぐらいってどこまでがぐらいなん？
140でも完コスなら許してもらえる？

>630-631
了解120で半コスキャラ作るわ

パリィは結局確定パリィ以外は運の要素強いし、ラグや同期ズレがどうしてもある以上俺は使わんけど負けそうな時はワンちゃん狙うしかないし
格ゲーのホールドや当身とか違って上中下の三択迫られるわけでもないからそういう意味ではリスクは少ないしな

>>633
パリイ運用はパリイ狙ってるぞ！！って雰囲気出して相手の手数を下げることが真髄だと思う。ただそれだけだとそのうちバレるから1試合において1回だけガチでパリイを取りに行く。

成功失敗に関わらずそれ以降は狙わない。ただしめくりで振らない大曲など取りやすそうな相手は例外とする。

あと特大使い仲間が居たら伝えたいことがある。特大武器のスタブ判定発生時間は9Fでその他武器は6Fだから特大武器でケツ狙いとか無駄だからやめとけな。サブにセスタスでも持ってるならそれで掘った方がマシ。

>>624
人によるし、相手の武器によると思うけど
回避しながら要所要所パリィ狙うスタイルが強い人もいれば
大盾でどっしり構えてダメージレースに勝っていくスタイルが強い人もいる
中盾は効果付きがあるからそれをうまく使って立ち回る人もいる印象ただ中盾はあまり見ないからやっぱり回避パリィかガン盾に特化したスタイルが強いんだろうなとは思う

コスパ最強の話ししてるのなら中盾最強でいいんじゃないかな

>>640
どれも一長一短あるんだからそれが一番いいよね、使えるに越したことはない
対人では小盾大楯使って攻略は中盾つけてる

俺のイメージだと強いやつはロス盾持ってる気がする

盾は持たない主義なのでセスタスだけが俺の相棒だよ

闇霊カラーで戦士と鹿の円盾持ち替えて意表をつくパリィ&戦技 これ最強

ところでタイマンガチ勢って攻略とか侵入でも軽武器メインなのか？特大武器とか触りもしないってイメージあるが、モブ混じりの乱戦だとキツくない？

PTとはいえ使い込み浅いと運用できないし、攻略のためだけに特大使い込んだりしてんのかね。

タイマンガチな人は攻略も侵入もしないだろ

タイマンガチ勢ってもガン引きに加えて盾直とかやるような奴はブロックされまくって侵入出来ないだろ
これから緩やかに過疎化が進むゲームでクソ戦法するのはよくよく考えた方がいいぞ

上手い軽武器使いでも輪騎士と総督闇霊が入り乱れてるような状況だとストッピング力ないから正直頼りないからなぁ。ケツを掘れないデブだとなおさら。

我慢大槌とかだと下手すりゃ輪騎士2人を1人でゴリ押し瞬殺してくれるから残りは闇霊に集中できるし。

上手くもないのによえー武器使うんだったら
ブロックしてくれたほうが助かる

むしろ集団戦でも特大や大剣わざわざ使わない、使わないほうが安定する
Ｒ１振った後、以下に早く次の行動に移れるかが重要だから、友情チェインも曲剣直剣等でポコポコしたほうが強い
逃げたら物干し槍で仕留める

でも結局、攻略とかなら趣味で武器決めちゃうからあんまり気にしてないと思う

死角の一撃って刺突属性だっけ？
獅子も乗るなら火力十分だな

攻略は対人とは全く別物使ってるなぁ
何より火力重視するし、敵に合わせて強化クラブやら特大使う場合も多い
浸入なら対人と殆ど一緒で軽量メイン

強化クラブええぞ

物干しダッシュの弱体ってどんな感じ？
普段特大使って、トドメ用だけで物干しダッシュ使ってたんだが
今でもトドメとしては強いかな？

体感だけどダッシュ攻撃のリーチ半減くらいして頼りない

そうかー
あのリーチと速さは侵入の時ホスト逃がさないのに心強かったんだがなぁ
それでもほかの武器に比べたらまだ速くて長いのかな？

明らかに当たってるだろ！って距離でも当たらないから糞だわ

ガチタイマンから侵入、攻略と一本でこなせる大剣という素敵武器があってだな

>>660
そこまでいくと攻略の話だから本スレだな

侵入側は相手するのが人間だけだから装備選択は短期決戦か持久戦で別れるけど、PT側の理念はモブを行動不能にさせる武器が強い。

つまり一撃で強モブを怯ませられるかダウン取れる武器で安全に処理するスキを作り、その間に闇霊の足止めっていうのが黄金パターン。

まあ闇霊の足止めは簡単で盾構えるかセスタスでも我慢してればいい。その間にさっきかちあげた輪騎士なりロス騎士を味方がトドメ刺してくれるからね。

>>667
昨日メイス使ってたの俺だけど性能的には完全に大剣が勝ってるよ

逆に言えば侵入でPTを崩したいなら特大持ちかスペルマンを真っ先に仕留める。こいつらが居なくなるとモブを安全に処理できなくなるため極論、放置してても勝手に死ぬことが多い。

ただスペルマンはもやしっ子だけど重装特大はホントめんどい。両手持ち大剣で切って200ダメなんてこともある。そうすると掘るしかないんだけど龍輪でアナル塞がれると終わり。スズメ大剣で掘って450ダメ。

>>671
セスタスだね
盾ナイフに我慢から殴れるのってこれくらいでない？

術師相手にボウガン取り出すのもわかるけどグダグダになって面白くねえな

大剣は雑魚を一番手っ取り早く殺せるからな

特大×３　大剣×３　盾直×３
囲まれた時、一番逃げられないのは盾直
ただし、味方のチェイン後のロリ逃げをロリ狩りで的確に拾える技量がいるので全員上手い前提のパーティーである必要がある
よって対人ガチ勢で組むパーティーで、勝ち続けるビルドなら軽量武器×３になる、モブなら適当に弓かクロスボウで一匹づつ釣って倒す、その際役割分担はする
でも実際はつまんないのでみんな好きな武装で自由に動いて終わり

>>676
それモブ処理した後でサリ裏出待ちしてるPTの場合じゃんw
弓で釣ると言ってもプレイヤーより射程も探知範囲も長い遠距離モブいるしそもそも地形的にこちらから狙撃しにくい場合もある。やはり強行突破力は必要だよ。

大体はそれも何とかできる、引き際をわかってるから
でもどうしても強行突破する必要があるならその時だけ大剣でも装備すればいいんじゃない？

>>655
強化クラブはわりと対人でも強いってきいたけど対人では使わないの？

一般的な攻略における3人PTなら昔からだけどホストは大盾軽武器、白は特大ないし大型武器の重装とスペルマンが1番バランスいいよ。

もちろん魔法耐性撃高なモブばっかとかだとスペルマンはアーチャーのがいいけど。

>>678
我慢付きならいけるんじゃない？ただ一撃で怯むわけじゃないから我慢で安全なのは自分だけで仲間は巻き込まれてるかもね。

被弾を少なくするため一匹づつモブを処理して進む、石橋を叩いて渡る戦術が一番生存率高いから、
大盾直剣、エストック、クロスボウ、曲剣辺りが安定ビルド。メイス、斧も良いけどパリィが有るから要相談
そもそも強靭で耐えて突破しようというのがナンセンス、ＨＰ減るわけだからね、スタミナも多く消費してるし闇霊に付け入る隙を与えることになる。
でもすんごくつまらないプレイだからだーれもやらない。

共闘３ｖｓ３も同じく盾直×３が一番安定する、集団でもみくちゃにならないように各々が一匹づつ釣って処理する対応力とチームワークがいるから野良×３じゃ無理だけど。
アプデ前なら上質両手曲剣×３がさいっきょだったね。

狼大盾メイス（たまにエストック）×３とか特大は詰むやろなぁ

なんか対人してると異次元判定多くて萎えるわ

ここタイ人スレなんで…
攻略ptの話とかそこらへんは本スレでどうぞ

対人勢が攻略でモブを処理しつつ侵入に対処するならどうする？って話だったんや、すまぬすまぬ。

>>682
それをやるためにはフレ同士だけで固まるしかないね。ついでに言うとスタートから最後まで一切一度のミスも許されない。なぜなら乱戦に絶対にならない前提で組んでるからそうなった時点で立て直しできない。

登山でいうなら絶対に遭難しないから予備の食料持たずに軽くしようみたいな感じ。

そもそも攻略でも有効そうな技もこのスレやぞ

>>679
一線級の軽量武器に比べるとやっぱ劣る
リーチも速さも一歩足りない

>>679
異次元判定はあるからわからん殺しな気がする
でもすっごいうまい人見たことあって、その人は動きが別次元だった

>>689
？　逆だろ、大盾持ってるんだからミスってもすぐガードして逃げられるんじゃん、軽量武器だから硬直も短いしスタミナも消費しないから一番ミスが少なくなる。
だから盾直って初心者お勧めビルドなんだろ？対人においても。
それを上級者三人がやるんだから一番安全で安定する。

攻略でどうやったら闇に勝てるかなんて考えたこともないからそっちはわからんけど、侵入では一つの武器にこだわるのが間違ってるのは確かだわ
具体的にはDR1強い武器で逃げる敵追ったりバクスタ回避の意識0の相手に特大取り出して瞬殺狙ったりガン盾マンに盾崩せる武器取り出したり

半葉のグルグルって投擲や矢を弾けるのかよ
対人で使、、、えないか

矢は弾けても竜盾の火はきっちり食らうのかわいい

実際盾直は安定するかもしれないけど泥試合になる可能性が大きいからエスト消費量激しそうだけどな
特大は安定感はないだろうけど致命、バクスタ取れば一気に味方のエストの消費量抑えれる
よーするに朝方でた盾どれが最強かと一緒で状況によって使いわけろって事でいいでしょ

>>695
ツボ系は？

まず、特大が活躍する状況ってのがかなり限られてる
そんで上手い奴なら何使ってもそういう状況クリアする方法を知ってる
んで盾直なら一番安定するってだけで最適解ってわけじゃない。状況に応じて武器チェンジが良いのは当然だけど、
チェンジする時にミスが起きやすいから、結局変えなくてもいいんじゃねとなる。
バクスタ、パリィは確かに火力出るけどそれに頼ると上達しにくくなる、上手い人は取れるから取ってるだけで狙ってるわけじゃない
ここで強いって言われてる人なんて誰も狙わない、確反で取れるから取ってたり、取れなきゃ選択肢なくなる武器使ってるから仕方なくが多い
まとめるとそれだけ武器格差があってそれを最優先事項でビルド組むと軽量武器と盾になっちゃうんだよ

逆に特大を上手く使うとしたらサブに持って、闇が仲間と交戦中に後ろからチェイン当てて、あとは仲間に仕留めてもらうとか
つかみ攻撃で盾を無力化してくるモブを処理したりとかかな。
あと致命用

でもそんなプレイくっそつまんないしモチベも上がんないし、結局好きなようにするのが一番になるんだよなぁ

>>693
乱戦なんだから後ろからも当然殴られるでしょ。そもそもがモブのモーションやクソ強靭だと人間相手の差し込みは通じないし。

だからお前らが言ってるのは全部モブ処理したサリ裏前提の話。

普通の攻略だと全然違うから。そもそもが輪騎士もレドもダウン攻撃の連発でのハメ殺しがもっとも安全な処理なのに。もちろん盾直でも安全に倒すことは出来るけど時間がかかるしリスクも発生する。

モブとの戦闘が長引いたりモブの攻撃で怯んだりダウンするリスクが上がれば上がるほど危ない。ここで勘違いしちゃダメなのはモブの攻撃を食らうことよりも怯むダウンするのが危ない。

>>702
乱戦にならないように一匹づつ釣るんやで
１人タゲられてる間に二人がポコポコ殴ればＤＰＳは特大とそんなにかわらん
闇が凸ってきても盾でとりあえず逃げれる、つまんないけど。

>>703
バックスタブを取るんじゃ
うんこ投げて毒らせて逃げてもええで

対人勢の上手い奴だけで攻略のモブを処理しつつ侵入に対処するにはどうするのが最適解か？
って話してたんじゃ、ゆるしてくれぇ　ゆるしてくれぇ

あー何か違和感感じると思ってたけどお前ら討伐速度の概念が無いんだな。今は調整されたけど天使ステージで門盾通せんぼされたらメタ装備が無いと詰む場所がある。同じようにヨームとこでも長梯子の上に陣取られて総督や大淀で待ち構えられると最初に行った1人は確実に死ぬ。

つまりは闇霊に先行されたら終わるポイントがいくつかあって、それをさせないためには討伐速度が重要なんだけどその概念が無いんだな。クソ団子で毒らせる、弓で釣って一体づつ処理、その間に長梯子の上で待ち構えられたらって考えないのか？

ダクソが無くなると
次に緊迫したマルチ対戦が楽しめるのは
GANG Beastsしかないな

>>711
お前それ全盛期の天使通せんぼ相手に言えるか？PT側有利は基本だがある条件が揃うと立場が逆転する時がある。そしてそれを阻むのも知識だし技術だよ。

>>716
そりゃ攻略でも特大はゴミで全員盾直で問題ありませんなんてケンカ売ってくるからだろ？そこで黙ってしまったら相手の意見を正しいと認めたことになるからな。

そんなに言い争いが嫌なら僕が間違ってましたと一言言えばいいだけ。実際に俺と言い争ってたやつは討伐速度の重要性忘れてたし。

争いを収めたいなら相手が引くのを期待するな自分が引け！！と思うけど。

スレちだからもうやめるけど最後にこれだけは言いたい、天使もそうだがやりようはいくらでもある、討伐速度とかあまり関係無い、周回まわしたら特大や大剣使っても瞬殺できない。
特大や大剣でどうにかするしかないって発想がもう思考停止なんだよ、何使っても良いしどうにかできないか色々試すから強い人は強い。

>>720
かんけいあるだろ。討伐速度を上げるということはある程度の強行突破するということでお前が行ってたやってはいけない筈の乱戦を受け入れることに他ならない。弓で釣ってだとかクソ団子でとかのたまってたのは誰だっつーんだよ。

そもそも攻略を絡めた対人の話をしたくないならテメーが黙ってりゃいい話。争いを収めたいって本気で思うならなぜ耐えない？なぜ黙れない？

こんなに荒れるとは思わなかったんだよ
あと何か誤解されてるな、討伐速度上げる必要ないで？

何かこの話続けても良さげなの？

>>718
槍や鎌、ハルバとかリーチある武器で引いて戦う

やったぜ

いざ話していいと言われると悩むな
>>728
相手と同じ武器という手もあるで

ところで天使って射殺してから復活する前に通せんぼ君をポコポコすれば良いんじゃね？

全員でレドに糞投げつけて逃げるの楽しそうやな

平和とはつまりそれでいいのだ

>>728
わかってるとは思うけど強化クラブはファークライ
あれのR2なにげに痛いよね

昔から疑問だったんだけどなんでタイマン勢ってタイマンのこと対人って呼ぶの？
攻略侵入での敵対プレイは対人じゃないのかと
このスレも対人スレじゃなくてタイマンスレのがわかりやすく誤解も生まないと思うんだけどな

何回目の話題だよ
新参は死ね

>>745
ってことは対人と呼ぶ合理的な理由があるの？
よかったら教えてくれないか

新参者に優しくしない人って酷いと思います
女性にもモテないですよ

>>749
？
いや、タイマンのことを特別に対人と呼ぶのはなぜなんだろうって話なんだけど
その説明だけ見ると侵入、被侵入も対人だよね

拳、爪パリィ失敗でダメージ増加
戦技スパアマ弱体
血環弱体

アプデ内容きたよ〜

円舞台(ドーナツ型)

> 「不死の闘技」にて、新規対戦ステージ「円舞台」を追加
気になる

待望の円状フィールド、とはいかない

ただし真ん中に高台があります、とかあり得る

曲剣パリィが全くできないエアプガイジなんだけど曲剣パリィって発生遅いの？

>>759
落ち着け、実際のアプデは12日からだ

【場所】 共闘 2vs2
【レベル】 120
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 今から
【終了予定時刻】 とりあえず21:30
【備考 】エリアどこでも

>>748
もうそいつに触らんで…
そいつこないだからわけわからんことばっか言ってる新ガイジだから相手にするだけ無駄だよ

戦技中の強靭倍率が減るっぽいこと書いてあるのが気になるな

踏み込みという聖域には絶対に手を出すなよ…
半葉や狂王みたいな強靭お化けだけにしてね

>>770
誰もいないのか…タイマンのがいいのかな

>>770
人来ないので締めます

よかった10時なら参加できるわ

円舞台は確か解析でアリアンデルの呪術師が侵入してくるあそこだったはず
まあ確定じゃないけど

皆強靭しゅごい

幻肢弓の人は荒らし？

ケツヤリぶっぱマンいて草…

6人乱戦はエンジョイ部屋スマブラ感が凄いな

4人が凄くちょうど良い

なんでここまでされてガイジをブロックしないのか分からんわ

id変わってるからな
募集きた人しかわからん

乱闘ドローそういうのもあるのか

レドにやられると思ったら槍刺さって死んで草

お疲れ様でしたー

お疲れ様ですー
レドの石つぶての持続頭おかしいなと再実感したおけつガバガバだったけど

残念なお知らせ
円舞台は円形闘技場ではありますが落下死ステージです
清水の舞台の舞台ですね

ある程度広さがあれば外周は崖でも構わないな

>>821
残念ながら結構狭い。呪術師が適当にポイポイでも回避にリスクが生じるレベル

対人楽しみたいだけならそういうやつに勝つのは諦めなさい
そういう人は君と違って最強を決める戦いをしているのだから

相手には何の落ち度もないな
勝ちたいからやってるんだろうから
文句があるならゲームシステムに文句言って
そもそもタイマン自体があまり重要視されてないからこのゲーム
オマケだよ

相手は勝手に貴方が攻めて来て勝手に負けてくれて嬉しい
貴方は自分が攻めているし、相手が使ってる武器が強いから負けただけ。相手のpsは一切認めないし、精神的には勝っている
お互いwinwinの素晴らしい関係じゃん
何か問題あるの？

>>831
試しにやってみたぶんまったく勝てないから
で、大剣やら特大剣の威力高すぎ、アーマー固すぎって文句たれるのが目に見えてる
ホントに。試しにやってみればいいすぐわかるから理屈はいらない
誰もかれもが届かない間合いで武器振りまわしてはくれないものだよ

徹底すれば特大は弱いとよく言われるけど本当に徹底した場合だけだからな
なんとなく直剣R１当たりそうとかやってるとすぐひっくり返される

透かしは技術が伴ってないとできないから自分でも簡単にできるというのは間違ってるぞ
後出しだから強いわけでは全くなくて透かしができるから強い
透かしクソうまい人には当たってそれでも大剣持ちたいならほぼ勝てないと思った方がいい

対処法もう自分でも答え出てるじゃん
何を言って欲しいんだ

>>840
マジレスするとスタブ系の技術磨いた方が良いよ。
スレスタ、ロリスタ、ロリ狩りスタブ。
特にダッシュスレスタ。君のレベルが分からないからなんとも言えないけど盾構えて後ろに下がってる相手に走って瞬間的にスタブ取れる？取れないならまだまだ練習不足。愚痴る段階じゃない

>>840
相手に必ずロリか盾受けさせれば少なくとも確反は喰らわないはずなんだが
ノーロックで運用してるよね、大剣

>>841
ダッシュスレスタってなに…？
最速ノーロック回り込みとは違うの？

>>843
ノーロックでもロックでも出来るけどそれと一緒だね！名前統一されてないしイメージで分かりやすく言っただけだよ

>>844
ロックしてる時は多分最速回り込みにはならないよ、振り向けないし

>>846
そうだね。厳密にはノーロックの方が若干早いし受け付けも広い。ただ経験上は攻撃の振り終わりに狙う時はノーロックのが気持ち早めに決まって、後ろに引いてる相手には影響が出ないもしくは体感出来ないレベルの差でスタブ入る速度は変わらないかな。

後出しされるようなゴミ武器使っておいて負けたらID晒しとか最悪だな
だいたい後出し反確もらってるってことはスパアマごり押し狙いで早めにR1押してんだろ？突っ込んできてダメ負けしろとか自己中すぎ

>>846
ロックしても最速スレスタはできるぞ
わずかに外側に膨らみながら距離詰めて追い越す瞬間レバーぐるっと回すだけ

>>849
大剣はゴミ武器ってのには反論したいところだけど、良くない使い方なのは確かだね
スタブは直線で行って振り向いたほうが早くない？

>>850
早めにスタブ出るのは間違いないけど微々たる差だから攻撃の振り終わりとロリ狩りスタブに対しては好みで、引いてる相手にはむしろロックの方が無駄なカメラワークに囚われずに済むからロック推奨。
劇的に変わるのはロリスタぐらいかな。
なんでもかんでもノーロックが必要ってわけではないんだよね

クソラグ野郎とチーター以外はもう良いよ、過疎って遊ぶ相手居なくなるくらいなら厨武器でも何でも勝手に使え

ニコ生で大剣、特大剣使って軽量武器と渡り合ってる人が居るので文句いう前に練習してくれ、不可能じゃないから。
何しても勝てないレベルの軽量使いなんて上位数パーセントだし、それでもたまには負けるんだから考える余地はあるぞ。

>>854
生放送はほとんど見ないけどそいつの動画とかはある？特大でも戦えないことはないが相当消極的か択で不利な面を、アブノーマルなパリイ(スタブをズラしてケツパリイとるなど)でこじ開ける以外は思いつかん。

それと〇〇は雑魚という言い草は裏をかえせばバランスとるために強化が必要だという苦情。そこに対し1部の達人や非常にリスクのあるパリイで読み勝った稀有な例を出して反論すると上方修正必要なしと反論してることになる実質。

それで反論つかない訳ないでしょ。勝てる人もいるってことと性能バランスが取れてるかは別問題なんだから。

総督はまたちょっと違うけど特大武器で徹底した直剣に当たりうる攻撃は特大剣のロリ突き、パリイ、スタブこの3つ以外に存在しない。それ以外が当たるとすれば相手が冷静さを失ってるかプロレスに付き合ってるだけ。スタブも発生が遅いからかなり苦しい。

特大武器で盾構えて片手持ちというとど素人のイメージあるけど、実は相手が徹底した軽武器ならこっちの方がまだマシ。両手持ちもまったく使わなくはないんだがコッチをメインにするとパリイ狙ったときバレバレ過ぎるんで盾片手持ち7割、両手3割ぐらいで動くしかない。

どうせ振れる攻撃がロリ突きしかないからね。

そのロリ突きすらも10ロリして1回振るかどうかでないとリスクがメリットをうわまわる。

逆に特大剣はロリ突きでかろうじて一矢報いることもあるが、大槌とか大斧はどうやってあいつらと戦ってんだといつも思いを馳せてる。パリイとスタブ以外一切当たる可能性がないという戦いをどうやってしのいでんだろ。

>>863
一応俺のパリイの取り方はロリ突きとの択。もっと厳密にいうとロリ突きを掘ろう狩ろうとした相手をパリる。もちろん分の悪い勝負だけど特大の持つ択の中ではかなりマシな方だよ。

>>863
ちなみに結構上手いと見込むが大斧や大槌に生きる道はあるか教えてくれ。

大剣、特大剣不利なのは当然だけど、ここは対人スレなんだから愚痴るんならせめて
ニコ生の対人放送で大剣で勝ってる人とかに勝ち越してからにしてくれ。
そうじゃないと外野から、特に未プレイ勢や初心者に負け犬の遠吠えと思われる、一緒にされたくない

ニコ生の大剣は本気でクソ強い人いるからなあ
未だにミラーで勝てたことない…

なんでもいいから勝ってから愚痴ったり嘆いたりしてくれ、ここは対人スレ、弱者は説得力無い。

大剣以上の大物武器だって確反狙いの後出しマンに
先出ししてあげるのは接待みたいなものだからねえ
どっちも本気になったら平和が訪れるのは変わらないのでは

ミル弓ガイジにつきNG推奨

弱い武器が弱いのは事実だし調整されるべきことなのでどんどん言うべき。ただ勝ち目がないなら無いなりにせめてもの最善手を議論すべきとは思う。

それと弱い武器を弱いと言うのが憚られ事実が隠匿され調整されるべきことが調整されなくなることが何よりも最も害悪だと思う。

>>876
先出し大物武器vs後出し軽量武器のことを言ってるんだろう
それは先出し後出しどっちが強いかって話でしかない
互いに後出しに徹底したときにどちらかと言うなら軽量の方が
やや有利だけど言うほど差はないんじゃないかな
延々とナイフ投げ合う展開になるような気もするけど

ここは対人スレ、対人技術を語り合う場
大剣、特大剣不利だわー糞だわ、後だし軽量武器萎えるわーって愚痴るスレじゃない
どうしたらいいか質問したり研究したりしてくれ
もう答えは出ていることだけどな、一年前から言われてることを愚痴るだけよりは良い。

対人スレは愚痴禁止！
ほんと仕切厨ってクソだわ

同じ力量なら武器の有利不利で決まるし力量差があれば不利な武器でも勝てるってあらゆるゲームがそうじゃないの
ダクソ3も例外じゃない

なんだよ、普段は関係ない話するとスレちだ馴れ合いだって叩くくせに
じゃあ愚痴も解禁な。

一人に煽られたくらいでムキになるなよ

ところで特大も軽量と組み合わせると凶悪になるぞ？

フォーオナーは面白そうだからやるけど、ダクソの代替品かいうとまったく別もんだな。
しかしこの名前を聞くとオープナーを連想して笑っちまう。

珍しくミル弓くんが正論言っててわろた
同じ先出しでも馬鹿みたいに空振りするやつ多いしな
大剣の人もそうだったんだろ

後出しにも下手な後出しと上手い後出しがある。
如何に相手にそれとなく手を出し合ってる感を感じさせるかは腕。
下手な人は本当に後出し狙いだなって分かりやすいから反感を貰う。お互いに避けて攻撃を出してと相手にこちらが逃げてると思わせるんじゃなくて攻撃が当たらないと思わせるのがポイント。
極端な事言えば短剣両手持ちの攻撃が全部見てからロリされて硬直に攻撃貰ってたらこいつやべえって思うでしょ？

>>889
言わんとしてることは分かるよ
スパアマは攻撃してきてくれることを前提にそれに被せる戦い方だから
だから相手が攻撃してきてくれない場合は不利、これは間違いない
でも攻撃してこない相手に不利を承知で大剣が攻撃する理由もない
そういう状態での戦いはどっちがどうなのって

>>892
その人は同一人物の新ガイジ
昨日深夜の大剣の人は別の人じゃない

スパアマ武器は対軽量で後出しって選択肢はほぼない
フレーム的に先に出さないとスパアマ潰されるから
後出しで被せられてるように見えるのは軽量側の攻めっ気があまりに読まれやすいだけ

後出しに徹したスパアマ武器に軽量仕掛けるゲームは「攻めっ気フェイントやオーラを常時出しつつ好きなときに攻撃します」となる


被せ特大視点どういうゲームになるかっていうと
「好きなタイミングで攻撃できる相手に対して、エスパーで攻めるタイミングを読んでそのコンマ前に攻撃を入力」
ってなる

>>896
そうね自分も有利不利で言えばそう思う、そこからどう動くかだけど

お見合いを続けるなら5:5のドロー
重量が先出しに動くなら1:9くらいで重量不利
軽量が先出しに動くなら3:7くらいで軽量不利
互いが先出しに動くなら運否天賦

今って先出しで有利取れる武器ってあるんかな

なんで軽量は結論から言うと先出しできる

脳死した野良のアホみたいな先出しじゃなく、常時攻撃するぞオーラでフェイントかけながら数回に１回マジで殴りにいく感じ

これやるときに大事なのが「相手にミスってふらせたときに、確反とれる精度」
野良でこれがちゃんとしてる奴は1%いるかどうか