ダークソウル3 対人対戦スレ Part27

前スレ>>998
特大は軽量相手にガン待ちはできないよ
スパアマの発生フレーム的にどこかで先出ししなきゃいけない

双特は軽ロリガン引き盾術師で負けない
勝てもしないけど

>>14
使ってる武器と対策なにしてる？

いま竜狩りの鎧完コスだからl1見てから戦技で潰せてるからいいけどほかの武器だとどうしたらいいかまだ考えてないんだよな

ここ最近ほぼ双特だけで闘技場行ってるけど、殆ど対策されてないや
だから一方的にボコるか一方的にボコられるかの2択に…
当たり前だがメタられた時用に長槍と大短刀もサブに仕込んでるけどね

綻びのＬ２発生が速すぎて硬直キャンセルみたいな事できて草

総督が多いおかげで俺の重厚グレートメイスちゃんが輝いてる気がする

半葉が一番やばいかなあ、重厚でS補正だしR1始動チェインで1600くらいでる

最後だからってやばいの多すぎない

半葉ってマジでそんなチェインするの？
やられたことないから一度見てみたい

>>27
半葉エアプだけど密着しなけりゃ戦技当たらないし密着してたら斧槍の強靭じゃ辛いとこあるだろうしそんなに理想的なダメージは出せなさそう

R1から戦技何回転もあたんねーよ

密着っつーかぐるんぐるんの2段目が実は判定ないスカだからそこで逃げれる

総督を+3で止めて使ってみたけど、リジェネつけて膠着上等待ち上等で運用すると非常に厄介だな。10戦して3勝7ドローでワロタ。ただしガン攻めで動くと当然隙もできるしやられる可能性は上がる。ガン攻めで動いてれば普通に負ける。

ただ総督の攻撃を回避できる奴はいてもカウンター待ちに入った総督を崩し切れる人は相当少ないと思う。方法が見つかってないのかそもそも高難易度でできる人が限られるのかは別として。

これで双特だけチェイン消えたら笑うわ

>>34
野良の使用感ってアテになんないんだよなぁ
どんな武器使っても大体負け無しだし、そもそも相手が対策の動きをしてくれないことが殆どだし

半葉使ってみた、まあ普通の斧槍だわ
R1→戦技→派生R2のチェインは左手戦技盾の片手持ちでもできた、黒騎士と同じだね

>>38
DL1からの各種行動に透かしからまわり込みスタブが入る
これができるとロリ狩りタイム以降できる

>>39
使い手少ないから半刃の強さわからんのだけど
踏み込みや我慢持ちの超スパアマ系に対しては
打ち勝てるかね？

>>40
ちなみに「絶対引っ掛けられない透かし方」教えて。
あれ二回引っ掛けられると死ぬから100回やって
90回スカせるぐらいの避け方ないとダメだよね。

>>41
無理無理、グルグルしてる時は若干スパアマついてるらしいがセスタスに手も足も出なかったよ

あとなぜかやったらスタブのダメージでかいんだがこんなもんだっけ筋力60の重厚、メバチ有で中装程度なら1000とか出る

双特はタイマンならセスタスで死ぬって聞いたが
相手が殴るまで何もしない双特は知らぬ

>>48
どう見てもタニムラッシュでワロタ

>>48
どれくらいチェインするのかよくわからんね、３か４ぽいけど
これパリィできるみたいなんだけどやたらとシビアでなあ

>>48
タイトルほんわかしててわろた
右腕ふりまわしてんのに

>>48
軽ロリガン引き術師で攻めて来たらポカポカしよ

さすがフロムだわ
土の塔沙魔女黒魔女でダクソ2要素を盛り込んできたと思ったらちゃんとタニムラッシュまでオマージュしてくれたな

現在説教者コス育成中なのにこんな戦法見つかってて草
俺のPreacher君どうすればええねん

弱体化弱体化と脳死したチンパンがほざいてる刀が実は対人強化まであるって既出？

R1の判定が優秀になってロリ狩りあれだけでできるぐらいになって、横に強くなって透かし狙いも効かなくなってるんだが
ダッシュ攻撃も判定薄くなったけど早さ殆ど変わってないし


あと綻び刀が盾対策完備してる上に、居合でのキャンセル性能が高くて
R2から高火力な戦技R1繋がって大ダメージ奪ったり、R1からも戦技使えたりと鬼強い
ダッシュ攻撃盾受けさせてから居合やると28f族じゃないと相打ちとれない

環境がよくない
アーマー武器環境になると同時にダッシュ攻撃弱体化したのはとても痛い

盾に関してはもうどうしようもなく強いね
中盾以上はR1滅多切り、小盾相手は最初から滅多切りで今のところあんまり頭使わずに対処出来てる

>>62
わりと真面目に対人スレでアーマー環境っつっても賛同得られんぞ
流行りの双特大も刀側が軽ロリだと刀微有利あるし

なんにしろタニムラッシュみたいなバグじみた戦法はもう見たくないよなぁ
浮遊速剣あたり混ぜられたらダルそうだし
ステ的に広まらないだろうけど

>>65
それ結局、ひたすら走りまわり転がりまわり、安全にダッシュ攻撃できる状況が来るまで待つみたいな
スーパー消極的なプレイングの話でしょ？

>>68
スパアマ武器に脳死でR1合戦挑む戦い方をしないってだけだよ
それやりゃ軽量武器の攻撃発生よりスパアマ武器のスパアマ発生の方が早いんだからスパアマ武器が勝つに決まってんじゃん


スパアマ武器は先出ししなきゃいけないから
攻める と 攻めてるふりして先出しさせて確反をとる
の二択を軽量武器側がやらせることができる

別に軽量武器側の攻め手はダッシュ攻撃だけに限らないよ

１つ言えることはガチ勢の刀、盾直、曲剣に勝ち筋ある特大武器は総督以外に現状存在しない。

もし総督が弱い武器ならその他特大は有象無象のゴミムシやな。

新武器はつい特殊行動色々やりたくなっちゃう
ってだけで、しっかり堅実に使えば半葉は黒グレ並は少なくともあると思うよ

野良だと透かしやってくる奴すらいないんで、どっちの戦技がより横ランに刺さるかとかは分かりにくいけど

>>69
ぶっちゃけた話、重量武器なんて所詮逃げ回る相手を絶対捕まえらんないから
タイムアップ上等でソレやればそら有利つくよ
ただ相手が武器チェンジするのを咎められるわけじゃないから正直意味ないよね

そもそも公式ルールというか闘技ではタイムアップはドローだから、戦法として待つのはともかく
待ちでしか勝てないというような武器を有利とは思わないわ

>>76
待ちっつか
攻めと 攻めたふり で択ゲーするのよ

攻めに被せないと一生相手にターン渡してどこかで負ける
攻めたふりに手出しちゃうと確反あるいは不利状況作られて択ゲー

こういう感じになる
引きや待ちっちゃ安定とればとるほど待ちの比重が高めにはなるけど、別にタイムアップなんかにはならない


しっかり立ち回ると例えるなら
「好きなタイミングでこちらはハンカチを落とします。その少し前のタイミングでスイッチを押してください。間違ったタイミングでスイッチ押すとダメージを受けます」
ってゲームになって特大に不利がつくのよ

そのグレクラも躱し方相手に訓練されてるとカモ
野良レベルなら数時間無敗とかできるけど、まぁ上手い相手っつか処理り方知ってる相手には詰みに近い

デモンズ、1、2と対人してきたけど今作が間違いなく一番研究進んでるから、デモンズ戻るとどうなるかわかんねーぞ
過去作レベルの研究度じゃ3でも大剣最強って言われてたと思うし

>>77
そもそも確定でダッシュ突きが刺さるような状況がそうそう来ないんだよね
よっぽど大げさに走って、相手がわけのわからんブン回ししてくればともかく
L1だけ言っても走りだけで回避できることはまずないし

あと正直なところ刀のダッシュ突きにそこまでプレッシャーがない、もはや

>>82
誇張とか自慢抜きに確反関連ってしっかり詰めた人だけ見えてるレベルが違うんだよね

「〇〇の武器に確反あります。こうすりゃ動きで避けて反撃確定です」
ってよくここの人に教えたりするんだけど、まず最初に言われた人は全員ワンテンポ遅れるんだよね
最初からできた人は未だ0人


多分人間が反撃したいと思うタイミングって一定で、確反入れるためには意識的にその少し前に攻撃出さなきゃいけないのよ
でも練習でタイミング掴むと、実戦でガンガンできるようになる

対人スレ勢はもう大体の人がこのタイミング掴んでるんで
さっきのハンカチで言うところの「スイッチ押しミス」をほぼほぼ咎められるのよ
野良はこれができないんでスパアマ武器に処られたりダメージレース負けたりする

>>84
結論ありきのその長文いる？

>>85
野良の雑魚は確反とれねーんだよ。雑魚だから
多分野良での実感で語ってるんだろうけど、検証しまくって動き詰めた相手にやってから語れ


2行に収まったわ

>>84
ちょっと聞きたいんだけど現状の武器モーションそのままで特大武器のスパアマ発生が0Fになったら(つまり短剣すら見てからスパアマ耐えが間に合うようになったら)状況変わると思う？大剣等振りが早いスパアマ武器は発生維持するとして。

ぐだぐだスレで言い合ってないで対戦して勝った方が正義で良いよね
対人スレなんだし

出合って５レスで即タイマン

>>87
変わる
直剣R1見てからスパアマ被せられるし
変わりすぎてどうなるか分かんない

>>90
やっぱそうだよね。でもデモンズはそれが当たり前でその上でも特大武器は準最強に止まってたんだ。

たしかにデモンズとかなにも関係ないスレチ垂れながされてもね

少なくともダクソ3の対人スレは実況場所追われた結果、
PSグループ形成+PS4のパーティボイチャ+対人研究勢が複数人毎晩いる...と環境が整いすぎちゃって、
対斧槍詰めるのに4〜5時間延々と未強化で検証×数日コースが当たり前の環境になったからこそ軽量が天下とっちゃった感ある

この環境を過去作時代作ってたらどうなったかとかは知らないけど、わりと武器評ひっくりかえることも多そう

>>97
対人ガチ勢ってそんなことしてたのか、やべえな

>>100
龍首盾の使用を考えてみては？

ダクソ無印なんかはダクソ3発売時期にも新しい技発見されたりするぐらいには検証はされてるよ

ヴァロハ色々動けてめっちゃ楽しいな
攻撃中ガードのおかげでPSが強さに直結してる感覚が良いね
全然勝てない

ここでマイオナ語っても共感者は現れないぞ

>>103
特大剣でヴァロハ相手にする時安定した崩し方ある？
受け値やカット率が悪いのは分かるがチク逃げされると辛い
使ってるのはロスリック大な

>>107
戦技R1ロリ狩りに使えそうだけどこれ駄目なのか
ジャンプ斬りのが高性能だからいらないって感じなのかな
これ両手R1の2段目にはガード付いて無いのかね、盾で殴ってる時に付いてるのかとちょっと安心して殴ったらそのまま狩られてしまった
>>108
そもそも特大で直剣相手結構厳しいよね
俺も使い始めたばっかりでよくわかってないから苦手行動の把握とかできてないやすまない

ヴァロハで対大槌どうすりゃいいん

ありがとうヴァロハ先生

>>112
ヴァロハ詳しいなら特大剣で対処する方法教えて欲しい
嫌な予感がするが「見てから振る武器」ってことは
振りが遅い武器とはメチャクチャ相性がいいってことか？

>>115
パリイができないという点をついて、
盾でガッチリ固めて消極的に立ち回り
カウンターでのロリ突きに徹する
特大剣でこの立ち回りはヴァロハにとって
「特大剣としては」やり辛い方になるか？
これはいわゆるS級武器とやりあう際に
多少なりとも抵抗力がある戦法なんだが

藍玉
戦技R2→R2チェイン
最速ロリを戦技R2が狩りやすい

しかしまぁあれだな特大武器が相性で優位取れる武器を探す方が難しいな。強いていうと特大武器は武器種云々じゃなく「ヘタクソと相性がいい」これ。
適当に振り回すバカ相手は3〜4発であっさり仕留められるけどちょっと頭の回る相手にはエライきつくなる。まあそもそも頭のいいやつは最低でも槍以上の対人性能を持つ武器を選ぶからそういうとこもあるんだが。

リスクはあってもロリ突きくらいしか差し込みとなりうるモーションが存在しないからな。あとはリジェネ、受け値のバカ高い盾、踏み込みがらみで多少アクセントつけるしかない。それでも特大武器のなかじゃ1番マシなんだから大槌とか思うと泣けてくるわ。

DLCエリアも小慣れた白が増えてきたし久々に闘技場行こうかな
新武器の性能がまだよくわからんからな

あーこういうことか総督

ヴァロハは中型以上に殴られると確定でノックバック入るのが辛いところ
中型以上には徹底して被せられない戦い方をする必要がある

半葉つえーな戦技のスパアマが素晴らしい

ヴァロハはフリーデ鎌が1番のアンチな気がする
修正されてなければガード入っちゃったら盾崩し確定だし

>>48
いつも選曲がいいでつね

ミル弓さっさと死なねえかな

>>137
本スレで動画宣伝してどうやったら再生数伸びますか？とか住民がイライラするほど連投しまくったお前が煽り合うしかすることのない連中の集まりとか言うのは笑える

本スレも対人スレも終わってんな

主にひとりのガイジのせいだろ

>>146
とてもDLC配信後最初の土日とは思えないよね
やっぱり今作で終わって正解だった

以前も人に絡みまくって荒らす奴が居たから、アフィ対策も込みでコミュに引きこもったんだったなぁ、懐かしい。
それで自分が呼ばれなかったからってコミュに逆怨みしてたなぁ、そいつ。
そういう意味ではまだミル弓くんの方がマシと言えるな。

みんなが知りたいのは厨戦法じゃなく厨戦法の倒し方崩し方。
あるいは弱武器の救済、弱武器で勝つ方法。
動画製作者はそれをわすれてはならない。

去るっつって去るやつは十中八九去らない

>>155
そう思う奴「も」いる。だけどそういう動画は嫌ったり恨む奴も多い。実際に総督L1コンボの抜け方を紹介した動画はまったく叩かれてなかった。

あとは個人の価値観だけど俺が動画主ならやっぱ見た人の大多数に感謝されたいし恨みや叩きはなるべく少なくなるように意識して作るけどね。意図的に敵を多く作る生き方が好きなら好きにすればいいけど。

クソコンボ一個発見

総督ロリL1→至近なら戦技は足踏みに烈震脚効果あり)戦技がチェイン
総督のロリL1はパリイ不可の低リスク高性能なんで
これを起点にチェイン入るのはひでえな

ダッシュL1も高性能だし詰めれば詰める程便利になっていくのやばいわ
対策の対策が容易にできてしまってる

構ってもらえなくなったら自分が作った訳でもない動画別のスレに貼って喜ぶとかマジモンのガイジだな
そんで言い訳がこれって酷すぎるわ
とっとと消えてくれ

総督をガチ運用した場合のモーション優先度描いてみる。前提としてリジェネ(秒間4)を使いカウンターメインの消極的運用で基本両手持ち前提。火炎壺等投擲での誘いも含む。

ロリL1=ロリR1>ダッシュL1>ダッシュR1=R1=飛びかかり攻撃>L1>R2。
L1はノーロック当てが前提でこれが完璧なら優先度は一段階上がる。
コンボはロリL1L2R1>ダッシュL1L2>R1L1L1orL2>L1L1L1orL2。

これも強いぞ！！というご意見あれば追記ヨロ。

なおあまり使われてないがR1L1L1コンボはR1とL1の間に「スパアマの切れ目がない」。
R1をナメて終わり際を刺しに来た相手に面白いように刺さる上ブン回しなんである程度ケツが守れるんで想像以上に使える。
L1は多様禁止だが火炎壺誘いL1、ダッシュ攻撃で後ろロリ誘ってL１等はまぁまぁつかえる。いずれもノーロック手動調整前提。

使っててなんとなく思ったのがこの武器、全盛期のクソ2突撃槍に似てる。
左大剣右グレランと立ち回りにおけるメリットと注意点への心構えみたいなのがすごく近いように感じる。

突撃槍とか言われると使いたくなるな

>>172
見た目は違うけどワンチャン狙いの凶武器だけど運用がずさんだとゴミなあたり感覚が似てる。
誤解を恐れずにいうと面白い武器だわ悔しいけど。チェインダメの調整さえ絶妙にできればいい武器だよこれは。
クソ武器と見限って使い込まないのはちょっと勿体無い。+4で止めるとか自分で威力調整でもして使って見てほしい。攻撃力を500〜510までに抑えれば他の強武器群と釣り合い取れると思う。

>>170
強いよな
Ｌ１じゃないからって油断して被せてくる相手にかなり効果的

>>174
スキはあるし決して完全無欠じゃないけど予想に反してスルメ武器だよこれ。
しつこいけど+4止めとか指輪枠縛りで運用すればある程度バランス取れるから偏見持たず使ってほしい。

ミル弓ガイジはブロックNG徹底でいいよ

なんでこいつに好き勝手させてるのかわからん
対人スレ無秩序状態になってるじゃん

なお悲しいお知らせ+4の総督でロリL1L2R1コンボで赤春我慢と殴り合いしたところダメ勝ち。赤春の攻撃3発食らってもスパアマ剥がれず。東方全身国鉄。

どうでもいいけど総督の戦技だけ必要要求値満たしてなくてもエフェクトまで完璧に出るね
普通はエフェクトは出ないのに

パリィ考えずにスタミナ続く限り振り続けるだけで強い武器がスルメは無いわｗ
クソ2の凸槍大剣、全盛期サンティ、エンチャ月光でさえ隙があったのに
下手糞相手でも自分が総督以外縛りでマチったら普通に事故る

決闘ならケツ掘りで終わりじゃね
ボウガンでも止まるけどこのスレ見てるような連中だと多分使えないだろうな

個人的な調整案はL1の3段目の威力のみ30%減、戦技の1、2段目双方威力10%減。
表示威力そのまま、スタミナ消費10%UP、重量28これでいいと思う。
これでS級の末席に座るぐらいの性能なはず。

総督使うのはいいけど体力減ったらここぞとばかりワンチャン狙いで出してくる奴多すぎるのが見てて悲しいわ
いっそ最初から使ってくれよ

>>180
まあそう思うのも仕方ないわ。ちな俺はノーマルな特大剣が1番好きだから総督がゴミになってもあんま困らない。ただ流石にAランク上位武器ぐらいには収めてあげないとあんまりだなぁとは思う。

重量、要求ステ、スタミナ消費は最低でもあげて欲しい
特大二刀流がもっともスタミナ消費少ないのは弱体以前に不自然
バカみたいに上げる必要はないから10〜15%UPでいい

レド鎚くらい要求きつくして当然の性能だよな、レド鎚の火力は要求に見合っててすき

>>185
ケムトクの方が長くて分厚いから総督の2本分より重そうではある

なんだかんだいって重くてかつ二刀武器が一番使われるDLC武器でよかった
カ―曲みたいに軽くて要求値も低い武器が強くて多いってなったらなにがなにやらわからんし

こうしてパリィの技術は廃れていった

毎回白２呼んで俺以外全員死ぬの何回繰り返したら良いんだミディール戦
休日はあかんホストばっかだ…

デモ爪使ってる人いる?

>>196
爪痕？使ってるよ、楽しい

爪痕の致命って浄化にのるのな

曲剣の選択肢として浄化撃って当たるケースあんのかなあ

鉄の体で無理矢理当てるか背中見せて逃げながら追ってくる奴に振り向き浄化対人なれてる人にはまず当たらない

>>202
双特「だが振らぬ」

>>198
扇と黒炎使って近接メインでやってるけどどんな感じでやってる？

我慢側=待ち

ミル弓ガイジは黙ってNG

いつも待ち待ち逃げ逃げという方は有利側だからな格闘技だって格ゲーだってそう
不利側はどうしてもリスクリターンが見合ってなくて簡単に手が出せない
それを出せって事は勝負捨てろと一緒だよ
しかも今回のようにワンチェインで死ぬようなコンボあるなら尚更手が出せない

いつも不利武器でも睨み合い続いたら先に手出しちゃうんだけど待ちに徹する2人が出会ったらどうなるの？

睨み合って時間終了

ドローになる
ドローになったら消費したスタミナが多いほうが勝利とかそんな仕様にしちくり

ガードしながら突っ込むのは別に積極的でもなんでもないわ
ガードされたら不利とかいうクソみたいな仕様が待ちの原因だと思うし

今カー曲や物干しみたいに突っ込める武器ないよな

双特双特言っても引きハベル盾はレジェンド級

引き大盾って盾に強い戦法相手した瞬間に重りになりやすいのが欠点

右手を左手にもって右手の武器にエンチャすると右手にも補正がかかって…タニムラッシュはできないけど火力はやばい

>>220
意味分かんないけどわかる

間合いの概念はあるけどラインの概念は無いよな
ラインがあっても弱武器に有利になるとは思わないけど

エンチャバグ報告すればDLC関連のチェインも早めに修正くるんかな

>>224
いつか特定されるんですね…

ここ最近対人で双特も対応されだしてきたけど
短期決戦、持久戦、消耗戦すべてに分がある双特は
まだまだ強いわ

>>207
基本両手持ちの黒炎苗床うかぶ噴流
サブで子竜盾を軽量相手にちょいちょい使うって感じ

>>224
溢れ出る自己肯定感は確かに似てるけどチンフェよりガイジっぽい

総督は断トツ対応しずらいわ
そもそも持ってる物が違いすぎる
火力、範囲、追尾、チェインどれ取っても優れてるしチェインのおかげで下手に手出せないのが一番厄介だわ
最悪事故って半身持ってかれましたなんて稀によくある

>>279
もういいとこ中堅上位でしょあれ

流石にないか
でも最上位から少し落ちるわ

>>232
あなたの思う最上位武器をどうぞ

>>234
直剣 曲剣 刀 エストック

>>235
そのカテゴリー自体が強いって言いたいわけ？
せめて戦技くらい考慮に入れてよ

どう考えても最強は盾

ウロウロガン待ち最強すぎてほんとつまらんね

ウロウロは強いけどガン待ちは戦術の一つレベル
中量以上処理るなら待ちが強くなるけど、確反とりにくい軽量同士だと微妙で攻めても強い

攻めるっつっても多分一般的な攻め方ではないけどな
ウロウロしながら先に手出すこともあるぐらい

>>236
今の所双特はわからん殺しの部分が強い。それにアルファでガン引きに対する有効な手段を克服出来てないのも大きい。
上の人が挙げた武器種は発売1年経って研究され尽くしてるのに安定した勝率を出せて、且つ盾併用でガン引きに対する有効な答えも持ってる。
研究が進んで双特側ももしかしたらわからん殺しに頼らず安定したムーブを出せる可能性もあるけど現状は日が浅くて本当に最上位武器に並べるのかはちょっと疑問。
あ、複数戦に関してはえぐいと思うよ

あとウロウロは批判されがちだけど、後出ししたいってよりは
「バツ押してなきゃダッシュや素早い間合い変更・管理ができません...って状態なんだからそりゃ常時バツボタン押すよね」って思考に近い
だから攻めるタイプの人もとりあえずウロウロする

DLC武器一通り使ってみたが
レドと狂王が頭一つ抜けて強くて他は強いは強いが他の武器のが強いよねって感じ
盾持ってない相手なら双特強いけど中盾以上持たれるとまず無理
ゲール大剣なんかも黒騎士大剣に勝てるビジョンがみえない
レドは大槌ならこれ一択な性能な気はする
狂王は戦技ランダムなのが辛いがチェイン火力と加護と咆哮はエグいわ
綻びはタイマンより乱闘や浸入向けな強さって感じ

というか上で直剣・エストック・曲剣が最上位ってる奴いるけど直剣はロリ狩り優秀だからサブに持つだけでメインはれんやろどれも

綻びがタイマン向けじゃないとか言ってる時点でお察し

>>246
じゃあ俺大盾持つから試しにやってみようや

というかなにを空見したのか知らんけどタイマン向けではないなんて一言もかいとらんぞ

だいたいこういう感じのオレ評価って当てになったことがない

この武器強いな、弱いなって所感なり数値やデータを集めて強武器なり弱武器ってのが出来るんだぞ実際に戦ったり
というか当てにしたら駄目やろそりゃ一個人の感想を

レドは戦技の出始めに踏み込みレベルの短時間でいいから
我慢効果つけて欲しかった。これだけでも結構違うんだけどなぁ

綻びは盾受けされてからの反撃に居合R2で割り込めるし、出血蓄積しゃれになんないから大盾大した対策になんねーぞ
ほどいいあたりで出血刀あたりに持ち替えられて切られてで盾が重りになるだけ

野良で盾受けが機能しすぎるのって、盾受けからの有利不利や盾削りの仕様知りもしないからってのがでかいよ


>>247
始業の日に今からはきついでしょw
夜も怪しいわ

>>241
わからん殺しは数回やったレベルの人の評価じゃないの、ある程度やってればどこで差し込むかくらいは分かる
それを踏まえて差し込む場面に対して巻き込み要素含んでるからやばいって言ってるだけで
俺は総督が最上位ってのは言ってないよ

あとレド君結局ロリ狩り択持ってないんでウロウロ軽量になす術ないよ
大槌カテゴリ内ならわりと強いけど

黒騎士大剣ってロリ狩りの択持ってないし、結局我慢合わせって一撃離脱されることが多いし、
そもそも大剣って透かしの動きを軽量にされてると「R1しようが我慢しようがスタブ」ってなるから別にゲールより強いとは思わんわ
ひっかけた時のリターンはゲールのがでかいし

>>254
そそ。総督は確かに透かして差し込めるポイントはあるんだけど、それを見越して巻き込める択も存在するのがデカイわ。

つまり「総督相手に絶対事故らないなんてことはない」これ。

振りは早いけどパリイ不可モーションが一切ない武器で全盛期のセスタスパリイマンを相手にするような感覚かな。基本優勢とれるんだけどヒヤヒヤしっぱなしみたいな。

上でも出てたけど上手い人が総督使って守備的プレイしてると怖くて手が出ない。これが100番勝負とかだったらいいけど一期一会で相手の癖が読みきれてない場合より恐ろしい。

総督の暴れはスゲエ恐いけど鎌や槍使うと安全圏から攻撃できてやっぱり弱かったな
たまにL1始動を食らって死にかけたりするけど、やりこんで間合いを完璧に頭に入れれば怖くなくなりそう
特大で一番厄介なのは確かだけどさ

>>259
対策は我慢か最低でも踏み込み持ちの武器を使う。
それらなしに戦うなら「全モーション一撃も喰らわない立ち回りで挑め」
これしかない。つまり約束の引きボウガン

逆にいうと総督使いはできるだけ根元ヒットを意識する。
R1だろうがダッシュL1だろうがロリR1だろうが根元で
当てられればその瞬間相手の死が決定する。

攻撃するふりでフェイントかけてL1すかしてからの確反で難なく勝てたけど
ミスると大惨事だから緊張する、でも完璧に立ち回れば恐くない

総督の魅力を殺さず調整する方法としてL1の2段目モーションと戦技1段目2段目ともに
吹き飛ばし効果を付与してコンボを強制的に途切れさせるのはいいかもしれない。

つかあのモーションで吹っ飛ばないほうがおかしいし。もちろん重量やスタミナ増などの負荷増大とセットで。

メダル無し明らか初心者が狂ったように連打するだけでも事故が起きるのが総督

まだ試してないけど例えば黒騎士みたいな受け値の高い戦技盾で亀になり後ろロリR1とか繰り返しながら運悪く深く踏み込んだ相手に根元ヒットした瞬間戦技コンボで即死させ
クソ団子撒き散らすなどの悪用が予想される。

択の広さから実際は両手持ちのが強いけどね

でこの戦技狙いクソ戦法に重装とリジェネを組み合わせると酷い。リスク犯して差し込んだR1でもさらにリスク犯して一気に行かないと引いた相手は戦技盾構えながらウロウロしつつ後ろロリR1とかして濁してれば30秒ぐらいで全快する。

多分クソ総督は遠距離ウロウロ咎められる双王子は割と相性いいかも。総合的にはミディ刀のがもっといいとおもうけどね。

フロ無能の事だから双特はどっちにしろ産廃になる運命だぞ

もしタルキンクラスが総督を極めリジェネしながら１〜5までの択を有効にフル活用し守備的に立ち回った場合を想像してほしい。君は我慢なしに近寄れるだろうか？

もはや相手するのに我慢ならなくなるわ

文章長すぎて読みにくい

さっそく断固フォース総督起き攻めやってきた、強いけど盾でメタられたわw

>>277
おお！！ロリせず盾なら割り込めるのか？

あと未検証だけどおそらく戦技の烈震脚の速さからして
蹴り→戦技→R1派生がヒットすると思う。馬脚無しで。
これもなるべく密着してる方が確実だと思う。

総督で真にやばいのはL1ではなく戦技でした。おしまい

総督修正するならチェインと怯みもどうにかしてくれんとタイマンならいいけど侵入が究極つまらんゲーで終わる
ある意味ホスト側も侵入2総督＆モブとか面倒すぎてつまらない糞ゲーになる

盾でメタられたってのは、フォースもL1も全部ガードされて確反されたって意味
強靭ある攻撃も全部耐えられるから盾無し軽量武器にしか意味ないかも

でも大半が遠距離魔法や武器で処理できたりするよ、巻き込み事故狙いの釣り行動しかしないバカが結構いるから
ただ上手い人が使うと手つけれないってだけ

総督L1上手く透かせないんだけどコツある？
密着して透かし意識してるんだけど引っかかっちゃう
一応盾構えてるから何とかなってるけど

対人スレでこれが最強だからそれでいいじゃんって脳死してるのもいいとこだろ
勝率上げるために対策するのに越したことはないのに

いや、上手い人が使っても対処法はある
ただ読み合いが発生したとき外すと即死レベルってだけで、はずさなければ大丈夫
アプデ前の曲剣よりはマシ

>>285
前ロリはダメだよ、場所にもよるけど近ければ近いほど危険性増すから中距離から遠距離で後ろロリ混ぜながらL1誘いで透かしてる
じゃあそれからどうするのって次の派生L1まで誘って差し込みかそのまた次の叩きつけ派生L1まで誘って差し込んでる
どっちにしろめんどくいことこのうえない
車運転してる人ならわかるけど小道の左脇をずっと老人がチャリこいでる感じ

>>288
あるんだったら書けばいいじゃん
俺は知ってるでも教えないよ自分で探してねとかいうのなら最初から書かなくていいぞ

>>291
総督の読みあって麻雀でいうと負けるたびに掛け金倍額にして
最後自分が勝ったら終了って大金持ちがやるみたいな駆け引きだよなw
坊や哲のゴールドマンみたいな。

掲示板でうまい例え久しぶりに見た

確かに双特相手はクソゲーやらされてる感じはあるし修正されるだろうけどそれと対策するかどうかの話は全然違うじゃん…

L1すかせば槍とか鎌は簡単に差し込めるよ、危険だけどエストックでもいける
一回当てれれば良いから総督有利で許されないと言ってるみたいだけど
他の特大や大槌なんて後だし徹底でなにもさせてもらえないんだし、そっちの方がずっと理不尽だと思うがなぁ
それにアプデ前の曲剣はもっと他の武器に有利取れてたから総督くらい今更じゃね？

双特大剣にタリスマンの断固が割られたのはワラタ
他の特大なら堪えるのに

大盾もって常に相手の周りぐるぐるしてるだけで少なくとも負けないしな

wwwwww
便乗しよw　俺も8:2で負けないと思う

>>299
君のいう槍、鎌が差し込めるL1の的確な透かし方を教えてくれ
その後の派生の移動しながらの回転斬りの位置まで予測してL1差し込むって事だよな？
いやほんとプロだわ

合言葉決めて対戦したほうが早いんちゃう

派生出す前に差し込むんだよ
目の前ウロチョロしてればそのうち打ってくる
ガン待ちされたら容赦なくクロスボウ

>>306
俺が使ってもにわか双特にしかならんと思う
そこの立ち位置まで把握できるような奴に勝てる気がしない

あーでも一つ問題があってラグいとすかしがいっきに難しくなるんだよな
海外勢には使えないわ

R1派生ってスパアマの切れ目無いから差し込み不可じゃ無かったっけ

つまりは動画か
コミュに総督使ってもらって作ってみるわ

刀で闘ってるとどうしても攻め始めはダッシュ攻撃差し込んでからロリ狩りとか透かししてからダッシュ差し込むとかしか出来ないんだけど
どうやって攻め始めるん？

良いけど夜はダメなんだ、ゲーム出来ない
やるなら5時くらいかなぁ、仕事終わりしだいになる

いいよ、終わったら書き込む
でも有利なんじゃなくてただの透かしだから総督有利のままやで？

有利ってなんなんだろうな（哲学）

双特相手する側で俺も参加したいなー

じゃあ勉強会にしようず
俺も野良で通用することしかわかってないからここだとどんなもんか確かめたい

負けこしたら俺も修正派に鞍替えや

総督を使った側として軽量武器で守備的な上手い総督を膠着せず倒したいなら刀が1番いいと思う、特にミディ刀。「負けない戦い方」なら槍や盾直でもいいと思うけど攻め崩そうと思うと読み合い勝負にならざるをえないから刀よりはリスク高くなると思う。

総督も特大武器だから読み勝つのが必要な武器なのは変わらない。リターンが基地外なだけで安定武器ではない。だからフェイントが豊富でダッシュ攻撃と戦技で中距離の主導権を取りやすいミディはいいと思う。あと火力も高いしね。

まあ普通に岩石鎚とかで正面からボッコする方が楽しいけど。

勉強会やりまそう

合言葉は2chサリウラで今からやろう

>>336
その人と終わったら俺も5本先取ぐらいでお願いしていい？

お、見に行ってもいいかな

決闘振り待ちしょーもねぇな
大振り武器なんて使ってらんねえじゃねえか

そういえばタルキンは総督について何か言及してる？厨武器を嗅ぎ分ける嗅覚に関してはここの上位陣より上やろ。

これはサイン書けば良いのか？

>>300
双特大のL1系と戦技は特大剣二発分相当の強靭削り持ってる
大槌の両手R2より上なんだからそりゃ剥がれるよ

>>342
草

やっぱり空かせるみたいだな、なんとかなるとわかって良かった

じゃあこっちも繋げてアップしとくよ
でも槍とかエストックやっといた方が良いかな？

終わった？同じ合言葉でサイン出すから5本先取程お願いね

凄い楽しみだ
流石対人スレ

いつぞやのオーニクスブレードクロスボウの人か！

いつも通り振るの見て避けて当てるだけか

鎌の間合いが完璧すぎるそれに尽きる
ほぼ引っ掛けきってるな凄いわ

連戦有難う！初っ端ボコスカ貰っちゃったけどやっぱり事故待ちとわからん殺しに頼ってる部分が大きい武器かなって印象
あくまでタイマンでの話だけど…

https://youtu.be/nXjYe2rahdk
鴉鎌視点upできた

すまそ総督側が攻めてるのは意図的？待ち総督をみんな期待してたと思うんだが…

完全にリーチ見切ってるな
すごいわ

>>363
俺はリーチ長くてDAも優秀な武器使ってるから待ち合いの方がありがたいけどリーチ短くてDAも碌な武器じゃないとお互い睨めっこになるだろうね

待ち総督ともやらんと駄目だな確かに

>>363
まぁそうだとしても安定してL1に差し込めて怯み取れるのはでかいと思う
しかも盾使ってないのもかなりでかい

共闘2vs2で片方のチームは双特二人のシチュエーションもやってくれ

>>370
タイマンだと事故待ち武器ってだけで複数戦鬼畜なのは多分皆んな納得なんじゃないかな

>>365
逃げ腰に立ち回って相手のダッシュ攻撃誘ってロリ突きカウンター狙ったり投擲投げるとかあったと思うんだけどそれを全くしてないんで自重してんのかな？と思った。ちなみに闘技場だとドロー率5割超えてる。俺が頭おかしいのかも

>>374
職場で待機業務や。ただクソ総督の動画は作るかも。

あああ参加したいー…

>>379
出来れば秒間4以上のリジェネつけてほしい

>>382
あーやっぱり…

>>387
事故は「攻める時」に起きる。じゃあなぜ攻めなければいけなかったか？お前が引いたからだよ。

これって総督は左手素手だとL1戦技とか繋がったりしないの？やっぱ特大はある程度のレベルを相手するとどうしようもないんかね

>>386
魔術は普通に対策として認知されてる。みんあ躍起になってるにはビルド制限せずに対策したいから。

事故が起きやすいのが問題なんだよなあ
結局は全部ロリでかわせるようになれば普通の特大とかわんねーな
うまい相手と練習するっきゃない

事故は起きやすいけどやっぱり安定した強ムーブが出来る盾直とか切り下がり曲剣とかには全く及ばない結論かな
右大斧でパリィ狙いを相手してるような感覚になる

>>394
L1でなぐった後にL2で戦技出せばつながるんじゃね？ってことじゃないか？
そんなことしなくても戦技初段のひるみ安定クッソ強いからいらんと思うけど

ヴァロハの裏に鎌あたり仕込んどくか
いけそうな気もするがどうしても巻き込まれがちだし

ありゃなんか面白そうなことやってるのか
バイト中だわクソッ

>>402
きみミル弓？

「かっこよく勝ちたい、そう思ったとき特大使いは既に負けている」

さておき鎌側から見て引いた総督はやっぱ崩しにくいと思った？意見あれば聞いて見たい。

答えてるも同然で草
スレが破綻するのでガイジはNG

動画見たけど総督が攻めてるのか・・・
リジェネ引き総督に攻めきれるのを期待してたわ

>>410
そう。リーチ長くてDA強い武器には引いても盾持たない限り意味が薄いんだよね。
だから双特側も攻めないといけない。けど攻めるのにも事故待ち以外は当たらない

是非やりたいけど出先なんだよなあ
九時ころまでやってるのかなこれ

鎌マンだけど誰かガン待ちリジェネ総督やってほしいんだけど居る？

>>423
拾ってくれたら嬉しい

>>421
お前がやるんじゃなくやる奴探してるのかすまそ。

対人で亡者派生使ってる人おらんかな…

アプデ以降、アス大の亡者派生の攻撃上がってる気がするんだけど…
wikiにも書きかけたけど、筋39技40運28(38)で両手594と上質にコスパ勝ちしてると思われ

他にもこういう武器ありそうね

>>422
その動きはもう双特側が逆に他武器に有効な手段無いから対策練らないといけないって事だからなぁ

>>426
「並びに」の使い方間違ってるぞ
そこは「さらに」や「その上」の方が適切だぞ

合い言葉2chにしても闘技場で当たらないんだけど誰もいないのか！

ガン待ち総督の検証まだなんじゃー

>>429
まあ総督は相手が顔真っ赤で突っ込んできてなんぼやからな
既存の特大は顔真っ赤で突っ込んできた奴にすら為すすべなかったけど。

というかL1チェイン食らってよく死ななかったな

剣槍だけど俺はこれで終わるよ。新しい検証するなら参加するけども。
俺も双特の対戦数少なかったから大体の動き覚えられて助かった

>>436
根元で当ててないからだと思う

>>436
あぁごめん、見間違い。L1三段目まで確定では入らないよ。引っ掛けは凄いけどロリ方向で避けられる。って双特出てからかなり初期の方で発見してた人いるぞ

俺の知ってる双特は大体わんぱんでしぬよ
重装だったから硬かったかもしれないけど結構オーバーキルで死んでた印象

そういえば逆に総督側が勝った動画はないん？これも「こういうことすると事故る」という参考になると思うんだけど。自慢みたいで恥ずかしい金？

>>458
なにそれ、左手エスト右総督で相手にエスト当ててから両手持ちしてL1出すってこと？

>>460
繋がらないだろ普通に
相手が引っかかってるだけ

>>462
確定じゃなきゃ検証するも何もないだろ

繋がってないけど感覚的に避けづらい攻撃ってのはあるけど
エストックL2双特両手持ち替えL1じゃ、L1出すときには相手は既にニュートラル状態に戻ってるでしょ

直前まで片手運用だったから意識から抜けてました、だから当たりましたってことは
当然ありえるけどそういうのは>>464としか言いようがない

フェイントや誘いの手段として有効な一手ってことでいいんじゃね？L1は炉利狩り性能高いから近距離での炉利を誘うというのは自然だと思う。ただ検証するというよりか動画でそれで無双してるとこ取るんでいいと思うぞ。

まぁ双特に対しては結局射程外から攻撃しろっていう前々からの結論と変わらなかったな
ただ思った以上にL1の2段目の射程が短いというのはわかった

検証したけど見切れば軽量でも長物の確反狙いみたいなことができる
具体的には直剣曲剣刀刺剣。特に刀は有利ついてる


あと総督ガン待ちが強いっつーけど、見てからスパアマって基本間に合わないんで「待たれてるように思える」ことはあっても特大側が待つという選択肢は基本的にないよ

>>471
特大がロリで回避に専念してるとき、たまにロリ突き出されると避けるのむずくない？
あれこっちがダッシュ攻撃とかで攻め込んでるときでも見てから確実に回避できたっけ？

>>472
ロリ攻撃を回避せずにかわすことで確反を狙う
振ったら確反、振らなきゃじり貧って状況をいかに作れるかが対スパアマ武器のキモ
もしくはロリを確実に狩る

練度が高ければ高いほど軽量が有利

ここのグループ作ってる連中くらいやりこめば
双特に有利作れるんだろうけど
普通の人じゃまず厳しい気がするんです

https://youtu.be/8a9dbkGNR6M
盾エストで攻めぎみに戦って総督に対処してみた
もう盾でメタれるわ

>>473
当然攻め込みつつ透かせるように間合い調整するんだから難しいと思うんだけどそれは相当な上級者だからできることなんかそれとも中堅どころでもこのタイミングでコレみたいなハウツー聞けばできる程度のことかどっちかね？

まあどちらにせよ特大剣がやることはどれも変わらない。すごいダサいし見苦しいけどロリでコロコロ避けまくって相手がムキになったとこにロリ突き置くのは特大剣のメインダメージソース。
もちろん普通の特大剣でこんなことばっかやってたらパリられるけど総督はパリ不可のろりＬ1と択出来るんだからもっとみんな使えばいいと思うんだ。少なくとも対処できるやつはそう多くはない(いないとはいってない)

これ決闘じゃやっぱ勝負つかんだろうな

>>476
フレンドと15〜30分もやりゃ誰でもできる
勿論、それを実戦で安定させるために必要な練度は色々あるけど

>>361
の総督なら俺でも楽勝な気がするが
ブンブン丸すぎないか？強いの？

>>479
そのあと引きに徹してリベンジ成功したっていうから動画のためにあえて攻めたんでしょ。

>>477
特大の対軽量って前も書いたけど
「僕は今からハンカチを落とすんで、その少しだけ前にスイッチを押して下さい。正解すれば相手に大ダメージ、間違えたらこっちがダメージです」
って感じなんよ

安定をとればとるほど軽量側は「落とすフェイントしてスイッチ押させる」だけで特大に勝てる
けど基本軽量の有利は揺るがないから3分程度の持ち時間なら全然軽量も攻めれる

>>480
なるほど、読み合いがキツいって話なのにドッコンドッコン振ってくれたらそら楽やわや

>>481
わかりにくい例えだな。
どっち視点で「」内の文章書いてるの？

>>485
ここにいるんだから対人スレの人じゃないの

ラグい双特大とはまともに相手できない気がする

そもそも相手がラグい時点で武器がなんだろうがゴリ押しスパアマ合戦かお願いブンブンにしかならない
振り終わりにはロリ判定始まってるから確反消えるし連打するだけでロリ狩り不可能になるし
酷い奴だと攻撃判定残ってたり虚空を切られるとダメージが入ったり怯むまでに2チェイン入れてきたりする

アルトリウスの戦技連発マンってマジでどうしたら良いん？

アプデ後に大槌使い始めた様な奴はカモれるけど
たまに絶対ケツ掘れない&こっちの攻撃に完全に合わせてくるエスパーマンに合うと一方的に殺られる

>>491
ジャンプなら横判定甘いから透かして掘れる
その場で回るやつならスパアマぶつけて叩き切るか範囲外から殴る

>>485
ここでも少し前に言われてたけど、DL1は確反いれるより
ダッシュしてスタブ狙いにいくとロリ以外の全派生行動狩れる
刀なんかはスタブできなくても丁度R1でロリ狩りになるんで結構総督側やりづらいよ

侵入してきた癖に裏から双特持ち出した挙句ダメージレース負けて逃げて決別するやつって何考えてんの…

>>493
範囲外か…
装備可能なの的にそれは無理そうだから一発目の透かしを意識してみるわ

>>496
ジャンプ斬りはスタブの鴨よ、ジャンプ中は横の判定すかすかだし、硬直すっごい長いし
でもぐるぐるはケツもカバーされるから見極めてロリするなりしなきゃだめ

クイステはメリットデメリットあるんで別に
大型でもクイステとやる方法は一応あるしね

>>506
もし嫌われたくないだけだったら総督以外の特大武器使えばいいよ

あれのメリットは「特大武器がメタとなる武器は存在しない」これ。もちろん処理るのに得意不得意はあるけど特大武器の弱点は「透かし盾受けに弱い」という武器種限定じゃなく「どの武器でもできる共通行動が弱点」だから。

早い話が空振り誘って透かしさえ出来れば次女短刀でも双斧でもグレランでも勝てる。そういう武器。

もちろん透かし透かしと簡単にいうけどラグの影響あるオンで特大武器とはいえ透かしを確実に決めるのは難しいし熟練がいるけどそれさえ出来れば極端な話素手でも特大武器は殺せる。

ここの上級者が特大武器をゴミ呼ばわりするのはそういう理由からなんだ。

>>507
ロリ攻撃に関してはロリR1とロリＬ1で択かけんのが重要。はえー話がロリＬ1はパリイ不可時代のアストラロリ攻撃と同じもん。ロリR1はパリイこそされるけどその弱点を補う性質だから積極的に使ったほうがいい。あとパリられるとは言っても先端はパリイ不可だしね。

総督は「もともと特大剣使ってた奴」がその基礎の上に戦技とＬ1モーションを組み合わせて初めて強いものだと思う。だからR1側のモーションの強みについて理解出来てないならそこは勉強せんといかんと思う。

しかし上位陣は既存の特大武器が「透かしさえ出来ればどの武器でも殺せるゴミ」と知ってるくせに特大武器をこう強化したほうがいいみたいな意見が出ても否定的なんだよな。

俺からすると「お前らは俺様の餌食になる雑魚でい続けろ」そう言われてるようですごく不愉快だわ。お前らがガチ試合で絶対持ち出さないような使えない武器を強化しちゃダメとはどういう了見だっつーの。

このスレにもコミュで研究してないで書き込んでる奴なんかいくらでもいる
あと強化そのものには肯定的でも案がクソなら否定される
あたり前

>>513
だったら「上級者が考える特大武器はこうしたら盾直にも勝てる調整案」これ出せや。出すことで身の潔白を証明せい。

>>505
サンクス。もし総督今後も使うなら以下の点は守ったほうがいい。

1、Ｌ1は基本封印。出すなら壁に追い詰めた時、起き攻め、相手の前ロリに合わせる。
2、ロリ攻撃、ダッシュ攻撃を回避されたら下手に繋ごうとせず素直にロリ逃げ(ロリ突きのカウンターをチラつかせた上でのロリ逃げ)。強いて繋げるならたまに戦技ぐらい。
3、戦技のR2派生は封印。基本ゴミR1派生以外出す意味がない。
4、総督の主攻はロリR1とロリＬ1の択。数の比率はR1多め。7:3か8:2ぐらい。
5、ダッシュＬ1を発動させるときは相手と密着状態でボタンを押す。あるいは相手の後ろロリを執拗に追跡して出す。パリ不可なんだし先端当てを狙うな。先端当てを狙うんだったらダッシュR1のが高性能。

ここ気をつけるだけでもだいぶ変わると思う。

>>515
やっぱＬ1封印安定だよな

最近このスレ来てなかったけど、アス大使ってみたら総督の何が強いのか
分からんレベルで処理できた

他にもオニギリや輪槍なんかの高強靭持って飛び込む戦技使えば対処は容易なんじゃない？

まあ、乱戦時とDL1主体の総督には、俺のPSレベルだと有効な対策がまだないんだけど…

>>512
なんかさっきからお前ひでえな、自分が特大好きだからって相手にそれを押し付けんなよ
そんなに好きならもうちょっと研究したらいいんじゃないですかね
確かに特大でクイステはきついけど、一応やりようはあると思う
ごくごく一部の人だけど特大一本で盾直とか曲剣と普通に渡り合う奴もいるし、そういう人に失礼だわ
あと君この間から「」ずっと使ってるけどわかりにくいし気持ち悪い
中学生かなんかなの？

>>522
研究してるわ。それは上を見れば分かるだろう。
方向性が思考をパッチのようにしろって感じだけど。

>>522
やりようはあると思う(でもそれは書かない)

ごくごく一部の人だけど特大一本で盾直とか曲剣と普通に渡り合う奴もいる！！
(ただし誰がそれをやっていてどうゆう風に戦ってるかのノウハウはしらない)

>>524
お前がやってんのはカッコつけて当たり前のこと書いてるだけだ、特に後半はあてにもならん。お前みたいな特大使いがいるからイメージ悪くなるんだよ。
上の人も言ってるようにクイステにはメリットとデメリットがあるし、それは特大使ってる以上対処のために知っときゃならんもんだ。
そんなことを態々このスレで出そうとも思わんし、ましてお前みたいな思考放棄野郎のために書き込む気にもならんな。

竜首+特大とかなら真面目にそこそこ勝てるんじゃね？
竜首って突っ込まれて切られるのに弱くてそれを特大がスパアマ被せられる

>>528
発生までに差し込まれるんじゃない？
流石に…

流れ無視して申し訳ないんだけど、刀使うにあたってタイマンでの軽ロリの利点ってあるのかな？
侵入なら離脱しやすくて便利なのはわかるんだけど、向かい合って戦う場合いまいち強みを活かせない気がして・・・

>>525
もうスレ汚しだからこの件では書き込まないけど、このスレいる以上特大が最弱武器種なの知ってるんだろ。
その上で腐るほどあるメタのうち一つをやられただけでつまんないでそれ以上の思考放棄とか浅はかにもほどがあるわ。
お前の特大のイメージとか知らんし、それを他の特大使いに押し付けられるのも気持ち悪い。

>>530
ロリ距離稼げるんで色々ロリ狩り択を拒否れる
例えば具体的に言うなら双特大の2チェイン後の択の両拒否

あとは例えばヒットアンドアウェイするのにダッシュ攻撃→ロリのセットをするとき、相手に追いつかれにくい
中ロリだとロリ連打しても相手がスタミナ有利作りながらどこまでも追える

>>532
キック
技振るタイミングに被せ(特にロリ攻撃)
ロリ狩り択ならぬクイステ狩りも一応ちょいちょいある

まぁクイステって回避だし、普通にやってりゃクイステじゃなくて回避でも全部よけられるんで

スパアマ時に殴ったときの保険だろクイステは

>>536
え、透かしって言ってなかった？
ロリスタなの？

総督のクソ戦法動画撮ったけど見る？
相手は竜狩り槍でロリR1にスムーズに透かしスタブ決められるレベル
(実際に1戦目はこれでやられた)それを徹底的に引きからのカウンターで殺した。

なお俺はヘタクソでいい戦術を思いついても指の操作が追いつかないタイプなんでスーパープレイ動画ではないことは了承して欲しい。なお時々動きが止まるが猫に飛び乗られたりしたため。

そんな面倒くさい事しなくてもタイマンなら大槌で後出し我慢してボコスカするだけで大抵の総督使いの対策できる
これからプレイヤーも減ってくしブロックされて過疎を嘆きたくなければ総督とかケツ槍とか止めときｗ

>>540
私はお前のような勇気あるものが好きだ(ルビガンテ風
いや冗談抜きで大槌になら殺されてもいい。

今の運ビルドってタイマン侵入協力でどのぐらい使えるんですかね？

前このスレの人が結構火力出るみたいなこと言ってた気が
でも結構振らなきゃだったし基礎ステ削ることになるんじゃない？

あああとこの総督は+4な。レド大槌とボルド大槌+5にしたせいで原盤尽きたから

>>546
ふーんそこそこ腕のあるやつだったか。でも俺はそれをガン引きで殺した。
まあ引いてるだけじゃ最上位勢には歯が立たんのだろうが
引き総督が決してナメられる相手ではないとは認識して欲しい

>>544
戦士で上質亡者やってるけど、体力35体力14持久32位でSL122
亡者派生で有用な(コスパ良い)武器はロス直(440)、オニギリ(440)、アス大(600)あたり
左手に亡者セスタス持って運ブーストと我慢確保

火力的には特にオニギリがエグい
中装相手にＬ1のチェインで1000飛ばせるし、ユパ様切りで特大にも突っ込める

あと、亡者でクソなのは受け目的の盾を持てないことと、
鍛冶屋で派生時に表示される数値が間違っていること(ステータス詳細からしか確認できない)

>>548
火力はかなり出るな、すごい
にしても持久の分他に振りたくなる
32って余った分適当に突っ込んでるだけ？
それとも調整してるの？

>>548
ほほー亡者派生は割といけそうなんだな

ちなみに筋運40ぐらいの筋力補正の高目な血派生はどのぐらい通じるんですかね？
脳筋キャラでスパメ血派生にしたら威力が100ぐらい落ちてて不安しかなくて・・・前スレ見たら運40で蓄積値91とかあったけどどの程度出血を強いれるのかさっぱﾘﾝｸｽ

>>556
そうか？なんか昨日の感じだと軽武器にボコられただけでした完みたいな雰囲気になってたでしょ。
あとは引き総督とか言ってもここまで徹底してると想像してる人は少ないだろうし。

>>554
あんまり調整はしてないです…
アス大ぶん回した後の突撃とか、自分の好きな動きした後にロリできるようにしてる位

ちなみにDLC武器は通常強化できる武器が4つしかなくて泣いた(亡者派生できない)
まあ、上質ではあるから総督とかもふりまわせるけどさ…

>>559
それは一応アス大で調整してると言えるんじゃないかな？
特化させればもうちょっとマイルドに仕上げられかもね
ありがとう、参考になりました

まあ気持ち悪いのは確かだな

>>564
多分あんたが思ってたのって俺みたいなのだよね。

DLC来て久々にダクソやったけど流刑人ってそんな強くなったの？

文章は確かに気持ち悪いけど研究の成果はしっかり報告してんだからええやん

>>567
超火力
振りも早くなった

初期ケムトクは筋力50片手で700やけどな

>>573
あれって軸ずらせるほどに判定広いの？
当たったことほとんどないからわからん

>>575
使ってる人の動画見てみたんだけどジャンプしてから突進中の向きまで変えられるんだな
でも突進の長さは変わらないみたいだし、よっぽど間合い測らなきゃ軸ずれしてそもそも当たらない気がする
わざと外して2段目の範囲攻撃に巻き込むのはありかもしれないけど、パリィ対策にはならないんじゃないかな…？

オススメの総督コンボ。+4だからこの威力だけど+5だと1500は出ると思う。
なおこれは1番入れやすいロリ突き始動だけど全てのモーションから狙える
要は繋いだ時に戦技の踏み込み足が当たればいい。
https://m.youtube.com/watch?v=pt6JkMC6MOo

近くに来たら双大剣、逃げたらリジェネとクロスボウで勝率9割いけるな
修正はしないでください…

狂王勝率落ちてきたぁ
奇抜なだけの産廃の斧槍では限界があったんや

>>582
お、おう
>>583
このやろう！

斧槍の中ではモーション的にかなり恵まれてると思うぞ
透かし潰せるし

ゴミなグレイブ系の中では相当マシでしょ
ただ短小だから強靭はかなり積んだほうが良いけど

最強じゃないだけでゴミ扱い

>>589
とにかくSランク武器の使用者がすごく多いし良くて大剣か槍。つまり実用に足るとは盾直、曲剣、刀、大剣、槍これらに比肩する性能を持って初めて実用レベル。

>>578
試したけどほぼほぼ当たるな。Ｌ1はロリ狩性能だきゃホンット優秀

「…（来ルッッ！L1ッッッ！）」
「！？（L2ですか〜〜〜〜ッッ）」

野良相手にコンボがよく当たるかどうかなんて所詮分からん殺しにしかならん
そのコンボフレンドにさせて、安定回避やお仕置き見つかるかや、相手の正解に見える行動に対する択を持ててるかどうかが全て

まじか野良最強やんけ

それここで言うのすっごいカッコ悪くない？
そういう自意識は持っていないか

そう言えば、大型武器への透かし確反ってなんかカッコいいイメージあるけどこれって「相手がどんな攻撃をしても悪手にしかならない状況に追い込む」っていうガン盾ガン引きと基本変わらない行為だと思う。

見栄えがいいだけで「君が何もできない状態でリスクを犯さず殴り続けたい！！」という熱い意思表示だと思う。だから透かし狙いの軽武器相手に大型武器側は何をしても卑怯じゃないし許される。というか透かし狙いに特大でマトモに責めるのはナメプ。

勝つためならなんでもするという姿勢の相手にはむしろ侮辱だよw正々堂々というのはね。俺が特大で攻めてあげるのは透かし確反を自重してる相手だけだわ。

お、おう
そうだな

特大で軽量に勝っても実力として認められないのは辛いよな
相手にミスがあったとか相手が弱かったで片付けられるからな

相手にミスがないとかそれもう勝てなくね？

>>606
特大vs軽武器なら特大側がいわゆる悪手を一切打たずその状況で最も期待値の高い適切な選択を選び続けても負けるよ。なぜなら軽武器の多くは透かしも含めて「それがくると分かっていても避けきれない攻撃」がいくつもあるから。

対して特大は極一部を除いて全ての行動に対し見てから対処が出来るからいわゆる択が存在しない(或いは極めて少ない)だから特大側の攻撃が当たるのは「相手が顔真っ赤」になってから。

逆にいうと特大でガチるならなるべくグダグダにして終盤で勝負をかけるのがいい。集中力がビンビンの序盤中盤に特大側が仕掛けるのは自殺に等しい。

特大使いが戦いにおける精神性を学ぶとしたらはじめの一歩の青木かマルコムゲドーがまさにそれ。ああいう奴は特大武器を使うのに向いてる。

武器選びミスってんじゃん
毎回思うけど話の前提で武器固定なの笑う
特大使いとか特にそれ一本で戦いたがるよな

>>609
イメージの問題もあるが、特大武器は対策ができてる相手に対しては最弱だからね。透かし行為そのものはどの武器でも出来る。例えばだけど大槌相手に特大剣でウロウロしながら空振りにダッシュ攻撃先端当てなんてことすら成立しうる。

だから適切な相手に特大をと思ったら「出す機会は一切ない」特大を出す適切な場面とは「相手が自重してるかヘタクソな時」だからw

はっきり言って致命とる以外で特大武器を運用知る意味は一切ない。出番もない。いついかなる時も不利を覚悟の上でそれでもあえて使うしかない。それが特大武器を使うということ。

煙特にヘビークロスボウを合わせるのが好きです（ガンギレ

ひえっ新たなガイジ誕生してるやんけ！

>>612
ワイの理論になにか欠陥があるなら指摘してくれ。俺はキモいしウザいけど言ってることは真実だと思ってる。

>>614
前々から特大に魅力感じて使ってる人達は皆んなそう言うのわかった上で愛用してるんだよ。
だから強い人が集まるイベントや大会とかでも特大が上位取った時は無いし殆どが軽量で占めてる。
特大がどうたらって事に関してはもう周知の事実だよ

>>617
俺は卑怯な特大使いだが、お前みたいな奴好きだ。
その清らかさを忘れないでほしい。

きもすぎわろた

>>614
そうだな、とりあえず一人称がバラバラだ

キャラぶれぶれやんけ！

決闘で開幕1対2でタイマンしてたのに相方がヤバくなると参戦してきてリンチしてきた挙句煽ってくるコンビガイジ




Trogolizer
UKAONA_SINSI

句点には触らない方がいいぞ

あと専スレで猛虎弁とかアフィチル丸出し

>>622
逆パターンもあるぞ
タイマンしてあげたのに1殺したとたん幻視ガン逃げ
2：1になったら侵入だと思ってそのまま試合したほうが平和だと思う

>>623お前は>>622これと全く同じことされてもイラっとこないのか？

ここのレベルの高さをガイジ大量に混ぜることで中和していくスタイル
いいな

ミル弓ガイジは黙ってNG

晒しスレ立てて勝手にやってろよ
アホだからスレ立てもできねーのかよ

闘技場に戦技盾総督増えててワロタ

>>631
NGしてても消えてるってことはわかるぞ

面白いこと発見した。門盾の突撃を踏み込みで耐えると体が盾にめり込むんだがその状態で出した攻撃は門盾側はガー不状態みたいだな。そりゃ盾の内側から殴ってるんだから当たり前か。

踏み込みで門盾メタれんのか
いいこと聞いたわ

門盾は色々処理方法あってマジで初見殺し特化武器

>>635
ちなみにめり込み状態だとカチ上げも確定っぽい
要はめり込めばなんでもいいんだけど安全にめり込めるのが踏み込みってだけで

踏み込みよか盾持ってケツ回るほうが楽だぞ

>>638
たまにノーロックがっしゃんやってくる猛者いるからちょっとリスクあるっぽい

何のための盾だ
ノーロックで振り向いて殴ってきても完封できるぞ

盾の対策を常に考えるべきであって、「〜は盾で対策できる」って話題には価値を感じないわ

特大なんかもよく当たらねえ当たらねえと言われるけど、当たらないことより盾で能動的に
受けられることのほうがよっぽど問題

マトモな特大剣で即死取れるコンボ
https://m.youtube.com/watch?v=xxogh3m43jo

最後の飛びかかりは最速後ろロリにほぼ確定。横ロリ前ロリされたらR1が引っかかるので択をかけるだいたい1400ダメ。意外と使ってる人見ないんで紹介してみた。

>>644
おまいさんが射程圏に相手が入ったらほぼ振ってるのに対し相手は射程内でも必ず振るとは限らずむしろ振らない方が多い。すなわちおまいの攻撃タイミングはバレバレなのにおまいは相手の動きに惑わされてる。

手数を3分の1に減らしてうろつけばもっといい勝負になってた。ただその戦法だと槍モーションの剣槍のが適合度が高い。

>>644
相手が悪いと言っちゃえばその通りなんだけど確定だけでなく通常攻撃も刺さってるしで普通に負けてるとしか…

>>643
聖堂騎士以外でR1R2って繋がったのか？

両手r1は見てから避けよう
あと無意味なノーロックはやめよう

>>648
相手も斧槍好きだから薙刀使い込んでたんだと思うよ。だとしたらパターン想像されてもおかしくない。勝負の前半は相手の分析に費やして当てっけは出さない方がいいと思う。最初からうまい相手だと分かってるならなおさら。

>>650
マジかよちょっと踏み込んでくる

>>651
互いの動きが完全に割れてるからこそ、回避しっかりこなさなきゃ勝負にならない
グレイブ系はもともと単調になりやすいし
あと不用意にr2打ってんのも気になるな
最初のダメージで相手が間合いの外にいるのにr2出して確反もらってるのわかるよね
こういうのはなしにしたいね

>>655
スレの最古参なんですが

総督逝ったか早かったな御苦労様

>>660
アプデ情報きた？これで対策のために嫌々使ってた日々が終わる

>>661
公式にパッチノートきてるぞ
流刑死亡や重厚派生弱体鋭利派生強化とかまぁいろいろ
狂王は公式から問題なしの免罪符を頂きました＼(^o^)／

>>659
新しい斧槍短めだし尚更だね
大剣に戻ってくるんだ、ただでさえこのスレで少ない使い手なんだから…

>>665
振らなさすぎて普通に殴られてるだけじゃん当たってもないのに戦技振ってるし何がしたいのか...
他の武器も触ってみた方がいいんじゃないかな

ここの古参の一般的なライン

パターンA
「双特大研究やろうぜ」「まずチェイン検証からいこう。未強化持ってくるわ」
「総督全モーション透かしから確反とってみるか」
「盾受けからこっちの攻撃に総督スパアマ間に合うかやろう」
「ケツ掘れるかな?透かし系とロリスタ両方」
「あーその対策は双特側もこれやりゃ狩れるっぽいな」
「各モーション見てからスパアマと我慢被せてみて」
「あの2チェイン食らった後の3チェイン目確反入る？」
「軽ロリはどう?」「でもその最速ロリは多分これが確定でロリ狩り入るんじゃない？」
「盾受けへのスタミナダメージとその後の有利不利どんなもんっすか？」

「大体分かったかな次実戦で」「脳死L1は処られるな。次ダッシュ多めでいくわ」「あ、今のスタブ、確定か拒否できるか知りたいわ、エスト飲んでためそ」
「結局ロリR1軸に戦う通常特大みたいに使うのが一番っぽくね？」
「刀有利かな。総督側も事故らせることはできるけど確反とロリ狩り辛い」


パターンB
「いつもの戦い方押し付けてりゃ勝てるから総督研究は数戦やればいいや」

>>665
黒咲君！妹と親友を失ったのにダクソで対人してないで遊戯王しよう！

個人的には特大剣の対軽量守備的立ち回りとしてベーシックだと思ってるものを動画撮った。例によって上手いプレイではなくコンセプトとしてみて欲しい。
ロリ突きの重要性、投擲の重要性、リジェネの有利性がわかると思う。なお重装で龍鱗ねじ込んでるので刀程度ならスズメで掘られても400ダメぐらいにしてる。
https://m.youtube.com/watch?v=s5IU9FKNP7A

威力はともかくスタミナ消費は影響大な気がする
×回振ってスタミナ１残るかどうかで読み合いが全然変わってくるし

持久50振らないとダメとかになったら流石に死ぬわな

>>676
見えない儀式槍と投げナイフで全回復だぞ

総督タイマンだとそこまで強くないんだけどな

強いぞ

まあ正直普通の特大より当たりやすいってだけだからね
そこ始動のチェインが強いだけで当たらなければどうとでも…

>>680
アフターケアあるならいいんだけどね
弱体したらそれっきりなのがつらい
煙特許してあげてよ

>>665
相手の間合いに入るときは一瞬入って一瞬で出るを旨とする。長居はしちゃダメ。あと空振り誘ってナイフで刺すのはやられる方としては嫌なんでナイフ使う方がいい。相手の武器を見切って前後方向でスカそうとする奴はこの殴ると見せかけてナイフ投げを嫌う。

そのうちナイフにカウンターを合わせようとしてくるんでそれをさらに見越してスパアマのあるモーションでダメ勝ちを狙う…ってとこだろうか。

相手がよくわからない場合、受け値の高い盾を持ってうろついてみる。刀もぱっと見似てるけどモノによって立ち回りが変わるから「何使ってんのかな？」と確認する。

そのうち相手は色々牽制したり「攻撃のクセ」を見せてくれる。である程度素性が分かったら次は嫌がらせの段階。
こっちの武器リーチを見切って前後でスカそうとする奴は殴りと見せかけてナイフ。横にうろつく奴は盾を構えて回り込みスタブ被せるぞ！！という威嚇をする。
実際掘ってもいいけど相手のが上手いなら逆に掘られるんで注意。相手の間合いに入ってはロリで回避という動きしたりみてから回避できる武器なら振ったら回避(無理に反撃は狙わない)それを繰り返して焦らす。

ここまでで2〜3分ぐらい経ってると普通あいてもかなりイラついてる。ここで相手にネタバレしてないであろう連携や攻め手を出す。引っかかってくれれば理想通り。
ダメなら一旦引いて子盾なんかでパリ感見せながら時間稼いで次の手を考える。こだわりないならサブに変えるといい。

振りが遅い系の武器はほぼ全部この工程が必要になると思う。無論S級武器はこんな手順は必要ない。強行動を押し付けちまえばいいからね。

パッチノート見る限り、スタミナ確保してたら総督問題なさそうなんだが
L1の威力下げられても、どうせ始動はDL1だし
スタミナ増やされてもDL1 当てた時ぐらいしか主に派生しない

くっせーやつが湧いてんなあ…

総督は上手いやつが使ってもその上手いやつが他の武器を使った時と強さが大して変わらない
総督を下手なやつが使うと適当連打だけで事故起こして対策取れてない格上を食える

1.32来たぞ

総督L1のスタミナ調整どうなった？

属性派生。。。

総督なかなか良調整じゃね？
煙特の失敗から学んだようだな

総特なんてどうでもいい、重厚の報告誰かしてくれー頼むー

鋭利はかなりマシになったらしいが

これで技量特化が報われる……のか？

猛毒が強化されたみたいだけど
猛毒にできる武器ってあるっけ？

流石に技量なんかに80振るより
筋力に少し振って技量60位にした方が良いな
技量信者があまりにうるせーからフロムが仕方なく上がるようにした感じか

右腕って結構やばい性能してたけど使い手ホント少なかったよね。一回しか当たらなかった。

>>684
クッソみたいなウロウロ後だしの思考で草

>>684
投げナイフとかなんの痛痒も感じないわ
うまい人でアイテム爆撃用の壺意外使ってる人いないしな

>>708
とは言っても5回も刺されたら300ダメ近いしね。刺さらないようにするには何らかの余計な動作を必要とするし。上手い人が使ってないのはそもそもS級武器前提だから使う意味がないだけで、特大みたいなゴミを運用するならこれすらも使わざるをえない。

特大武器で勝つには武器を振る回数を極限まで少なくしたい。4発で殺せるなら4発しか振らないのが最良。じゃあそれ以外の時間は何するの？という世界。
研究が進んでない頃はわざと空振りして誘う「釣り」が成立してたけどスカ確技術がすすんだ現在はその釣りの空振りに確定反撃取られるからね。
フェイントがフェイントとして成立しなくなった。だから武器を振る以外の何かでフェイントするしか無いんだよね。

それが強いか弱いかじゃなくそうする以外選択肢が無いんだよね

あ、特大の話しか
煽ってすまんね
でもただのウロウロ後だしを技術という風潮ほんと嫌い
格ゲーの地上戦の差し反しと違って全体フレームも発生もくっそ遅いのに技術もクソもないだろって思う

>>711
まあ特大限定じゃなく特大に準ずるぐらい振りの遅い連中も含むって感じで。

それがダクソの対人で上手いって事だし
それを完璧にこなすのが技術って事で

つまりフォースか

ウロウロ後出し攻撃したつもりフェイントは全部技術やで？
相手に勝つために行うんだから当然技術やで？
自分でも出来るからそう言うんだと思うけど、上手い奴はさらにその裏をかいてくるから考え無しで勝てるもんじゃないで

先出ししろ！後出しするな！

って言う人いっぱいいるけど、相手が先出しするなら自分が後出しになるんだから
言ってる人は後出ししたいマンなんだよね

>>716
そういうゲームだからどうしようもない。ただそれが成立してしまったせいでつまらなくなってるのは事実。
透かし狙いの軽武器とそれをさせまじとする特大の戦いは煮詰めると上にあるクソ総督動画に近いものになる。

だからもし「楽しい対人を」と思うならフロムに改善案を求めるか何か自分たちでルールを考えるしかないね。

その話を蒸し返すのかよｗ

そういう話はやめ
10回20回戦って楽しい瞬間とか気持ちいい瞬間が一回あればそれでいいんだよ
みたいなことを誰かが言っていた気がした

ミル弓ガイジは黙ってNG

よく触ろうと思うよな

このゲームって基本後だしするもんじゃないの？互いに後だし狙いでいかに相手の攻撃を上手く誘うかが肝だと思ってるんだけど

蒸し返す気まんまんやんけｗ

蒸し返す気はないといいながらナチュラルに蒸し返すガイジ

>>725
そうだよ、あってる
後だし糞って言ってる人には合わないと思う

平地で何も他の要素がないタイマンなんてオマケのオマケで
それを基本にしたゲームデザインじゃないって事くらいもうわかってるだろ

後出し許さないマンはさあ……
有利不利があるのは当たり前の話で
特大使ってて後出しが完璧な相手に会ったら（まず居ないが）、他の武器に持ち替えたらいいだけなんだよ

自分から武器一本の縛りプレイしといて
人のプレイやゲームに文句言うっておかしいぞ？
戦闘中に武器変更不可、装備可能武器1つのみとかになってから後出しに文句言おうね

>>729
それ完全に
別人ぞ
携帯回線
掘り返しても
全く
意味ないぞ
ワッチョイの
仕様
理解
できてるのか？
新参
くん

喜べ、IP表示だぞそこ

クイステでなぶり殺しにするの最高に楽しい

現実の戦闘と照らし合わせると盾バッシュを充実させるといいかもしれん。ダメはショボイが出が早くてガード性能もあり軽武器にとってはすごく厄介だけど特大武器で殴ると1発で吹っ飛ばされピンチになるみたいな。

で、盾無しの救済として左手に何も持ってない状態だと蹴りのモーションが高性能化、L1で素早いパンチが出せる。

>>739
やっぱりないよね
あとは糞団子だけかな？
猛毒の霧はそこそこ実用的だしこれで頑張るしかないか
乱闘なら結構機能しそうだし

壺は上手い人達の本気で勝ちに行く試合でも有効だよ。主に2箇所で体力満タンから1発当てた後と体力ミリ残りにした後。
普段は隙しかないから壺なんて投げないけど。この2箇所だけはある程度安全に当てれる可能性がある

そういえば乱闘とかで毒死したら撃破の扱いどうなるの？
フロムがそこまで考えてるとは思えない…
自殺扱いじゃないだろーな

>>728
後出しマンにはこっちが振ってあげてるって気持ちがあるからな
つまらないお見合いを繰り返すくらいなら負けてもいいから前に出よう
そう思った時点でもう負けてるだがね、対戦は突き詰めるとお見合いを
恐れず我慢し続けることができる強靱な精神、勝ちへの執着が差を生む

後出し糞って奴はフォーオナー、やろう!
ガン待ち強いけど一方的に硬直に差し込まれるなんて事は無いぞ!

ニコ生ヤバイなぁ、DARKって生主がフォースバグで残り火使って教会の槍侵入してる、嬉々として。
これが深淵なんやなぁ、、、

>>744
サリ裏だと出番ないけど日の露はクッソひろくて障害物あるから使いではあるよ。例えば柱挟んでグルグルしてる時相手の足元に当てるとか。闘技場ステージは結構ゲリラ戦要素あるよ。

三デブステージだと相手いねーなと思って小部屋入ったら隠れてた奴に光柱でダウン取られて起き上がりに雷杭重ねられたりとか。

たぶんサリ裏いたら一生見ることのない戦法だよね

しかし何故このゲームはそんなにも後だしが強いのだろうか？

>>754
一部覗き中型以上の武器では攻撃後の硬直が長すぎるから。
それと回避性能に対して一部の武器以外出が遅すぎる。
普通対人を意識したゲームでは攻撃の隙を少なくしたり
フェイントができるキャンセル行動が用意されてたり
するんだけどそれらがほとんどないからね。
あとは全体的に盾が高性能すぎる。

>>750
あいつのこの手の技に対しての食いつきの早さはすごいと思う

単純にダ―ッと走って逃げる相手にやれることが少なすぎるんだよね
少ないっていうかまったくない。刀とか槍がギリギリ止めさせるかもくらいで

自分の武器の間合いでもなければ相手の武器の間合いでもないようなところで延々
無駄に走って相手が変な空振りしてくれるの待つってのも結局やってることは同じ

ムラクモカーサス大曲が鋭利で技量S　流刑ハーラルドは重厚変わらずS
老狼さん....

>>754
発生一桁台の攻撃がない
画面端がない
飛びと地上みたいな意識配分が必要ない
とかかなぁ
意識割かれることがほぼないから読み合いにすらならんことが多いのよね

>>711
異次元判定見切って毎回確反ぶち込むのは多少スキルというかコツは要るよ
特に掘る動きとか。対斧槍のケツまわり安定させてみればいい

まぁ分かってるフレとやりゃすぐにそれなりにできるレベルだけど

そういえば闘技場ステージはロスリック城っぽいとこ人気ないのかな？
さすがに古流ステは細すぎておもろないけどロス城はいろんな地形あって好きだわ。やっぱタイマンであっても奇襲不意打ち地形戦あったほうが面白い。

>>764
タイマンやる以上そういうのは求めてないんだよな
完全にニュートラルの地形で削り合いたいのに

２つもステージ追加されるって聞いて、ニュートラル地形ひとつは確実に来ると思ってたのになあ

火の炉でさえ、追いつめるとリジェネマラソンマンあるいは障害物隠れ放つ回復マンがいるのに
他の糞ステージとかやる気にならんわ

狭い平地ステージ来ればまたバランスも変わったんだろうけど
本気でやったらドローにしかならないよねこのゲーム

やっぱタイマンはサリ裏に限りますな
たまにエスト飲みガン逃げがいるから根本的には変わらないんだけど

極論言っちゃうと極一部の武器しか攻撃当たらないからね
そりゃガン待ちが強くなるわ

>>769
ニコニコとかYouTubeのタイマン配信行きゃいいよ
サリ裏にも人戻ってきてるし

ロス城は開幕相手を探し回ってグルグルするのが面倒

>>774
募集出してくれりゃ行くよ

>>767
連続で潜れば同じ人とマッチしやすいのはしょうがないけどちょっとずらすだけで結構変わるじゃん
人口自体はそこそこいるんじゃない？楽しい人と当たるかは別

俺もやりたいから道場形式じゃなくなっちゃうけど募集出そうか？

ステージの広さなんて怠慢なら本当に高壁くらいでいいわ
広すぎて逃げるの余裕でしたになりすぎ

今更ながら気づいたがテンプレって闘技場来てからも変えてないんだね

【場所】 サリ裏
【レベル】 120以下
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 22時
【終了予定時刻】 人が居なくなり次第
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 拾い会いタイマン
【備考】
バフは挨拶後妨害有り

>>785
募集するまでもなく出てしまった
久しぶりだから楽しみだ

アンバサは古竜ステージにて最強
放つ回復と放つフォースの二択で橋の上から吹き飛ばすの楽しい

>>784
ここの人煽らないよ
クソザコ大歓迎、俺もそうだけど

煽るのは本スレのキッズだけ

鴉羽の致命威力下がってる？

>>800
ありがとう、いつも助かってます

あー共闘さっきからクソザコナメクジとばっかり組まされるわマジでイライラする
で捻くれ者がお前が雑魚とレスするまでがテンプレ

今日ちょっとラグい？
大体の人が滑ってるように見えるんだけど他の人からはどう見えてるんだろ

>>805
それは無いな
回線見直しておいで

こっちの回線の問題か
今日はやめとこう

フォースバク使ってるやつ全員死ね

やっと勝てたわ
なんなんこの確率おかしいやろ
8連敗したんやが。マジありえん8連敗やで
共闘8連敗で1勝とか内最高の闘士4回
みんなもこんなもん？決闘に比べてイライラ度が半端ないんやが
クソザコナメクジと組まされる率がありえん
なんなん



なんなん！！

共闘8連敗
ありえんイライラするわ
マジでイライラがやばいストレス
ストレスでどうにかなりそう

>>813
普通に5連10連負けとかザラにあるぞ
共闘は味方ガチャの運ゲーだからしゃーない

>>816
暗黒卿…俺はその手には乗らないぞ！！


…くそ……だがストレスが…アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！


はい、マスター仰せのままに。
大扉でミディールエレベーター闇霊で嫌がらせですね。

素直に草生えた

そろそろお開きかな
次でやめるね、道場主さんありがとう

あーもう大剣じゃお話にならないなあ

>>827
いかんせん大剣は盾に対して無力すぎる
他はどうにでもなるんだけどね

藍玉の戦技って確定パリィとか取れないの？
適当にブンブンしてても全然取られない

>>831
ゲールは普通の大剣と変わらないよ、長くてチェイン火力はすごいけど

>>836
ブラックなんだからそんなものに目を通してる暇があるわけないだろ

大短刀のおかげでガン盾という戦法が成立しなくなったのは良かったな

闇朧でそうなってほしかった

サーベルって結局死んじゃったわけ？
まあカーサスみたいに長いわけじゃないから遅くなったのは露骨に響くだろうけど
もともと使ってなかったからよくわからん

>>766
亀レスだが宮崎が先日のインタビューで闘技場はできたらもう一つエリアを追加したいって言ってたから期待しないで待とう
実装されないかもしれないしされたとしても斜め上のクソマップくらいの心構えでいいぞ

もう頃合いだから言っちゃうけど
現環境最強は右手サーベル左手エストックのサーエスト戦法だよ
昔ロビンが始めたやつ、周り回って最強に帰ってきたんだよ
どんなビルドにも対応可能で念のため盾を持っとけばOK
ただし、使いこなす技量が必要なんでイナゴには使えない、そこが良いところでもある。

ロビンって誰だよw
誰も知らない自己顕示欲の塊みたいな名前だな

>>766
基本的に宮崎というかフロムの方針は

盾直が最強？なんでですか？リジェネや回復積んで逃げ回ればいいじゃないですか？あとは総督で小部屋に篭って角待ち戦技とか出来ることは沢山あるでしょ？なんでなにもない更地で正々堂々やってんですか？わざと負ける戦い方して負けて当然でしょ？

こういうノリなんだと思う。みんなでパッチになって下さいというのがフロム。

始めた当初はカー曲だったからカーエストだったんだけど
今はサーベルの方が火力でるから変わった
曲剣は片手だとモーション変わってないから曲剣両手持ちととって変わった
集団戦以外なら一番強い

どうせ片手ならファルシのほうがよくない？
ガード対策の戦技のほうが欲しいってことなのかもしれないけど

射程が若干短いから使わない、勿論戦技もある、でもファルシでも出来るよ

>>858
攻めさせれば勝つ自信あるならリジェネすればいいんじゃねえか？

リジェネよりぬくもりの火おすすめ

L1でエストックのガードモーション一瞬見せてフェイントでふらせるのとかやってみたらいいかもね
後はウロウロしてDR1ふったり、ふったふりでフェイントかけたりして後だし決めたら良いかも
ガン待ちしかしないなら盾に変えて近づいて蹴りかR1、その後ロリ狩りが良いと思う

共闘8連敗とかガチャ運なさ過ぎやろ
引き強の俺は3連敗までしか経験したこと無い(亀レス

ヴァロハ使いとかもう3ヶ月は見てない

>>865
ヴァロハは珍しい。基本的に盾直どころじゃないぐらいホンマモンのタイマン限定武器だから侵入とかも普通にやる人にとってはやる気がおきない。

>>870
俺の予想ではヴァロハの簡単な攻略は「出が早く一撃で盾が禿げる攻撃を狙う」だと思うんだが「そんなもんほとんどねーぞコラァ」ってのが現実。
直剣の戦技も構えみられて引かれらおしまいだしセスタスの我慢L1もリーチ足りねえし。 鴉大短刀の刺客一撃はヴァロハにも効くんかね？

>>874
ということは今流行りのドラゴン盾も嫌いか？

>>874
ちなみに一撃がとんでもない威力の攻撃をガード受けする場合はヴァロハ側の有利不利どうなん？
例えばロスリック大剣にエンチャすると物理500雷ダメ400とかになるんだけどこいつを盾受けしてもダメ交換でヴァロハ有利か？

ヴァロハとか見なさすぎて会ったら何していいかわからん
とりあえず呪術マンは黒炎と噴流すればいいのね？

昨日来てくれた人だろ？
結構うまかった
ヴァロハなんて使ったことないからあくまで相手から見てだけど