ダークソウル3 対人対戦スレ part17

いちおつ

縦斬り特大剣はよく使うけどやっぱり盾が一番嫌だな

黒盾黒騎士剣が有能過ぎてほかの装備使いにくいわ
大盾相手にはケツ堀合戦でよろしく

【場所】ロス高壁
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】特大剣のみ エンチャ不可

>>5
急な書き込みは集まりにくいんじゃない？
といいつつサイン出すけど、ただ単に特大剣練習したいだけ？

>>6
イエス 特大修行中なので様々な特大の動きを勉強しようかなと

>>7
じゃあ参考にならないと思う
なんかごめんな

>>8
アドバイスがあれば是非お願いします

他の特大使いの方も是非参加をお願いします 細かいテクニックから基礎的な立ち回り 初手で何を出すのが有効か 色々勉強したいです

なんかここだと邪魔になりそうだし
こっち使っていいかな
ダークソウル3したらば対人雑談スレ Part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15030/1467984689/

特大対特大じゃわかんねーんじゃねそれ？

>>11
了解です ではアドバイスなどはこちらでお願いします

>>12
特大使ったことない人に特大は〜って言われても説得力に欠けるので それに武器の特性を理解するならミラーが手っ取り早いかと

>>5
閉めました ありがとうございましたー

なら来なきゃいいんじゃね？
募集主も特大の動きの練習って言ってるぐらいだし

>>16
ここの募集は練習程度だしでそこまでして勝ちにいく事は無い人が殆どかと。
イベント戦でも無いし人集めるだけなら幅あった方が良いってことでしょ。

募集者が120だから、それがマッチしうる範囲で来てねってことでしょ
20差があるというのは普通の対人でもあり得る数値だし

俺より高いレベルは来るなよって意味でレベル設定してる奴がいたらちょっと笑うけど

後出しマンに対してこちらも後出し徹底したら5分の間ずっとクルクル回り続けた
アホらしくなったから決別使ったけど、あいつらこんなのが楽しいんだろうか

どうせ自分も後出しに特化した装備だったってとこだろそれ
で、先に攻めていくスキルのない者同士でお見合いしてたっていう

カサ曲ブンブン
刀・槍のダッシュ攻撃して即離脱
ゴッヒルコロコロ
下手糞だから後出しにこれ以外で攻められない
引き盾されるとカサ曲以外は俺の腕では詰む

>>22
カサ曲以外だと短刀とかもいいよ、ぶっちゃけps関係なく安全に攻めていける武器なんて限られてるのは事実

>>24
流石にそれはちょっと…
厨武器大好きな俺が言うのもなんだけど大剣とか大槌でも使って目覚ましてこいよ…
お前が挙げてくれた武器以外の全てが自分から攻撃しただけで不利つくんだぞ？(盾なし相手には斧槍も攻めていける、あと一応セスタス)

あと盾直剣基本的には攻めに向かない引き用の武器な

なんか大剣や特大使いがPS一人前みたいなのは最近疑問
大剣使いのノーロック差し合いやケツ回ってからのスタブディレイ二択かけとかだけどさ
やる人少ないけどあれ別に直剣槍刀でもできるし効果的
知ってる上手なひとが軒並み大剣とかに移行していくの見ると少し寂しい
厨武器で突き詰めても面白いと思う

9月3日に行われたPS4の海外の対人大会

日本人参加者
http://www.youtube.com/watch?v=ZW83eOjmExw

大会結果
http://challonge.com/ja/ps4_dks3_tourney_East_vs_West

日本人は全員初戦突破で最高順位は3位
1位は第2回Havok大会優勝者のSoulllessで2位は第1回Havok大会優勝者のBaoBao(二人共PC勢)
かなりレベル高いので動画化されたら必見

同じく後出しマンになすすべなく気づいたら自分も攻撃しない睨めっこ状態になりがちだわ。
呪術持ちだから苗床なげたりするくらいしか抵抗できない。

究極の後出しビルドは大盾で殴る事だ！って電波を受信して頑張ってみてるがなかなか難しい
攻撃と防御を同時に出せるから強いはずなんだがタイミングがなぁ・・・

お互い隙だらけで殴り合ってるくらいの頃が楽しかったな
とりえず暫くウィッチャー3でもやってDLCまで待つか

>>28
もう大会の動画上がってるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=txO8p1XwlMQ

2chで対人やった事ないから知らんけど動画のグンダ使ってる日本人は2chのグンダの人？

ってか一位の奴が糞ラグ過ぎて笑えないわ

>>33
そうそう、あのグンダさんだよ

>>28
自分で言ってて悲しくなるけど優勝者に一回戦で負けたので日本人全員が一回戦突破は間違いです…

なんで欧米でスポーツマンシップや選手宣誓が生まれたのかよくわかる大会だったよ

いやでも結局こういうゲームなんだなって感じだった

あのグンダの人よくサリ裏で見るけど有名なの？
フランベルジェでも勝てたんだけど

>>36
やっぱその人か

ダクソでは残念なことに礼儀正しい奴より煽りしてる奴が強いと思ってる
1位の人とか1ゲーム取っただけやスタブの後でも煽ってるし常に余裕をかましてる
事実大会連覇だし絶対に負けない自信を持ってるんでしょ

クソラグクソ戦法は分かるがラグが無ければ勝てたような言い方はやめんかい

後出しマンに後出し勝負しても拉致あかない。
後出しマンを崩すならケツを掘れ。ガンケツ狙いすれば、相手の選択肢は相手が嫌がってロリか、先出しになる。先出しすることが絶対に無い人だと勝手にローリングするから、それを狩ればいい。

凄いストレス溜めながらラグ下での対人練習してたもんね、もうやりたくないのが本音でも誰も怒らないと思うよ！

あの大会の優勝者なら回線絞りの疑いがあるから何とも言えんのよね
証拠も何も無いし追求できないんだけども

普通のオン対戦はラグがあるやつが不利なことが多いけど
ダクソだとラグがあるやつの方が異次元リーチを発動したりして有利なのがマジでクソ

>>48
だからそうやって騒いでる時点で情けないんだよ
そもそも前回この人が優勝した大会も前スレ前々スレに貼られてたのに今回だけラグがー戦法がーとか喚いてるのがね

>>50
海外ではその方面でタルキンみたいに有名らしいぞ

なんにせよ関わらんほうがいいんだよなぁ
昔、猫森にもいっぱい居たし
しかし大会に出るからには諦めるしかないのが悲しい

>>52
こいつがクソ野郎なのは分かってるが関係ない外野が騒ぐのが変だと思っただけだよ

1位の人も上手いんだろうけど最適解がカサ曲&R1スパムとはなんかアレだな
タイマンなんてやるもんじゃねーわ
と言う訳で闘技場はよ

>>52
言葉が足りなかったが俺も騒ぎたいわけじゃなくて、やばい奴は情報共有して
当たっちゃったらスルーして関わらんとこうぜって言いたかった

バクステキャンセルして指下刺しまくるのが参考になった
今度クソプレイヤーに当たったら実践してみよう

絶対回線絞ってるよ 盾受けとロリ逃げ見りゃ一目瞭然 疑わない奴は目ん玉おかしいからさっさと眼科行け でも選手達はあくまでラグといい回線絞ってるとは言わなかった 実に立派だったし誇らしいよ

UKなんだからラグあって当然じゃねーの
軽く300ms以上はあると思うが

>>58
ソウレスの全試合見てこいよ ロリ狩りのタイミング明らかにおかしいから 盾受け 相打ちは正常だけどな あいつこの大会で一回でもロリ狩りされたっけな？

>>59
ダクソの地域外対戦時の鯖の仕組みってよく分かってはないけど
だれから見ても参加者の中で一番ラグがでかいのはUKだと思うぞ
だいたい海外、特にヨーロッパとやってラグラグ文句言うなんてさ
だから普通オンライン対戦ものはおふざけ以外じゃ海外勢となんかやらんのよ

>>60
いいから見ておいで

ソウレスと何回もやってるけどピンチになるといきなりラグくなる不思議な回線してるよ

実際ラグスイッチされる瞬間に立ち会わなきゃ分からない

ただそれ踏まえてもグンダメタのハルバが通用しないと瞬時に判断してカー曲に切り替えて行くところや、大会のルール利用した大盾ガン引き、前回優勝してそれなりにプレッシャーあっただろうに結果的に連覇してるあたり正直凄いと思うよ

実際はプレッシャーもクソもなくて優勝賞金もっと寄越せくらいにしか思ってないのかも知れんけど

>>61
いや見てきたし、わざわざ海外勢とやる人の気持ちも分からんかった
せいぜいまともに遊べるのはKR、TWくらいまでで
UKでも西海岸でも150msくらいはあるし無理だわと思ってる

USでもね

アンリレスカと一緒 間違いなくロリのタイミングで受信に負荷かけてるよ UKだから仕方ないって言ってる奴は実際戦ってこい 不思議な回線してるから

普段海外ホストの道場で遊ばせて貰ってるし、他の外人主催の賞金付き大会参加しまくってるから違いは分かるよ
お互いラグ感じてる外人と絞ってる奴は全然違う、あとはっきり言うけどサーバーが正常で回線環境整えてる外人は別にラグくない
フレンドのスペイン人もアルゼンチン人も基本的にそんなラグくない

信じられないのも無理はないけどハードチートは向こうが本場だし実際居るんだよ
ようつべでも紹介してるやつとかいたと思うし体験したやつの意見も一致してるし証拠もないけど有名なやつみたいだし関わらん方が良いよ

日本人的には普通そこまでやらんだろとをやるのが外人だけど
こういうのはガチにやらずにイベントを楽しむもんだよ

俺もそう思う、怪しいのが現れたり参加したら諦めて遊んだら良いと思う

血環火炎噴流ってどうすりゃいいの
ゴッヒルも物干しもダクソも当たらないんだけど

>>72
離れて王女指輪 そうすりゃ無理攻めしなくてもいいって心の余裕ができる あとは相手がリジェネ気付いて杜撰な攻めをするのを待ってそこを食う

>>72
途中でこっちのやるき無くなりそうな組み合わせだなあ

【場所】ロス高壁
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】特大剣のみ エンチャなし

>>75
アドバイス等ありましたら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15030/1467984689/
こちらでお願いします
特大使ったことないけど興味があるという方も是非参加してください

>>75
盾とかも駄目なのかな？

>>77
はい 特大のみでお願いします

>>75
〆ます 参加ありがとうございました またよろしくお願いします

タゲシってスタミナドレイン付いてるの？
ガードされたらこっちのスタミナごっそり減ったんだが

え、なにターゲットシールドを攻撃したら、自分のスタミナが消費されたってこと？

回避のあと体3つ4つ分離れてても当たるのはこれどこの回線の問題なんだ？
フレとはならんからこっちのせいではないとは思うけど

>>83
動画ある？

最強の戦法を生み出したかもしれん…
戦ってる最中に2人ほど身投げしたが

>>80
これどう考えてもパリィしてるよね

>>86
攻撃した側のスタミナが減ったってことじゃないの

ダークソウル3まとめ速報とかいうカス削除申請出したら投稿禁止なってたわ
しかもまだ消して無いしな

とりあえずlivedoorに通報しといた

>>88
有能

サリ裏本気でラグやばいやついた
スモハンもったやつなんだけど
有名人とかでもなかったら多分回線相性か一時的に不安定になってただけかもしれないから晒しは出来ないけど
ちなみに地域外マッチングはオフにしてる

あ、サリ裏に2chの人いたな
ちょっと今サリ裏に置いてある紫のスモハンサイン拾ってみてくれない？
俺は二回拾ったけど二回ともえぐかった

>>87
されたらって書いてたなすまん

嫌がれづらくて、適度に強い武器ってなんだろう
できれば、軽量武器の中で・・・

>>94
斧系良さそうだな・・・劣化直剣とか言われる始末やし

>>93
カサ曲以外の曲剣
あとは出始め無敵の戦技が楽しいレイピア
戦技からのチェインが楽しいカギ爪
普通に強い刀

それなりに強くてヘイトもらってないのはこのへんじゃね？
特にレイピアはくっそ楽しいぞ

>>96
レイピアの戦技って両方とも出始め無敵なん?
バクステはよく無敵になる気がしてるんだけど狙ってできるほど無敵時間無いのかタイミングがロリと違うのか分からん

ありがと
モーション見た感じ蛇人鉈が自分に合いそう
遅さ感じたら、攻撃範囲短いけど振り速い斧に変えてみるわ

同じことの繰り返しでやられるのは自分のPSないからなんだよなあ
あ、「別に負けてるわけじゃない」とかそういうのいいです

なんで>>99が実際やられてるわけじゃないってわかるんですかねえ
エスパーさんですかねえ

大盾直剣は一度負けると絶対連続で呼んでくるな

>>93
鎌だなそれは

>>97
出始め無敵
大斧や大剣なんかは見てからぶっ挿せる

刀は自分で使うとおもしろいんだけど対応分かってないと
一方的にチクチクバシバシされるからおもしろくないわな
逆に対応分かってるとやりやすい武器、相性がはっきりしてんだね

自分が使う分にはおもろい動きできると思うけどな、刀
居合い楽しい

自分で使っててもダッシュ突き強すぎぃ！ってなるからヘイト溜まるのはわかる
でも居合戦技やR2なんかの色々なモーション使えて楽しい武器だと思うぞ

刀がうざいと思うなら自分が使えばいい
折れ直使ってもうざいとか言いそうな奴だがな

刀がうざいと思うなら自分が使えばいい
折れ直使ってもうざいとか言いそうな奴だがな

すまん連投した

ウザイと強い混同してない？
サリ裏とかだとある程度スペースあるからワンパターンウロウロdr1連発しか出来ない人多いから相手しててつまらないんだと思うよ

刀つかいなんか普段見ない。
タイマンだといるのかな。タイマンやらないからわからん。
物干しダッシュ突きがだるいイメージしかない。

そりゃあ対策が分からないっていうなら話すことはあるが別に勝てなくて困っているわけでもないなら戦わないようにするしかなくね
相手してつまらないなら最初に赤サインで装備確認して刀だったら呼ばなければいい
裏に仕込まれてたら諦めろ
それも嫌ならおすすめしないが決別か自殺する他ないな

>>85
それよりこの最強の戦法とか言うのが気になってるんだが、結局ネタばらしも無いし・・・

だからそのつまらん装備を勧められたから色々文句言ってたんじゃねーの

身投げするほどなら血環関連のビルドでしょ
リジェネマンか火炎噴流か

回避が強すぎるゲームで後出しするなってのは無理な話
前作張りにロリっても下手にロリったら普通に引っ掛けられる程度が一番良かった
あれでも先出し側不利だったのに

闘技場が2対2になるのか1対1対1対1なのか知らないけど全員軽ロリ連打後出しマンになる可能性高いかもな

エストの仕様がどうなるかだな。あとオーラとか
場合によっては軽ロリ噴流地獄

噴流は燃費いいもんなぁ

開発は30％以下で×連打すれば攻撃当たらないこと知らなかったりしてなｗ
まあ対人向けに調整すると攻略で破綻起きるかも知れんから下手なことは出来ないだろうけど
現状のドロッドロに熟成したクソ戦法がそのまま闘技場に持っていかれることだけは勘弁してほしいわ

先攻め練習してたらもの凄い勢いで残り火がなくなっていく

軽ロリ噴流にはほっとんど負けたことないけど、みんな武器縛ってるの？

もちろん知ってると思うけど軽ロリは中ロリと無敵時間変わらないからデメリットとメリットは釣り合ってると思う
ロリから他の行動に移行するのが中ロリよりも2フレーム早いのとロリの移動距離をどう見るか

ちなみに軽ロリ血輪はデメリットのほうが目立つからあんまり強くないと思う

>>124
長ったらしい自慢はいいからどの武器でどう立ち回ったか具体的に書いてほしいな

魔が差して軽ロリ噴流に手を出した時は黒蛇と残滓仕込んでたな
相手が飽きて単調になって来たら残滓
逃げ始めたら黒蛇って感じでラグかクソ上手い奴に当たるまでは大盾魔盾ダクソ程ではないけど結構連勝出来た
物干しも相手側にロリすりゃ怖くないし

>>125
最初の2行だけだけど
近づいてロリ狩り 武器は振り早ければなんでも

少し前から魔法盾、ゴッヒルときて次は噴流か
同じキッズが自分の勝てない戦法上げ連ねてるのかね

>>127
ゴッヒルも魔盾も噴流も怖くないなんてすごいな、素直に尊敬するわ
じゃあお前が勝てない(辛い)戦法ってどんなの?今後の為に是非教えて欲しい

事実手軽で強いからなー ヘイト集めやすいってのはあるだろう 下がってばっかロリしてばっかガードしてばっかの奴相手しててもつまんないし 安定した対処法が現状ない以上、可哀想だけど叩かれ続けるだろうな

>>128
特にないけど、強いて言うならカー曲

>>130
やっぱカー曲かぁ
ありがと

メインが直剣なんだけど、対特大系用のサブって何が良いかね？

直剣で特大苦手なんだけどどうすりゃ100歩有利にできるんだ？
自分は特大相手には槍かなあ

ある程度知識持った相手だと絶対カー曲、ゴッヒルあたりの後出しに勝てないから自分も使い出す
そんな自分と戦った奴も使い出す

虚しい

特大ガチ武器だから直剣で対処出来なくてもしょうがない 避けれない子は素直に大盾持てばいいと思うよ

ほぼ全ての特大は短刀でボコれるっしょ

>>136
避けるのは簡単だけど攻撃する際に読まれると大ダメージ不可避ってのがいかんともし難い
直剣だと相手の懐に入らないといけないからなかなかシンドい

どうしても特大に勝てないなら大盾と短刀持って特大の攻撃ガード後にR1入れてガード繰り返せばいいんじゃない？
楽しいかどうかは別として

>>139
俺は中盾でそれやってる、普通に耐えれるしな
そして相手がダクソ出してきたら実質俺の勝ち、さらに勝てたら煽りタイム

特大持ちも後出しに徹したら平和になりそうな対戦

武器持ち替えて対策かんたんにできるのがこのゲームの対人だと思うけど
変えたら負けみたいなレスよう見るな

特大が後出しとか言ってる奴は絶対特大使ったことねえわ 直剣相手なら先出ししなきゃスパアマ間に合わねえよ

>>143
基本相手が手を出しそうなタイミングを読んで攻撃を繰り出すのが特大の基本動作だろ
攻撃をかわしてこっちの攻撃を繰り出す後出しとはちょっと違うけど
相手の攻撃を待つという点でなんらかわらんよ

>>142
サブ持つのが基本と考える人間もいれば
１つの武器にこだわりたい人間もいるさ

>>132だけどみんなありがとう！
槍、短刀、盾使ってちょっと頑張ってみる

カー曲の何が強いのか分からん
縦降り特大の方が強くね？

>>148
直剣でもほぼ全てのブンブン行動に割り込めない振り速度、ロリ狩り、出血、エンチャ可、素の火力が高い

>>144
じゃあ先出しってなに？

盾持ち相手に攻撃する瞬間の隙を狙うのさえゴタゴタいうのかね
攻撃を待つ点においてはなんら変わらないとか流石に詭弁が過ぎる
上にもちょっとあったが盾直剣は変なプライド持った人多すぎ

>>150
刀使ってる
カー曲はリーチもスパアマもないから潰していける
縦降り特大はリーチとスパアマに対して振りが早すぎて俺には無理だわ

>>151
先出し　先制して攻撃を仕掛けて当てにいくこと
後出し（かわし）　相手の攻撃をスカらせてできた隙に攻撃を当てにいくこと
後だし（迎撃）　相手の攻撃にスパアマを合わせて攻撃を当てにいくこと

こんな感じに考えてるけど

>>153
と、それでいけると思うじゃん？
カー曲のダッシュ切りは刀DR1を凌駕する嫌らしさ

>>155
あれ当たったことないんだけどそんなに使えるか？

>>156
こっち物干しでフレと何度か走りあいしてるけどこっちが有利とはいえんね

>>154
特大で直剣にスパアマ合わせるなら猶予フレーム10f 0.15秒しかないから 0.15秒捉えられる人間以外先制して仕掛けていくしかないんだけど でもいいや個人の感想だし

>>158
相手の攻撃見てから仕掛けるなんて話ではないよ
相手の攻撃を見越して仕掛けるって話だよ
結局は相手の攻撃のタイミングを狙うのは後出しと変わらんでしょ
こっちから仕掛けていく先出しと比べれば違いは明らか
ま、別の名前があってもいいと思うけどね

>>159
相手の攻撃を狙って振る=後出しか ようやく言いたいことがわかったよ

仮に刀でつぶせるとしてカー曲が抜けてることには変わりない。
特定の武器で勝てるから強くないってことにはならない。

最近あらゆる厨武器を使ってサリ裏いってるんだけど
軽量武器をまともに使ったことがなかったからイマイチ使い方がわからん
カー曲とか使ってるとすぐにパリィ連打される
でパリィ取られるんだなこれが…
武器が軽いからついつい攻めの手が止まらなくなってしまう

パリィミス後の隙、ロリ距離無敵時間ともにシリーズ最強、スタミナ管理も余裕だし
勝っても負けてもスキル勝ちしたとかされたとかいう気分にならない
…のに負けるとムカついて再戦してるっていう

>>163
カー曲なんて戦技初段パリィ不可やん

定期的に特大100%詰まさないと気がすまない奴が出るのは何でだろね？
そんなに特大が産廃じゃないと嫌なのか？

>>154
なんにも理由なくとりあえず適当に攻撃するのが先出しで男らしくて
相手の行動に的確な対処をすることや
相手の行動を先読みして動くのは後出しで卑劣な行為ってことｗ？

>>154
そういう場合特大のスパアマは｢置き｣って言うんだよ
ちなみに自分から当てに行くのは｢差し込み｣、空振らせて硬直に仕掛けるのは｢差し返し｣

>>168
そりゃー格ゲーの用語だろ

>>169
概念としちゃ一緒でしょ

まあやっぱ「後出し」じゃねえよな 言いたいことはわかるけど現に直剣よりは先に振ってるし

使う武器が多すぎて原盤使わなくなってから気づいた
これ最終強化してもしなくてもそこまで影響ないな

そこそこやりこんだ闇術師よりも作ったばっかの煙特マンのほうが何倍も勝率高くて悲しい
これが性能差なのか・・・それとも闇術の使い方が悪いだけなのか

さすがに下手なだけ

特大よりカー曲が弱いとかdr1使えないとか言っちゃう層もいるみたいだし、各ビルドの安全行動が理解できてないんだと思う
理解したところで全員が安全行動徹底しだしたらクソゲー待ったナシなんだけど

このゲーム野良で頂点目指すと何でもアリだからなぁ
リジェネ有りな時点でガン盾やられると一部武器以外はゲームにならないし
じゃあ回復奇跡はどうなのって話にもなるし
回復無しでも血環ガン盾でひたすら逃げてチクチクとか
そもそも120が108〜142まで当たる時点で不平等マッチだし
最近は自分の好きな武器でゴッヒルカサ曲当りは拾わずにぬくぬく先出ししてあげたりしてもらったりで対人してたほうが楽しくなってきちゃった
最強目指すのもアリだとは思うけどね
もうなんかこのスレにいる意味ない気がしてきた
闘技場まではROMるわ

>>176
おう、また明日な

>>173
闇術に黒炎は入るのかな・・・

>>175
より深いところまで理解してるやつはこんなところに書き込まないで秘密にしとくだろ

拾い合いの対戦だと人の戦績が見えないのはつまらないから
ちょっとしたギミック考えたんだけどどうだろう

・スタート時は拾い合い、誓約は空にする
・3連勝した人は太陽戦士の誓約を付けてサイン出し専門で挑戦を受ける
・5連勝した人は積む者の誓約に付け替えてサイン出し専門で挑戦を受ける
・誓約は連勝が途切れた時点で外してリスタート、拾い合いに戻る
※連勝の相手は同じ人が含まれててもOK（例：同じ人に3連勝でもOK）

常勝無敗の人が複数人いるとその人たち同士が対戦できないのが欠点だけどそれはそれ

そもそも最強とはなんなのか。
タイマンを前提にしがちなスレだけど本来のシステム的には違うよね。

>>180
それと似たようなのを道場でやってくれてた人が昔居てな、5連勝で太陽サイン、10連勝で積む者サイン(これは優先召喚権みたいなもの)、常連はほとんど太陽になっていったけど、積む者の権利まで行ったのは数人だったなー

召喚者がいたら解決するな

>>181
しがち、ではなくてタイマンオンリー
侵入の話題は本スレへどーぞってスタイル

元々は本スレでタイマンの話題出すとアレルギー反応起こす人が居たから、タイマン厨を隔離するために好都合だったのがここ

>>182
そういうのあったね、ただ継続性があると管理とかちょっと面倒なとこあるかな
ルール1つ追加してこんなとこかな、試してみたい問題は今このスレに人がいるのか

・スタート時は拾い合い、誓約は空にする
・3連勝した人は太陽戦士の誓約を付けてサイン出し専門で挑戦を受ける
・5連勝した人は積む者の誓約に付け替えてサイン出し専門で挑戦を受ける
・誓約は連勝が途切れた時点で外してリスタート、拾い合いに戻る

※連勝の相手は同じ人が含まれててもよい（例：同じ人に3連勝でもOK）
※3連勝以上の人が増え、場が動かなくなった場合には、3連勝以上の人は
各自の判断で他の3連勝以上のサインを拾って対戦してもよいものとする。

【場所】サリ裏
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】23:00
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】戦闘中灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】勝ち抜き方式の道場です 5連勝した方は太陽誓約 10連勝した方は積む者誓約 それ以外はロザミア誓約で赤サインをお願いします

>>187
続き
一礼前エンチャは一つのみ 一礼後エンチャは自由 戦闘中のHP回復アイテムの使用は禁止 回転率を考慮して今回はリジェネ装備 リジェネエンチャ禁止

>>187
道場勝ち抜き方式で連勝したら誓約変えるってできる？

久しぶりの勝ち抜き戦です 興味のある方は是非参加を 参加人数の予想は出来ませんが召喚待ちの時間がかなりあると思います 各自裏で拾いあって下さい 裏ホストをやりたいという方は上記のルールに則ってお願いします
連勝中エスト アイテムが切れた方は帰還をしていただいて結構です その際はある程度優先してサインを拾わせていただきます

>>189
5連勝達成した時点で帰還して誓約を変えていただいても結構ですし そのまま連戦していただいても結構です 挑戦中に区切りがついた時点で適宜誓約を変えて頂けると助かります

闘技場きても変な段差や
狭い地形でシューティングされまくり
一番じゃまな、ど真ん中にやぐら
とか対人勢が戦慄するような、とても信じがたいクソオブクソが
来るよｗ
エストがぶ飲みリジェネあり大回復もジーク酒も当たり前
めくるめく泥試合が君たちを待ってるよｗ楽しみだなｗ

>>187
それでは開始します 実況をしたい方のためにツイッチでも放送を行います(道場主は喋りません) 一応コメントの読み上げ機能を使いますがラグが10秒ほどあるのでご注意を psidを晒されたくない方のためにキャラid表示で拾います
放送idは2chdarksoulsです 今後イベントを行う際の予行演習も兼ねてます何卒ご理解をお願いします

呼ばれねえよタコ！って奴は恐らくブロリ入れられてるか入ってるから 心当たりある奴は今晩だけでも解除してくれ 召喚失敗めんどくさすぎる

また馴れ合い勢が帰ってきたんか？

12：30過ぎまでやってるなら久々に参戦する

ちょっとサインやばいから裏でガンガンやってくれ

現在14連勝が最多記録です

やっぱ140レベルのやつは堅いなあ

>>187
これで〆ます 長い時間お付き合いいただきありがとうございました

積む者誓約獲得者は SAWARAさん
太陽誓約獲得者は moさん iidaさん sl120さん mypodさん
以上の5名の方達です
なお最高連勝数はSAWARAさんの14連勝です おめでとうございます

最後に告知を 月末〜来月頭に大会を予定しています 日程やルールはまだ決まっていませんが大会の形式は各グループリーグから上位者を選出しその選出者でトーナメントを行うというものです
ニコ生にも声をかけ有名生主さん達にも参加をしていただこうと考えています 腕に覚えのある方 興味のある方は是非参加を！

コラコラ〜

twitchでまたhavokのトーナメントやってる
non-metaって書いてあるから強武器禁止ルールかな

1位 魔法戦士
2位 二股槍 打刀 左レイピア
3位 打刀 ファラン大剣
4位 打刀 ボウガン

Twitch死んで優勝の瞬間は見れなかったけど武器のバランス良くて結構面白かった
前回のHavokで初戦負けのVigilante Phinaが優勝で毎回上位常連のSoulllesss,BaoBao,Gadelongが1,2回戦で負けたりとかね

なんだそのガバガバ縛り

武器とか気にするやつはもう素手でやれよ

そうでもしないとブラボ以下のバリエーションの強武器以外人権ないからね

ノコゲー以下とかさすがに？ｗ

ブラボをノコゲーと言うならダクソ3は直剣ゲーか

特大剣でロリR1するゲームになりそう

ならないと思うけど

軽量武器のない世界に逃げ込んでまで勝ちたい、自分は強いと思いこみたい奴が
PSあるとは自分は思わないな
結局特大の中でも差はあるし、そういう奴は自分の使ってるその武器ただ一つだけの
ルールでもない限り不平不満の嵐だろう
そうなって初めて自分の弱さに気づくんだろうなあ

特大剣一本だと奴隷手斧に100%負けるししゃーない
左手に軽量武器は必須

最初特大振ってたのに劣勢になるとカー曲ゴッヒル取り出す奴は最初からそれ使えやと思う

無印特大→ケツ
2特大→ロリが性能低めなので引っ掛け可能武器ごとの多彩なモーションと特殊攻撃
3→超性能ロリなのに2よりもっさりで当たらない、踏み込み()

ロリ攻撃優秀だからそっからの展開で特大剣はいける部類
踏み込みも使えないもんではないよ
R2派生ばっか思考停止でやるとゴミ戦技だけど

呪術マンでタイマン勝てないんだが…
引いてくれる相手には比較的勝てるんだけど、カー曲とかでゴリゴリ突っ込まれると対応しきれずお陀仏

近接戦持ち込まれた時ってどう対処するのが正解なの？

>>223
引きながら足元混沌か武器で先だし気味で殴るかな
発火系はリスクともなうからおすすめしない

>>224
thx

でも正直引きながら混沌より軽量武器dr1のが発生早くない？
逃げても逃げ切れずにお陀仏パターンが多すぎるんだよね

特大剣なんて相手も攻めて来る事が前提で使える武器じゃん
コロコロ後出しされた時点で詰み
サブ武器取り出しましょうってレベル

ここってエストあり対人は人権ないの？

やりたい奴がやるだけだよ
参加者募って集まらなければそこまで
それで排斥されてるとか差別されてるとか思うならそれは被害妄想

>>225
そういう時は先だし気味に武器振ると当たってくれる相手が多いけどなぁ
あとはあんまりしつこく追っかけてくる相手には裏のセスタスでパリィとか？
追っかけてるときって単調なDR1になりがちだから割りと簡単にとれる

ちなみに武器はなに？

>>226
フレーム的にロリ攻撃とロリからの他の攻撃の見分けが戦闘に見極めるのが常人には不可能レベル(グレソモーション以外)

なんでロリ攻撃軸にロリを狩る基本スタイルがわりといける

>>229
んー、武器の先出しが遅いんかな
パリィは取れる時もあるけど、呪術に意識が行き過ぎてるのと純粋にpsの問題でなかなか…

武器は
右 混沌ロンソorガゴ槍+黒髪+火
左 セスタス+ロス盾+火

>>231
単純に先だしが遅いのかもね
ロンソならスタミナ気を付けつつ一振りしてれば近づきにくいとおもうけどなぁ
俺はむしろガンガン攻めてくる相手のほうがやりやすいな

>>227
少なくとも俺は興味あるから募集かけてくれて時間合えば行きたいな

エストありとかパリィブンブン安定やな

>>234
それで勝てると良いなw

>>234
下手くそなのが1発でわかるな

エスト有りなら、ちょい減らしてパリィ狙うゲームにならない？
本数差はホストが飲みまくって調整するのかな

意外というか2chで募集かけるとみんなその募集条件はしっかり守る エスト二本までってかけば多分エスト二本までしか飲まないよ

侵入は残り火ないからパリィゲーなんだろうけど 赤サイン対人である以上侵入みたいなモブ逃げはしないし、パリィ一撃じゃないからそこまでパリィゲーにはならんよ

安全に飲ませないゲームになると思うから、ある程度リーチとったら
中大盾構えて直曲剣でへばりつくゲームになると思う
狼カ―曲とか最高

確かに本数制限でいいか
ロード時間長いから試合長めにできるのはやっぱいいなー

タイマンで直剣ならロス直が一番だなって思ってたけど
やっぱダクソ強いね大したもんだわ
R1斧モーションにでもすれば良かったのに

>>238
野良でならともかくそのルールに同意して合言葉サイン書くんだから守るのは普通じゃないかの？
100％自分が悪くなることはやらないよ

>>242
sl100だと重厚ダクソ強いよね
ただ120だと無理なく基礎ステ振れるからカチ上げとr2突きのロンソ ロス直剣の方が断然強いと思った 個人的には火力ないけどロス聖剣クソ強い

エスト無しよりありのほうが戦略性が広がると思う。
数も2個とかなら無駄に長引くこともないと思うし。

ふえぇ…大剣に勝てないよぉ＞＜

>>242
ダクソが強いって言うけど、戦技が微妙過ぎて使おうと思えない
構えr2が優秀過ぎる

>>247
まぁそれも一理あるんだけど、純粋に大剣のモーションが苦手
狙ってんのバレバレなのにパリィとれない→7割近く持ってかれる みたいなことがとてつもなく多い

大剣がスタブ狙うのは盾持ち以外だと狙いやすいからだと思うが。
スパアマあって突き刺しモーションと言うと大剣か斧槍になるが密着で

途中になってしまった。
振り早くて火力も高いのは大剣だが、すかされにくいのも大剣で武器ガードの受け値カット率高いのも大剣。
そう言う意味では武器一本勢だと大剣がスタブ狙いやすいと思うがね。
一番は盾持ちだが。あくまで大剣強いって言ってるわけしゃなくて縛りの上だと大剣でスタブは理に適ってるってだけね

ノーロックフェイントキョロキョロと遭遇すると電車でキチガイとエンカウントしてしまった時と同じ気分になる

ノーロックもフェイントも駆使しないでこのゲームの対人なにが面白いんだよ

>>257
このゲームにps要らないって人が一定数いるのはこれが原因だろうな、思考レベルが違いすぎて何を言ってるのかも何をしてるのかも理解できないんだと思う

なにがって言われると困るけど中毒性でやってる感じかな

キチガイのロールプレイが楽しいってのはちょっと理解できんけど
多分俺がライトユーザーだからかな？

絵面が気持ち悪いのは分かるがそういう動きが強いゲームだからな回り込みケツ掘り然りクルクルダッシュ然り
慣れるしかない

大剣使ってる奴でいたなコントローラーぶっ壊す勢いで異常にピクピク動きまわる奴
たぶん自分でも訳分かんなくなってたのかやり過ぎて操作ミスしまくってたわw

>>263
そりゃ勝つさ証拠も何も無いけどね
でも負けた事もちゃんとあるよ、勝つまで呼び続けるタイプだったし

>>261勝てる勝てるクソ強い多分槍刀よりdr1避けにくい
ただ槍刀みたいに範囲外から安全にツンツク出来ないから万能じゃないけど

>>265
ジャンプしてるやつたまに見るけどどういう操作ミスでジャンプが出るんだ…

>>268
押し込んでるつもりがないのにL3でちゃうことあるのよ
いつの間にか力んでるんかね？

sl100〜110帯の上質マンさんステ振りおせーてくだせぇ

筋技40
後は好きにして

>>268
左スティック操作とr2でジャンプ切りだからカチャカチャしながらr2置こうとするとなるな

>>270
力みすぎやろ…

>>273
ジャンプ攻撃じゃなくて普通のジャンプ
たまにやってるやついるんだよな
それも至近距離でとかだしこっちも焦るわ

>>274
普通のジャンプかそれはやったこともやられたことも今のところないな
たまにしかいないだろうし>>270みたいに力んじゃう人だろうね

なんか別ゲーやっててもたまにL3勝手に出るから左スティックがガバガバなんだと個人的に思ってる。
え、ってか他にもなる人いるよね？

大剣と特大剣がメインの奴は手馴れだから余裕かましてると一気に殺されるぞ
特に大剣使いは上手い奴が多い

>>274
設定でL3じゃなくて×ボタンにできなかったっけ？
それの誤爆かと

今作では傾斜で落下攻撃を使うからジャンプは必要だわ

２ではジャンプポイントが沢山あったから×ボタンじゃダメだったが３ではほぼ無いな

そもそも3は落下ポイントが無いに等しいし

なんか今日ラグいな
いつも問題ない人でも、ﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｲを高速で繰り返す場面で瞬歩になる

ラグい時は画面解像度下げたら少しはマシになるぞ
ラグい時の直剣は避けるの無理だし多少画面が粗くなったほうがラグで負けるよりマシ

闘技場来て100基準になったら無印みたいに120消滅するのかな、いっそ200栄えても面白いと思う

どうでもいいけどタイマンだと

カーサスマン「斧槍強すぎ」
斧槍マン 「ゴッヒル強すぎ」
ゴッヒルマン「盾直剣強すぎ」
盾直剣マン 「カーサス強すぎ」

魔法使いマン「軽量武器 槍 強すぎ」
特大マン 「軽量武器 魔法強すぎ」

マイオナマン「よく名前見る武器全部憎い」
ゆうたマン 「僕が勝てない武器は全部悪！修正！！！」ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
自重マン「ヘイト集めたくないから無難な大剣使お…」
厨武器マン「今作の対人バランスとれてる」

野良＝ゆうた70% 厨武器マン10% 自重10% マイオナ10%
２ちゃん＝厨武器80% マイオナ10% 自重10%
ニコニコ＝自重70% 厨武器20% ゆうた10%
Twitter＝マイオナ90%自重10%

たぶんこんな感じ

すげぇ、これほどどうでもいいと思ったレスは久しぶりだ

ニコニコは本当に自重多いね ちょっと驚いたよ

何その死刑宣告

にちゃんの対人会で初期からずっと大剣一本でやってるけど別に大剣が他と比べて極端に劣ってるとも思わないし、
何と言うか自重武器＝大剣みたいな風潮は個人的にモヤッとするんよね…

>>292
そうね 大剣は振りの速さとスパアマから確反取りやすい武器だし 火力だってそこそこある 大剣=自重って言ってる奴は強みを生かせない人達だと思うよ

実際に一本の人てそんなにいる？
一本と言って盾もってたりセスタス持ちを見るんだが

>>294
黒刀一本で遊んでるぞ。ほぼほぼ負けてるが

盾もセスタスなしの一本ってフリンでもなきゃ舐めぷに片足突っ込んでるでしょ

常連に何人か大剣使いはいたよ
うまくないは喧嘩うってるね〜
是非バトってみてほしいね

大剣一本(盾なし)で上手いといっても限界があるよね。相手がどんな武器でも安定して勝てるような人いたら知りたいな

てかPSがどうとか言うならほかにいくらでも弱い武器あるだろ
大剣がやたら多いのは普通に勝てる武器だからだよ

大剣はダガーがギリギリ割り込めない絶妙な振りがムカつく

>>303
割り込めないというのは、どういう状況からなんですか？

亡者狩りモーション以外なら短剣でr1の2段目前に割り込める気がしたけど相手が1発止めしてただけかな？まあサリ裏に何人か上手い短剣使いいるから今度試してみよう

サリ裏でほぼ負けて善戦することも少ないくらいなんだけど
呼ばれなくなったりしてくるんだろか
強武器でもない武器に完封された時は構成かえようかと思った

サリ裏に上手い短剣使いで常駐してるような人居たっけか
それっぽい人は見た時無いな…

>>286
SL150とか200も面白いと思うが耐久力も備えた術師のシューティングゲーだからな…特に複数戦の闘技場ときたらさ。
タイマンも用意してくれたら嬉しいが闘技場コンテンツで遊ぶならSL100用意しとくのが無難。

>>306
呼ぶときは特に相手の装備とか見ないで呼ぶ俺みたいなのも居るからその辺は心配しなくても良いんじゃないかな？

SL100だとアンバサに人権無くなるんだよなぁ

確かにSL100じゃタイマンのアンバサあれけど、複数戦ならエンチャ火力底上げや深み加護のかけやすさとか回復奇跡あるから弱いはずがない

>>310
なら〜sl200の方に行けば問題ないんじゃない？

アンバサが強いレベル帯なんてあんのか
アンバサといいつつ筋技にしっかり振ったただの高レベルエンチャキャラになるだけのような

>>312
それは何でも出来るマンじゃん
SL120がアンバサには必須レベルってだけ

312はSL120のキャラだとSL200帯の範囲に混ぜられる可能性があるからそっちで遊べばと言ってるだけじゃねw
あくまで無印仕様だった場合だけど。
だから俺はSL100も一応用意しとけばと言ってる

>>313
強いってか最低限対等に戦えるってだけ

最低限なんて人それぞれだけどSL100だとアンバサに人権ないという考えは底が浅い
複数戦なら尚更な

アンバサは見た目や武器に拘ってロールプレイするくらいが１番楽しめるんじゃない？
宗教的理由で刃物は持てないから鋭利な鈍器持ちますとかさ
タイマンでは徹底的に回復して粘るとかさ

真面目に高レベルなら信仰そのものには人権産まれる
アンバサってよりはソラールさんとか無名とか化身とかに近くなるけど
太陽槍でも使えばわりと立派な個性

信仰極振りじゃなきゃ嫌！っていうなら知らないけど

アンバサってか奇跡スペルに武器エンチャ複数、深み加護、断固スペルと用意されてるんだし本来は近接もこなせるビルド想定されてるんだろ
おまけに回復あるし妨害されやすいタイマンでもなきゃある程度どのSL帯でもやれる

ダクソ1方式なら間違いなく回復スペル必須になるし、灰エストの扱い次第じゃアンバサもどきは流行りそうだけどね
FP回復不可ならリジェネと回復のために指輪ブーストでチョロッと使う程度だろうけど

基本的にここってタイマン前提で語るスレじゃないの
それはともかく↑で120必要って言ってる奴はタイマンの話をしてるだろ

今のタイマンはあらゆる回復手段が許されない風潮だからアンバサの長所が潰されてるようなもんだしね

>>323
タイマンってか侵入攻略以外のサイン対人はここってイメージ、現状野良だと1対1になるけどもし闘技場で乱戦が流行った場合はそれも含めてここでいい気はする…まぁ少なくとも今はタイマンの話しかできないよな

>>323
うむ。たぶん俺が>>286で闘技場の話題出してたからレスしたのがごっちゃになってややこしくしたかもな
普段はタイマン前提の話でいいと思うよ

奇跡回復は許してやれよと思うが問答無用でブロックするのもいるんだろな

>>327
ぜってーいねえわw

櫓限回復みたいなのがない限りタイマンで回復とかクソの役にも立たないだろ
リジェネはともかく
無印みたいにクールタイムありのクソ仕様だったら切れる

たまーに距離取った時に唐突に使われると反応しきれんわ
100回に1回位しか見ないし
回復系だと闘技場来たらリジェネガン盾ヤバそうだなぁ
出血武器一本は必須になりそう

タイマンデビューしたけどひたすら盾直が嫌いになってる

>>332
増えてるねぇ盾直、メインじゃなくても皆サブに仕込んでるからね

呻き魔盾は指輪で効果時間90秒で出血以外はほぼ通さないからなぁ
リジェネ指輪で属性もカバーだし
カサ曲か貫通武器持たないと辛い

呻きに強魔法盾かけて槍チクか刺チクしたタイミングで攻撃受けるとどうなるのよ。
スタミナ減ったりダメージ通るのか？

>>334
ただでさえ安定してる構成なんだろけど、俺の構成も盾直に詰んでるんだけどね。
盾直が見えただけで一礼せず帰りたくなるw

盾チク中はカット率や受け値の数値が盾じゃなくて武器依存になる
小盾でも大盾でも、槍なら槍、刺剣なら刺剣の数値を参照する

>>338
はえー賢くなったわ。あんがと。

報酬があったらちょっと当てて時間切れまで逃げたりクソ戦法だらけになって速攻過疎りそう
報酬あるなら実装直後速攻で取らんとキツイだろうな

ああ？
オーラくらいはよこせよ、闘技場

ためても自己満足にしかならない、誓約アイテムみたいなのは？

オーラにしても負けてもカウントが0で止まってマイナスに行かないようにして欲しいわ
2のオーラ取るまでなんてエストックする作業だったし3はもう少し好きな武器で伸び伸びやりたい

武器、防具の色を変えられる報酬とか‥

暗月みたいなランキング実装はしてきそう

２の死合ってマイナスにはならなかったような

>>348
マジ?じゃあ俺は何の為にファンメに耐えながらエストックつんつんしてたんだ…

マイナスにはならない(0以下にはならない)だろ？

現時点の強武器と強戦法
誰か教えてくれ

最強なんてのは人によって変わる
とりあえず強いと言われるビルドを一通り試して自分に合うものを探そう

月光と魔術の両立キャラ作ったんですが正直フレから微妙って言われてしまったんで誰かアドバイスが欲しいです

レベル120　素性騎士で
33　24　30　23　16　18　53　70　7

右に月光と宮廷杖　左に愚者バックラー
防具薄くして軽ロリ確保してるんだがどうでしょうか

>>353
スペルと指輪忘れてた
生命+3　寵愛+2　ハベル+2　雀
結晶槍　浮遊塊　強矢　速剣
です
基本浮遊塊+強矢or月光or結晶槍で攻めてます
速剣は武器チェン即出しでテンポ変えたりロリ狩りしたりです

それレベル185なんだけど

>>352
そのとりあえず強いのを教えてほしいのですが・・・

すみません誤字です
信仰70→10
我ながら頭悪過ぎる……

全てにおいて中途半端過ぎる
生命も持久も体力も中途半端なのを指輪で補おうとして
古老も吼え竜もないからスペルの性能が酷い
アーマー武器持ちなのに軽ロリ＝低カットで殴り合えない
典型的器用貧乏、どっちつかずビルド

魔法で威力出すならブースト指輪必須 月光持つなら体力振り必須 月光特化なら集中に振らなくてもよいが、月光魔法両立となると集中にも振らなきゃならん 結果指輪や余計に割いたステのせいで地力で負ける sl120じゃ月光魔術ビルドなんて器用貧乏でよわいだけだよ

>>356
過去ログ読む気もないなら大盾もってダークソードぶん回してれば？

353です

>>358-359
アドバイスありがとうございます
取り敢えず魔術は完全にサブにして月光用にしてみました
34 14 30 30 16 18 50 10 7
右に月光と結晶ロンソ
左に愚者バックラーと宮廷杖
記憶は浮遊塊と強矢

なんだかんだ月光振るときにも便利だったのと咄嗟に撃てる遠距離攻撃が欲しいので二つの魔術は残しました
あと防具なんですが大剣使う時に向く防具ってどんな感じですか？
なんだかんだ軽装寄り中装までしかやったことないので勝手がいまいち掴めなくて

一応ザッとログは見ましたがイマイチピンときませんでしたすみません

>>361
また指輪忘れてたアホかな？

生命+3　寵愛+2　雀　自由枠

になりました
防具がまだ決まらないので場合によってはハベル+2になるかもしれないです

>>363

よくよく見たら無意識レベルでカー曲用の技量振ってましたひどい

アドバイス通り信仰に2振って燭台握ったら端数は生命にでも振ることにします

もし自分なら月光、杖、中盾、余裕があれば理力セスタス、もし持てるなら短刀
魔法使いが持つのはこの辺が限界だろう
直剣枠は杖のライトセイバーで代用する

>>369
素直に大斧って言いなさい。大鎚ちゃんに喧嘩売ってるのかな

左大斧のスパアマ発生
縦振り斧槍の剣先パリィ不可
ゴッヒルロリL1の発生とリーチ
直剣の次元斬
アストラ大剣のパリィ不可刺突属性ロリ攻撃


次のレギュレーションこの中でどれが修正されるかな

左大斧は期待できそう その他は絶対されないな

>>371
なぜそこにカー曲がないのか

ラグラグ黒蛇からのノーモーション残滓死ね
近接も当たり判定出してからモーション出すのも止めろ
無線は死ね

>>374
使ってるからじゃない？

でもカー曲って確かに強いけど、実際どこをどう弱体化するの？って話になるけどね、やり過ぎるとただの産廃になっちゃうし。
極論を言えばカー曲さえ産廃になれば他の曲剣が候補に上がってくるからそれでもいいとは思うけどね

カー曲は対人だけじゃなくカンスト周回の強い味方なんだよなー
ボスの削りは最強なんだよな

ほんと鉤刀って良いポジション保ち続けるな

カー曲は火力があって出血あってエンチャも出来るからなぁ
曲剣カテゴリが強いのは別としてカー曲弱体すればある程度住み分け出来るんじゃないだろうか

>>381
圧倒的に鉤刀が好き
どうして使用者少ないの
アプデでカー曲弱体化したら
使用者殺到俺卒倒

鉤刀はダサいから流行らないよと思ったけど枝付きダクソが流行ってるからな

騎士出身のレベル120で対人に強いステ　　
装備教えてください

今は
生命39 集中 10 体力25 筋力40　技量40 理力9 信仰9 運7
黒騎士の大剣　カーサスの曲刀です
勝率は1.8％ぐらいです

>>386
つまり持久39かな？
その武器そのステータスで勝率1.8%(18%かな？)は流石に低すぎるから、ステータス云々よりもまず動きをなんとかした方が良いと思う。
大剣は扱いが難しいから、取り敢えずカー曲一本に絞って対人しまくってればその内勝てるようになると思うよ

大剣じゃない特大剣だね、どちらにしても安定して勝てるようになるにはかなり修練を積まないといけない武器種だから、とりあえずカー曲一本に絞ってみることをおすすめするよ

>>386
指輪と防具は？
生命35にしてその分体力に振って、バベル指輪してなければして極力重装備にして固くしたら少し変わるかも

>>387
持久は30だったと思います

>>389
指輪は寵愛2 ハベル2 スズメ　緑2です
防具は逃亡騎士の頭以外　頭つけるとドッスンになります
盾は狼騎士の盾　黒騎士の特大剣　カーサスの曲刀です

軽いのでも良いから頭付けろそもそも体力の割に武器と盾欲張り過ぎ
確実に言えるのはこの二つ

カサ曲で1.8%は話盛りすぎじゃないか…?
つるはしでも野良なら5割位なのに

>>391
とりあえず盾を黒騎士に変えよう

カー曲は火力を少し下げて出血が無くなれば他の曲剣を選ぶ気になるが現時点のステじゃ重量以外デメリットがない

黒騎士の特大剣って響き懐かしいわ
何故か2ではこの表記だったんだよな

狼騎士の盾、つぅか大盾は両手持ちでdr1が異次元はんてい

>>399
すまん途中送信した
異次元判定だから奥の手として使えないこともない、わざわざ持つほどの性能じゃないのも確かだけど

大盾両手手のDR1は刀並に当たり判定おかしい

サブにカー曲、ゴッヒル持ってる奴はなんなの？
メインの特大って意味あるの？

>>391
こだわりあるなら別だけど、皆言ってるように狼盾はいらなさそう
黒騎士もカー曲も基本両手運用の方が優秀だから持つならパリィちらつかせられて最低限ガード出来る小盾もしくは祝福か愚者のセスタスとかもいいんじゃないかな
それで浮いた分の重量を防具に

>>402
同スキルならカー曲ゴッヒル持ってるかどうかで勝敗決まるからな
レート最上位装備裏に持ってるのは普通じゃね？

>>402
特大持ってるから厨武器使いじゃない理論

特大が完全に裏に回っちゃって重りになってるような奴はともかく
特大で立ち回りつつどさくさで軽量武器持ちだしてぶん殴るのはいろいろ利点がある
これを「最初から軽量武器使え！」って感じる人は軽量武器に対して苦手意識が強すぎる

>>404
レート最上位装備だけ持ってれば良くね？

>>405
これやろな
格下にだけ特大ってのがキモすぎる

>>406
アスペやねぇ

まぁ特大から軽量武器に変える奴は弱いから有り難いけどね
よほど上手く使い分けない限り特大1本や軽量1歩で来た方が相手してて嫌だわ

あと一発で勝てるってときに特大だと当てるの大変だけど例えばカー曲ならDR1で一瞬
勝ちに行く上でなら当然っちゃ当然だと思うけど

>>386
どうせならカー曲捨てて黒騎士一本で行こうぜ いやこの際だから特大の中でもモーションが優秀なツヴァイに切り替えよう
大盾も外して浮いた体力ステを削り生命と持久にバランスよく振り分けて両手でツヴァイを振れば君もツヴァラーの仲間入りだ
攻撃が当たらない？何事も慣れだよ いまなら溜めr2のロリ狩りからスタブ後r2の最速当て カラスタ誘発戦技r2当てまでこの私が先輩ツヴァラーとして手取り足取り教えてあげようじゃないか！

>>409
理論上はそうだけど実際は露骨に止め狙って雑になる奴が多い
読み合い放棄して単調な動きになるからそこから逆転も結構出来る

>>386
http://youtu.be/3GcNANHeFmQ

さあこれを見て少しでも感動を覚えたのなら今すぐカー曲を捨てツヴァイを持つんだ！

ツヴァイ＞＞＞四又鋤だと思うんですけど

武器って基本1本持ちのほうがよくね？
左手は黒盾セスタスとかで二枠あっていいけどさ

特にハベル指輪使ってまで二本持ってるのは愚の骨頂

>>415
俺ハベル指輪使ってるんだが・・・
仮にハベル外したとして何を付ければいいんだろう

>>416
他のステ5減らしてスタミナに振る
減らした分の指輪つける

まあ色んな武器つかってやるのも楽しいからハベル指輪下げは撤回するわ

>>415
一本でオールマイティに対応できる装備ならそうだけど
たいがいの武器は相性があるからな、そして始まる武器交換合戦

ハベル指輪無しで装備組むの難しいな
体力20じゃ低過ぎるのか？

タイマンで○○したら嫌われる、ってのはそもそもそれに対処出来ないのが悪いんだからどんどんやればいいと思うよ。
ラグスイッチ以外は何でもやりたまえ。

>>421
ようはショートボウで引き撃ちするようなもんだろ？
別に問題ないな、それで勝ってる奴も見た事ないし

亡者ビルド弱すぎてビックリ
両手亡者派生の運+10のボーナスを駆使しても現実的なステ振りの範囲では
9割9分の武器で熟練に劣る
熟練は多くのユニーク武器も適合するけど亡者ビルドに適合するユニーク（派生不可）武器は一つもない
事実上盾も持てないから装備の幅が狭すぎる
２のときの弱体後の無明ビルドみたい

強化したらそれこそ無明になりかねないし

亡者派生・・・つぅか運ビルド？の強みってなんだろう

強いところ
鬼切り、グレソ、物干し竿が熟練より攻撃力10くらい上回る
出血値が3とか4くらい上回る

弱いところ
左右亡者派生固定（ユニーク武器、盾、触媒、祝福愚者派生などが使えない
同じ攻撃力でも筋力の値が下回るので物理防御、炎防御の数値で負ける

いやそれは間違ってるって誰か言ってくれ

いや、それは違うよ
アン直マラソンが捗る！

というか亡者ビルドって運ビルドじゃないんだよね
亡者派生にしても補正的には筋や技＞運
筋技の補正のいいところまで伸ばしつつ、詰まったら運のほうで上乗せしていくような
ステ振りになる
運ビルドというほど補正が運に偏っているのはアン直だけ

そしてアン直にとって理想的なステ振りにすると本当に装備の幅がない
運とかいうステータスまじでいらなかった（マジギレ

あ〜でも高レベル帯になると強くなるとか聞いたことあるな

でも高レベ帯なら上質か筋66に信仰60以上でエンチャしたほうがよっぽど強いという罠…………

大人しく出血塗って鬼切りぴょんぴょんするかタイマンなら大盾アン直で武器チェン生命湧き王女指輪でリジェネマンくらいしか他ビルドと大差ないからね

全然かてねえ

どーしても勝てないなら呻きの盾に魔力の盾使ってハルバでも振っとけば勝てるよ
ブロックされても知らんけど

筋力50にして理力18確保か、120基準で考えても初心者が扱うにはピーキー過ぎるんじゃないか？

>>435
強魔盾じゃなくて魔力の盾なんだけど…呻きなら魔力の盾で受け値100だし
なんなら重厚ブロソでもいい

鬼切も筋技40で他基礎ステ盛った熟練キャラで使った方が安定するからなあ
亡者派生しても劇的に出血しやすくなったりダメ出せるわけではないからね

今更な質問だったら申し訳ないんだが、道場主が未クリアかどうかってどうやって判断するの？
野良闇霊が入ってくるかどうか？

深み槍マンにはどうすれば勝てますか？

闇霊三人以上なら未クリア
というか自分が侵入出来たら未クリア道場

未クリア道場って言ってもホストが灰なら侵入専にも迷惑はかからないから、一口に未クリア道場と括るのはどうかと思う

道場に呼ばれたくない赤サインとしては邪魔
だからもっぱらホスト側でやるけどな
はやく闘技場だしちくりー

闘技場はマップで全てが決まると言っても過言ではない
スクショでは火の炉の化身と戦う場所になってるようだがどうなるやら

櫓とかいう糞きらい

変なマップがあってもいいけど平坦なマップは必ず用意して
かつ両者の同意があるマップ、最低でもランダム選択にしてほしい

>>446
特大持ちですか？
俺は特大と大剣ばっかだよ
まぁ普通のホストは自分に有利な相手を選ぶよね、殆ど返り討ちにしてやってる

ウロウロ後出しダッシュrの対策って盾ぐらいしかない？

カーサスとか刀とか相手の場合ね

見て避ける

自分の武器も書かずに対策がどうのとか
まあ素直に盾持てば？

浄化で最後の爆発行く前にHPを0にされたんだが新しい浄化バグ見つかったのか？

すまん本スレと間違えた

>>446
逆にサインは、軽量武器少ない

>>447
有利な相手拾う気持ちはわかるけど、テキトーだな
武器も見ずに拾うから、召喚してから苦手相手だなってなる

デモンズは特大でも軽量に勝てたと聞くが一体どんな動きをしてたのか気になる

>>455
特大剣なら両手ダッシュR1が左側から発生する振り始めの部分を当てるようにすると
｢モーションに入ったのを見てから｣避けようとしても大抵の人は間に合わない
大体は振ってくるであろうタイミングを予測してロリしたりする
ここで両手R1なのかスレスタなのかロリ狩りなのかの択で読み合いになったりしてた
あとはスタブの発生が一律だから
使い手のPS次第でうかつなロリは簡単に刈れて大ダメージ取れた
ついでにめくりもあった
だから特大でも軽量に勝てたというよりは、特大でも駆け引きの土俵に上がれていたといった方が正しい
当てて吹っ飛ばすことでスタミナ回復時間を稼げてたのも何気に大きい

動画見てきたが>>457が全てだな というか今作の特大ひっでえな

>>455
呪い竜骨ツーパン狙いとかなら下手くそな軽量は蹂躙できてたんじゃないかな？極まった盾刀とかに勝てるか？って言われたら微妙だけど…修正前煙みたいなもんだからなぁ

>>452
バグってか、蜂火とかは乗るっぽいよ多段ヒット扱いで

>>460
本スレで少し前に見つかったと聞いて既出ならいいかと動画の編集やめて消しちゃたけどHP1300以上が爆発前の３段目くらいで0だったよ

魔盾ハベルやってるけど太鼓の達人されたら意外と攻められないな
出血武器で太鼓の達人してくる奴には高確率で負ける
どっすんろりだしどうすればいいんだろう

>>462
死ねばいいんじゃないかな？

デモンズは突き詰めたら特大というかグレソ一択のクソゲー

各武器のDR1だけでもデモンズモーションになったらゲーム性変わって面白そうだと思った
それはそうとみんなはタイマン時のパリィは狙ってたりする？
自分は特大剣とか刀みたいに両手持ちメインのときは祝福or愚者バックラー御守りにしてるけどみんなはどんな感じか気になる

>>467
裏も何も直剣一本でいいじゃんそれ
完全に特大がデッドウェイト

ケツ堀りに行ったら
横にバクステされて出たカラスタをパリィされた
偶然ぽかったけど狙えるなら強そうだな

>>470
やっぱ相手次第かー
そういえばパリィのキャンセルタイミング早いのってデモナクは知ってるけど傀儡のかぎ爪もなのか
派生できるしバックラーと二択もいけそうだな
いいこと知れた、ありがとう

>>463
自分以外ハベルに魔力盾かける奴見たことないしまったくガチ戦法だと思ってなかったんだが
外人からマジ卑怯なビルドしね土人的なメッセいただいたわ
魔力盾そんな強いのか？
闇術オンリーで遊んでる方が勝率高いんだけど

>>473
釣りだろうけどそりゃ強いでしょスタミナ減らないし出血以外負け筋ない
エンチャきれても理力1の消費とか何事

出血以外負け筋ないのか……
負けるのは俺の使い方がアホだっただけっぽいな
Ｗｉｋｉとか見てもゴッヒルとかカー曲みたいに話題になってないし・・・単にやる人がいないのかなぁ

だって出血持ちいなけりゃ相手が飽きるまで1〜2分張り付いて唐突に剣振るだけで勝てるし

強い弱い以前にほぼ無敵状態で距離詰めて殴ればいいって戦法を楽しい、面白いって思う人が少ないんだろうよ
もっと言えば今更言うこと無いくらいには周知されてる所謂糞戦法だし

>>475
強戦法の中でもひたすらダルい類のものだし、勝ちたいだけの人ならまずエンチャ切れるまでガン逃げするから、野良だとやる方もやられる方もめんどくさいってんで使われないんじゃない？
どっすんなあたり絶殺マンしたいわけじゃなさそうだけど、初見の相手からしたら関係ねえよってところ

突き詰めたらそんな戦法になるのかぁつまらんなぁ
魔道騎士ビルドで面白いと思ったんだがなぁ
また考え直しかぁ
いい感じの魔道騎士ビルドないかなぁ

魔盾は直剣使うの躊躇わなければどんなビルドでもどうにかなるだろ
直剣だけってわけじゃないけどこれが一番幅広いビルドに対応できるから
ガードされて不利になるような武器だけで戦うとさすがに無理かな

護符で剥がしても大盾直だからな
軽ロリゴッヒル相手でもガードしてれば勝てないけど負ける事もなくなる
俺は向こうが決別するまで耐えた

>>480
直剣の間合いでガード解かずに間合い離したあとに引き直剣すれば何使おうが勝てんよ

黒騎士盾と金枝の杖槍でパラディンプレイしてるけど盾使わずに走ってケツほったりチクチクしてた方が強いと思う

いい感じのどっすん魔法騎士思いつかなかったから最後の生まれ変わり使って墓守出血マン作った
20戦軽く通したら勝率０％だった
誰か助けて

直剣モーション強いのばっかだから選択肢多くてすきだな俺は

デモンズでも北騎士万能で強かった気がするけどなぁ
呪い竜骨の方がやばかった思いであるけど

魔盾って盾貫通すら入らないんだっけ？

あと、右大盾で蹴りからのチクチクコンボに勝てないんだけどあれどうすりゃ良いの？
ケツ掘ろうとしても蹴りに引っかかってうまいこといかんし…

>>492
状態異常と浄化以外は完全無効化

魔盾すげーｗ
大盾対策にカーサスのあれ準備したけど魔盾はガン逃げか護符か

普通にカー曲に緋刃塗ってボコればいい
それでも右大盾蹴り主体になるか両手持ちDR1されるとなかなかキツいけどまあ大抵は勝てる

対策としちゃ烏人の大短刀で出血塗ってブンブンでもいいぞ
出血使える武器が無いなら効果切れまでブンブンしながら張り付くぐらいか
大剣以上の大型武器は基本的に勝てないから諦めろ

めくりがあれば盾直もここまでヘイト集めなかっただろうな 現状盾構えられたらそれだけで殆んどの攻撃が止まる だから駆け引きもクソもない 馬脚蹴りも大盾の前には無力だし記憶が曖昧だけど持久40寵愛なら黒盾も耐えれたはず
蹴りを繰り出すのもリスクあるし 指輪一枠潰して確定で剥がれないなら出す意味も薄い やっぱり盾が強過ぎるんだよ

その上直剣は片手で振っても強いしな 出の早い攻撃 申し分のない攻撃力 盾を持っても余裕のある軽めの重量 大剣片手よりリーチのある初段r1(狼大剣より長いかはわからん) これに前述した盾が加わる これとカー曲はやっぱ頭一つ抜けてるね
だからこそ倒せた時の嬉しさは他のビルドより上だけど

或いはめくりの復活じゃなくて盾受けもチェインするようにするとかな これなら安易な後ろロリも防げるし大槌なんかは盾受けからの確定反撃を貰わないで済むようになる

大鎚は薬包ディレイできれば勝率はちょいと上がった
まあグレクラ君しか使えんけどな

大槌は片手何とかしてくれればな
現状両手縛りじゃん

>>492
俺も昨日負けちまった
けっこう追い詰めてたんだけど詰めが甘かった
まぁ10分近く戦ってたからもう拾われらる事は無いだろう
右盾と軽ロリゴッヒルはそういうの多い、再戦しようとしても決別される

正直大盾とやってると2の盾崩しのがよかったんじゃないかと思えてくる

右手大盾にはコロコロゴッヒルか狼or黒盾に黒騎士剣でケツ堀

大盾は左に持たれたらカー曲、右に持ち替えたらゴッヒルって感じかな
すっげぇイナゴ装備だけどこいつら位しか対処不可能なクソゲーとも言える

まさに最初から使ってろって感じの流れだね

色んな対戦アクションしてる俺がこのゲームの盾の強い所ランキングを挙げてみる
他に意見があったら言ってくれ

1　硬直が短すぎ
個人的に一番の強みだと思う
しかもほとんどの攻撃で硬直時間が同じ
スタミナ性とはいえ特大だと当てて不利フレームがつく

2　ガードモーションをキャンセルして攻撃やパリイができる
ガードモーションから即攻撃や当身は対戦メインのゲームではなかなかない
まあゲームスピードは早くないからそんな問題ではないかな

3　盾構えつつも移動に制限がない
1と相まってこれのおかげで強引に回り込みができる
特大だと(ry

大槌が最弱

モーンの武器は大槌かな？
あれなら戦技を上手く使えばイケるんじゃないか？

>>507
3が一番でかい
それにこれは攻略でも戦闘をつまらなくしてる
主に盾構えてぐるぐるとかそういう点で
敵の攻撃を避ける意味も含む移動でガードって保険かけられたらそら強いわなっていう
加えて択としてまともに機能する性能の投げやら崩しが乏しいのもローリスクに拍車をかけてる

３は今までずっとそうだし、一応スタミナ回復減少のペナルティがある

１に関しては今作が初というか一番程度が酷い
ダクソ２のときは武器のカテゴリーや片手、両手持ちで硬直が変化したりしたけど
今作はそういう細かい設定が全然ない

>>513
攻撃に消費するスタミナ>防御で削られるスタミナ
ではペナルティになってない
いままでずっとそうとはいうが
いままでずっとおかしかったんだよ

2で盾構えると遅くなる仕様にしたら大顰蹙喰らって直してたの思い出した
やっぱ2ってあとあと考えると正解な要素ばっかりだな
クリア済みはうんこだったけど

>>514
今までは他の要素で調整してたから別にガード移動なんて問題にならなかったんだよ
そもそも常に盾構えてるのなんて雑魚しかいなかった

今作は特大武器に対して、ロスリック中盾あたりから
「わざとガードすれば残スタミナの不利と交換に大幅な状況有利が取れる」から問題になっている
保険でガードしてるんじゃなくて敢えてガードしにいってる
最悪蹴りが飛んできても仕切り直せばいいだけ、特大だけだとジャンケンにすらならない

>>516
他の要素で調整されてたんじゃなく、偶然そうなってただけ
デモンズや1はスタブやめくりの仕様でどうにかなってはいたが
これが正面切った対人で想定された戦術かと言われたら
位置ずれやラグ利用のケースもあるためグレーゾーンと言わざるを得ない
当時雑魚がバグだなんだと喚き散らしてたけど、それを抜きに考えてもね
2は2で盾崩し遅すぎだし
>保険でガードしてるんじゃなくて敢えてガードしにいってる
保険に出来るだけで充分問題なのよ

まぁ一回ソウルキャリバーとかやってみるといいよ
格ゲーとは違うと言っても、格ゲーを知ることで見えてくるものもあるから

2はローリング距離とか盾硬直とか何か振った後の次のモーション速度の変化とか
対人面で見るとやりこめば強くなる要素が多かったな
盾貫通系の武器も普通に当たるしダメも普通に通ってたし

まあ2のキャンセルロリ、バクステ連打直剣か歪直後出しマンが今作のコロコロゴッヒルマンなんだろうけど
そいつにはメタになる武器も行動も少なすぎる

>>517
盾崩し遅いから使えないとか言ってる時点で過去作そんなやりこんでないだろ
そして唐突に出てくる格ゲーｗ
アクションゲーと格ゲーの対人比較すること自体馬鹿馬鹿しい
でもあえて格ゲーでいうなら、適当に攻撃してガードされたら不利を背負うのはむしろ
格ゲー界では当然の調整なんだがなあ

いや、どうでもいいな他ジャンルとの比較とか。
「ガード」ってアクションがないゲームもいくらでもあるのに
何がどう「見えてくる」のかわからんわ

僕の知ってるゲームではガードしながら動けないからダクソもそうなれとかキッズすぎませんかね
むしろダークソウルという異色のゲームをよく知って見識をひろめてくださいよ

>>519
はぁ…
まぁ期待通りの返答ありがとね
格ゲーもアクションから派生したもので
さらにそこから駆け引き成立させる為に仕様を整えていったものなんだから
格ゲーの仕様がなんでそうなっているかっていうのをこのゲームの仕様に照らし合わせて考えてみるとそこから色んな解決策とか出てくるんだけどね
｢これはアクションゲーだから｣とかいう狭いジャンルで括る考え方でいくなら
｢そもそもこれはRPGであってタイマンするためのゲームじゃないから調整し雑で駆け引き成立しなくても仕方ないね｣
って言われても反論できなくなっちゃう

>>521
格ゲーがバランスいいってまじ？ダクソも一部強ビルド間ではバランスいいよ？ブラボもしかり

フレと大短刀vs大盾ダクソを交互にやって見たけど
引き盾しながらダメージ交換されるとダクソの方が有利じゃね？
カサ曲の方がダメージ的にいい気がする

>>521
いやだから格ゲーはガードされたら不利なものなんですけど
小技は違うけどそれはこのゲームも同じ
なぜこっちが格ゲーを知らないという偏見を持ってるのか知らないが

なんかとにかく言い返したいだけで、相手のレスどころか自分のレスも
まともに読んでないって感じるわ

格ゲーって掴みあるからそこまでガードうぜえええええってならないと思ってた 実際は違うのね

>>522
バランスといえば語弊があるけど
少なくとも俺の知るどのゲームでも全キャラ
投げ>ガード>打撃>投げ
を最低限の駆け引きを成立させるために付けているし
ガードされるだけでキャラ(武器)によってはほぼすることないような仕様ではないよ
技の相性で詰んでるのは珍しくはないけど、それはまた別の話

掴み・・・だ、ダークハンド！

カー曲はガードに当てても有利なんだよなぁ

>>526
ガードされてすることないって大槌くらいじゃないの？

>>524
それはゲームや技によりけり
一段目はガードされて不利な技でも派生やキャンセルで技を出して暴れを潰すなんてのも珍しくないし
派生を意識してガード固める相手を投げるなんのも一般的よね

>>529
ちょっと何が言いたいか分からない
することないのは大槌くらいだから問題ないってこと？

>>531
格ゲーだって一部詰んでる組み合わせはあるでしょ、不遇キャラだっているし

>>532
大槌は全てに詰んでるんですが

全てに詰んでいるとまで言うならもうその武器捨てろよ
誰も使ってくれなんて頼んでないし。あほらしｗ

俺が使いたいんだよなぁ

>>533
別に詰んではいない、全部に不利つく程度のキャラならザンギとかもそうでしょ
スクリュー職人はまぁ、メバチパリィってことで

>>532
格ゲーでいう詰みの組合せは多くの場合、相手の牽制に対し近寄る手段が無い、あるいは反撃する手段がないってのが殆どでしょ
でも大槌のケースを格ゲーで例えるなら、投げも中段も下段も無くて確反貰う技しか持ってないキャラでガード固める相手に詰んでるってイメージ
同じ詰みでも大違いでしょ？

話脱線しすぎだろ
なんにせよ移動ガードと今作の盾：特大相性は全然関係ない
仮にガード中に移動できなくなっても、相手が振ったの見てからガードしてすぐ解除すればいいだけ
下がりながら、押しっぱなしでガードしたい武器＝軽量武器なんだからね

>>537
流石にネガティブになりすぎ
自分から極力手出さないのとパリィ狙いのガン待ちワンチャン野郎なら不利つかないんだしそれをサポートするための我慢が備わってるじゃん
不利になるのわかって自分から攻めて勝ちたいって、そんなら攻めて勝てる武器持てよって思うけど

典型的な俺が勝てないゲームは全てクソゲーって言う人

>>539
攻め損て時点でもう欠陥じゃね？

>>541
今作ガン引きサイツヨゲーじゃん攻めるメリットないの一部除いてどれもおなじよ、流石に大槌ほどあからさまに不利つかないけど

何にせよガン引きとシナジーあってガン引きすれば一定の勝利狙える可能性あるなら徹底すりゃいいし、そんな戦法で勝ちたくないなら大槌捨てればいい ぶっ壊れの一部と大槌比べてブーブー言うのはお門違い

>>542
まぁ俺別に大槌メインじゃないし個人的にゃ痛くも痒くもないんだけどね
大槌好きな人の立場になって考えてあげてもいいんじゃねーのって思うのよ
ガン引きもつまんねーしさ

勝てないなら大槌捨てろはワロタ まあここでどんだけ騒いでも盾の修正なんてされないから正論かもな

不利だと思うなら大槌捨てろ理論なら魔盾直剣に勝てない武器は全部捨てろって事かよぉ!
そこまで勝ち求めるなら篝火ガン待ち複数種闇狩りでもやってろよ

全部に不利ついてフレームの関係で一部武器には詰んでいる大槌は早めに修正してあげてほしい 盾もクソだけど大槌の現状はもっとクソ こいつだけは本当に可哀想だからなんとかしてあげて

>>543
気持ちはわかるしネットで愚痴りたい気持ちもわかるけどね、ガン引きつまんねーしさ

ただ変わりもしないシステムを愚痴るよりかは、まともな運用方法考えるべき試行錯誤してきてるんだろうけどねぇ

まともな運用も試行錯誤も盾受けから直剣で一発入れるこれでおしまい 振らなきゃスパアマ潰されるし振っても受けられて潰される 大槌だけは試行錯誤とかまともな運用とかそういう次元にねーよw もうちょっと大槌に興味持ってあげてな

全てに詰んでいるとまで言う奴なんかそもそもその武器使ってるって言えないよ
負けたのは俺のせいじゃない武器のせいって慰めてるだけだろ見苦しい
勝ちたいから強武器使うって奴のほうがよほど清々しいわ

>>544
勝てないなら捨てろじゃない、ひたすら我慢してパリィ狙いと自分から手出さないの徹底してりゃそこまで酷いことにならない

我慢中は軽量武器のダメが100前後まで落ちるし、リジェネ装備でもつけてりゃ死ぬまでに20回もパリィチャンス訪れる

それがイヤイヤ攻めて勝ちたいってんなら性格にあってないんじゃないかって話だよ

目の前の相手が上手かろうが下手だろうが関係無く
性能差でほぼ作業みたいな感じで終わるのは面白くもないし嬉しくもないわ

クソワロタ大槌使ったことない奴多すぎ 酷いことにならない？ 我慢パリィで盾直どうにかできるなら見せてくれよ
どうせ大槌のスパアマフレームも直剣のフレームも知らないんだろうな 知ってたら口が裂けてもそんなこと言えねーわw
だいたい我慢中にパリィ狙いとか笑わせないでくれ どこのどいつが我慢中の相手に攻撃するんだ？ 妄想爆発させるのは結構だけどもう少し現実的な事を言ってくれ

20回のパリィチャンスだけは本当に妄想爆発で酷過ぎるから他の奴に突っ込まれる前に訂正した方がいいよ お前は自分の立場で相手が我慢したら攻撃するのかよ

少なくとも我慢するのを1回でも目撃したら警戒するしパリィ狙ってるのがバレたら相手がホモになるだけだし

我慢で20回パリィは笑ったけど
ガードされてR1だけで負けるとか言ってるのもパンピーだわ

ガードすれば有利になるということで消極的になる大中盾と
消極的な相手に低いリスクで回り込みスタブ狙う特大
それを阻止しようとして盾側が攻撃するかしないか、みたいな読み合いになる

逆手の武器にビビってブンブンしてガードされまくる特大は雑魚

ただし読み合いといっても、特大側だけやたら高いスキル、反応が求められる上に
結局ホモってるだけで武器の個性もクソもないから面白くない
まあ一方が二つ武器つかって一方は一つだけって勝手に縛ってる時点で不利で当然だが

>>555
回り込みスタブワロタ 大槌側はスタブモーションおせえのにスタブ狙いあったら不利つくに決まってるだろ ナンセンス過ぎ
ガードされてr1だけで負けるのは事実だよ どれだけ早くr1入れて二回目振ってもガードされてr1出されたら二発目のスパアマつくまえに攻撃されて潰される だから詰んでるって言ってるの
r2で小細工かまそうが溜めモーション見てから後ろに下がるだけでおわり r2溜あとのr1かなり早く出せるけど一回見られたらそこまで
俺は別に妄想爆発させてガードr1だけで勝てるって言ってるわけじゃないよ 現実にそういう仕様だから大槌は一部武器には詰んでるって言ってるの

勿論100%盾直には勝てないとは言わないよ？ でもこれだけ相性差 性能差があったら同じ力量の人間がやりあったらまず勝てない だから大槌で盾直辺りに勝てるって人は相当実力あるんだろうな 俺は絶対無理だから本当に尊敬するよ

達人様同士の論争は俺なら避けれる俺なら当てれるの繰り返しで不毛だな

>>558
そりゃ20回のパリィチャンスを我慢で生み出す達人様の意見なんて参考になりませんわ もっと根本的なところで相性差を考えるべきだと思うんだけどな

>>556
そもそも反確でもないガードR1だけでなにがどう詰むのか
フレーム不利背負ってるってわかってるなら素直に回避すればいいし
そこでR2とか置いてくる相手ならまた読み合いが変わってくる

大槌はガード二段目にアーマー間に合わないって聞いてショック死してる奴多いけど
別に調整でそう変わったわけじゃないのに今さら感が酷い
今まで気軽に2段目振ってたのか？って逆に驚かされる

ぶっちゃけ、むしろ勝てないいい訳が見つかって喜んでるようにしか見えないんだよね
なんかやたら嬉しそうに詰みだ詰みだって連呼するし
そこで武器へのこだわりがどうとか言われても白けるだけ

>>560
お、そうだな r1ガードされたらロリ逃げすればいいもんな そして直剣でロリ狩られておわり！
攻撃当てても不利 同時に振ってもスパアマ潰されて不利 盾受けされても不利 ロリ逃げしてもr1受けた後振れば割り込めるんだから気楽にr1出せてロリも狩りやすい
盾受けから確反取られるって意味をもう少し考えたほうがいいよ？
武器のこだわり？一切ないよ？ こんなマゾ武器流石に使えないわ

>>561
攻撃当てても不利は誤字

>>561
いや最低限相手の振り見てからローリングしよう、基本
不利背負ったからってパニックになってコロコロすれば狩られて当然だしそれは武器のせいじゃない

見てからローリングしたけどR2だったんで刺されましたってのはしょうがない
でもそういう読み合い以前に、直剣のR1が早すぎてヤケクソ回避しかできないって人は
盾がどうとか以前に勝てないね

>>560
ぶっちゃけ、むしろ勝てないいい訳が見つかって喜んでるようにしか見えないんだよね
なんかやたら嬉しそうに詰みだ詰みだって連呼するし
そこで武器へのこだわりがどうとか言われても白けるだけ

あとこういうレッテル貼りはやめてね
あなただって
「ぶっちゃけ盾直が大槌に負けた時の言い訳探してるようにしか見えないわ
これだけ有利ついてる武器に負けたら言い訳一つでも探したくなるんだろうけど」
なんて言われたらすごく嫌な気分になるでしょ？

>>563
避けてそっからどうするの？ またr1振って盾受けされてr1の繰り返しじゃん それ繰り返せば盾直に勝てるの？ だったら俺も喜んで繰り返すけど現状そうじゃないよね
そもそも空振ったら確反取られやすい武器だから率先してなるべく当てれるように先出しするしかない武器なのに それすら盾受けで不利取られるんだよ？
合わせれば余裕って言っても見てから合わせることなんて不可能だし ほぼ同時ですらスパアマ潰されるんだよ？ おまけに盾受けされても不利 これで詰んでないっていうならなんなの？

>>565
受けよう受けようという相手なら武器振ってこないわけだから回り込みスタブ狙う隙がある
それを嫌がって振ってくる相手ならアーマーを被せる余地がある
被せそこなってガードされても反撃が確定するわけではないから冷静に仕切り直し
これは>>555の繰り返し

それを「被せに言ったときは必ずガードされて、スタブ狙いに行くと攻撃が来る」なんて仮定すれば
勝てるわけがない。
全て読み勝つ前提で大槌は不利じゃないとか馬鹿なことは言わないが
装備でも読み合いでも負ける前提をして詰み詰み連呼したらそら負けたがりと言われても仕方ないわ

>>566
ケツバットスタブで回り込みスタブって出来るのか?
ぶっ刺しなら結構ブスブス行くけどケツバットってスカるイメージしかないわ

詰みだとか絶対無理とか自己完結してる人になにいっても無駄

>>566
回り込んで合わせ狙うとかアホやな お前もしかしてスレスタ取れない？
そんな合わせ気味でr1振ったらあっさりスタブ取られるよ 机上論もいいとこ
スレスタ狙っても>>555で言った通りスタブモーションの差で不利だしな

レッテルは嫌な気分になるとかなんとか言いつつ盛大に思いこみのレッテル貼りしてくる上に
アホ呼ばわりしてくるとか草も生えないですよ
しかも>>555自分のレスなんですけど、慌ててアンカつけ間違えるくらい狼狽してるならもう寝たらｗ

>>570
ほんとすまねえ >>556だったぜ

>>570
レッテル貼りもごめんね

安価ミスとかに逃げるくらい引いた方が得策ですよー(小声

というか武器相性の話ならまだしもただ言い争いたいだけなら他所へどうぞ。

>>572
気にしなくていいですよ
貼りたくもないレッテル貼りをさせるほど追いつめた自分が悪かったです

この動画のバクステ→スタブどうなってるの？
盾受け→ロック解除→方向転換→バックステップ→スタブ
なんだろうけど自分で真似してもこのスピードだと方向転換→バックステップのところがローリングになってしまったり上手くいかないんだけど方法が違うのか
この戦法を取り入れたら世界が変わりそう
https://youtu.be/qktRKCe_Ljo

結局実戦的な反論出来てないのに追い詰めた気になっててﾜﾛﾀ

>>575
これ盾受けの時点でロック外れてないか
盾受け→硬直中に方向転換入力→硬直解除と同時にバクステ→スタブ
とか？
正直試したことないから分からんが、硬直中でも内部処理的に向き変わってたりするもんなのかね

>>575
バックステップしてから方向転換

武器の硬直にあわせてバックステップを先行入力だろ
傭兵墓守り使うならこれ普通じゃね？こんなに綺麗には決まらんが

>>575
結構前に日本人も動画でやり方上げてたぞダークソウル3 先行入力とかで検索してみ

>>575
今練習したけどやり方マスターしたわ
最初はロリに化けたけど化けない方法あったわ

練習したけど実戦でやるのが怖い

バクスタはともかくロリ狩り性能はめちゃくちゃ高そう

仕組みはわかったありがとう
スティック逆向きに先行入力すれば一瞬で方向転換できるんだね
しかし実戦で試してみようとすると全く出来ない、練習あるのみか

あと先行入力してもバックステップにならずに何もしないことがあるのが難しい

>>585
それはバクステ出すのが早いから。先行入力受付け前にバクステ入力してるから少し遅くバクステ入れてみたらどう？

あと盾受け時じゃなくて攻撃食らってる時でも出来るからブンブンのチェイン切れた時に割り込みでバクステでスタブ入れれるかもしれない

これはもう誰かに協力してもらってガッツリ練習した方がいい

攻撃の硬直中に×ボタン→方向キー入れっぱ
多用するとケツ掘られるぞ

ガードからのバクステか
勘違いしてたわすまん

ガードの硬直中に✖︎入れて、硬直が溶けるタイミングで反対に方向キー入力

ガードの硬直中に×入れてガードの硬直が溶けるタイミングで反対に方向キーを入れる

硬直が解ける瞬間じゃなくても方向キーは押しっぱでいけない？

安定はしないしそこまでの脅威にはならないと思うぞ
あくまで魅せプレイや奇襲として使われるぐらい

>>597
横振りの特大剣で何回か試したけど後ろに回っても2回目のR1食らってスタブモーションにならなかったからなかなかうまくいかなかったよ。縦振りの特大なら入りやすいのかな？
>>598さんの言うように奇襲やR1すかし気味で出してバクステで相手がパリィや攻撃などしてたときにたまたまスタブ狙える事がある感じかなぁ

あらためて動画みたけど横振りの特大でもスタブ入ってるね。
バクステ反転する位置が悪かったのかなぁ
もうちょっと試さないとダメか

盾直剣ってR1に被せるだけで勝てると思うんだ
がん引き盾ならロリ読んでロリがりすればいいし
それの練習すればいいと思う

横振り特大に関しては捻られた時点でかなり難しいからな
盾受け安定

墓守出血戦士作ろうと思ってるけど筋力技量最低限にして生命時給に振ったほうがいいかな

>>575
墓守かっこよすぎて濡れた

>>604
運に振って出血率上げようぜ！

特大使いは初段盾受けされたら即ロリが安定になるな
まあ直剣でも盾受け二段目パリィ怖いし盾受けされたら離れるけどな

海外勢はravioli stepって呼んでるから
調べれば動画出てくるよ
武器の種類毎にバクスタ可不可まとめた動画あったはず

今日サリ裏にこれ練習してるやつ露骨に増えてて笑う
でも誰もあの動画みたいにキレイにきめれるひとは見てない

>>610
おまえはなんで120で縛ってるの？

100で暫くやったあと120にキャラ戻すと快適すぎて笑えるよね

開発側の想定としては120でも低すぎなんだっけ
DLCの闘技場マッチング次第では主流レベル帯が変わるかもな

生命の伸びが一気に悪くなるのを見ると高sl想定してるのかちょっと疑問
高sl帯で火力特化の裁き使ったらそれこそ一瞬で相手熔かせそうなんだよなー

あとsl120帯だと殆ど熟練派生一択なんだけどsl100帯だと重厚も鋭利も選択肢に入ってくるんだよね 技量特化の混沌の刃もsl100帯なら自傷と引き換えに他の刀より頭一つ抜けているし
持久伸びも40からグッと落ち込むし高sl帯よりむしろsl100帯を予想して調整してると思うんだよなあ

闘技場のマッチング範囲が無印と同じだったら皆100でやるの？200でやるの？って話。
俺は100でやる

マッチング範囲は70、120、無制限の３つだといいんだけどね
・７０ー火力に対してＨＰや防御も低く、勝負が早くサクサク対戦が進む
・120−1ビルドが成り立つ。1ｖｓ1では主流で放送やトーナメントでもあまり文句が出ない
・無制限ービルドの概念はないが、好きなものを何でも使える

100とか中途半端で一番いらんが、無印で50、100とかやりよったからな
作成中のキャラは100で止めざるをえないわ

100帯なら生命力厚めに振った脳筋の方が上質より良かったりする

マッチングシステムは普通ハイスペ２ベースじゃないの？
手探りで作ったくさい無印から引っ張るかな

>>619
うんうん 後120→100にする時重要なのは体力をいかに削るかだから盾自体がすごく重くなるね 持久40確保も辛いし盾直ビルドはすっごく辛くなると思う
まあそれと同じかそれ以上に魔術ビルドが辛くなるんだけどね…

レベルが近い同士を優先に待機時間の経過でマッチ範囲が広がってく方式だったっけ？

99止めで様子見るのが攻守最強
100、120は不安に怯えるがいい

対人厨は別に新キャラ作るのなんて苦にしないと思うぞ…

ハイスぺ2って150と400が普通にマッチングするよね
高レベにボコられるの嫌だからみんな高レベになるんじゃね
高レベどうしだけが公平だから、あんまやりたくないな

普通に自レベル±15くらいでいいと思うの
100 120 150で住み分け出来るし

白のマッチング流用→人口が多い120に有利とれる140が強い
無印闘技場仕様→100か200



闘技場を見据えるなら今120を仕上げる意味って皆無だぞ

マッチングは無印みたいに区切られた方が人が集中するしいいと思うな
ビルド差があってもSLは平等で戦えるし人口もバラけずらい。

>>626
極端だけど±15とかだとチーム戦で自チームがSL100、SL100、SL115
相手SL120×3人みたいな状況が起きるわけじゃん。
実際には相手のSLなんて確認できないけどSL100とSL120じゃなんだかんだで有利不利がある。
SL区切って全員SL100やSL150のが気持ち悪くない

流石に100〜200みたいなガバガバマッチングにはしないと願いたい
150でも個性薄れてくるのに浮遊展開しながら特大とカサ曲ぶん回す重装or軽ロリ中装ばっかとか嫌なんじゃ

>>630
それはフロムがレベル合計が同じ位になるようにすればいい話だ

マッチングは50,100,150上限でいいと思うんだけど
とにかくフロムが明確にしてくれ

>>632
フロムがそんなこと出来るわけがないw

>>632
レベル合計が同じ位になるまでマッチング待機時間伸びるかもしれんだろ
それなら最初からSL区切ってくれた方が合計値合わせる手間も無くなるし人口分散減る。
SL区切った方がSL平等でデメリットもないじゃないか。

>>634
ランクやレベルで振り分けとか対戦ゲームならインディーズですらやってる事だけどね
まあフロムがやるとは思えないけど

100レベル帯だと特大とかまともに運用できるのか？
ただでさえ重量やら要求ステやらスタミナ消費やらで厳しいのに
スーパーアーマ分生命も確保しなきゃならない
火力も120帯でも軽量2発≧特大1発なのに
まあ2チェインせいだけど

>>637
寧ろ重厚派生や脳筋でも運用しやすい特大は100帯のが通用すると思うけど

100、110、120キャラいるけど高レベルあるかもしれないなら150、200も作っておいたほうがいいのかな
3周するの結構だるいから嫌なんだよなぁ

>>636
全てじゃないけどFPSや格ゲーのランクマッチとかはキャラのステによる差は基本無いから有利不利が起きない。
ステによる差が無いからマッチング合わせが複雑にならなくて楽。

>>637
それ脳死で筋技40優先にしちゃってる上質の人が言っちゃうやつだろ
SL100なら上質でも片方にステ寄らせるとか、火力早熟の脳筋や技量特化にして耐久力や快適さ上げてみればいい。
SL150帯だと硬いスペルマンがシューテングソウルゲーなのは分かるだろ。
まあSL100、120（150、200）と用意しとけばまず困らない

普通に50、100、200…でしょ

120にしちゃったら200の奴らとマッチさせられるし
49か99で保険つけてとめとくのが賢い

sl100ならむしろ盾持たない特大一本の方が余裕あるぜ 熟練派生を重厚に変え筋力を多めに振り 防御力を重視 生命をほんの少し下げ技量をばっさり捨てればカチカチ特大マンが出来上がる

まあ闘技場のマッチング仕様はっきりするまでSL100以内で様子見するのは間違ってないからね
範囲分かってからSL上げるなりそのままで維持すればキャラ作り直しの手間も省ける。
1つSL帯のキャラに絞っときながら、いざSL区切られた途端マッチング範囲愚痴ったり自分のSL帯以外を見下してたらみっともない

そりゃそうだろ
今120が1番バランス取れてると感じるから120にしてるけど闘技場次第だから99用意しとくのは当たり前

100だと成立しないのは亡者キャラくらいかな
レベル100の亡者が熟練に勝るのはほんと数本の武器に限られそう
まあ120や150だったら熟練より強いかっていうと微妙なんだけど

アンバサもキツイな
必然的に近接しなきゃいけないから

相性はあるだろうが複雑戦なら近接特化よりアドバンテージ高いとは思うけどなアンバサ。エンチャ時の近接火力は優位に立てる訳だし。
近接用に断固スペルとかバフエンチャ維持のしやすさと火力並の遠隔スペルとPT戦ほど活きるというか万能型になる。
信仰特化スペルマンはバフエンチャなどアンバサの強み縛ってるだけだよ

100でも特大脳筋は成立するよ？ロマンの欠片もない装備になるけど
ステきっついのは上質補正系の特大じゃないかな

個人的には白と同じかそれに近いマッチングだと思うがね

いずれにせよ俺の特大重装6枠フル武装はハベル指輪でも非現実的か・・・

100が嫌なら200でやればいい
〜終了〜

200はもっと嫌なんじゃ
まあ100〜200なんて何もかも手探りだった無印だけだろうし普通に±10+10%でしょ

>>649
SL100の複数戦だと厄介なだけで価値あるだろ
厄介たけど指輪含め低フィジカル紙耐久になりがちなのがまだバランス取れてる。バランス取れてると言っても厄介なんだけどさ。
SL150や高SL複数戦だと耐久もある程度確保された遠隔高火力で厄介な魔法使いが生まれるてシューテングソウル

>>653
まぁこれだよな、常識的に考えて

で、そうなると100は120に苛められるのでまず選択肢にならない
そして最多の120にガン有利とれる142が最強

142あれば150にも十分対応してやりあえるし、
160はかなり少ないと予想できる

何度も言ってるがSL区切った方がSL有利取ろうとする人も現れないし、それを避けてSLギリキリに抑える人も現れない。つまりSLの区切り上限最大値に人が集まって人口分散を避けやすくなる。マッチ待機時間に繋がる。
フロムが決める事だけど通常マッチングよりメリットしかないと思うんたが

フロムはマッチングしない事態をとにかく避けようとするだろうから
ここから〜ここまでみたいな区切りは付けないだろ、人が居なけりゃカンストレベルと戦うマッチングになるさ
レベルシンク機能実装したんだし上手く使ってくれるといいけど

無印の闘技場は、手探りじゃないよ
嵐1の2年間と不死街でタイマン勢がどういうレベル帯でやってたのか
百も承知で、50、100、200で区切ったし
その後の2の死合いのマッチングを見ても
開発のセンスのなさは尋常じゃない

>>658
俺はSL区切る事でメリット部分の話をしただけだからな
上限達してないSL低い状態でもマッチングはするんだからさ。そんな不利で参加する人はいないと思うけど。
マッチング待機時間が、5分以上の場合にSL区切範囲の上限が緩和されるとかならいいんじゃないかな。
レベルシンク機能は攻略白の方で上手く活用してほしい。勝ち負けはっきりさせたい闘技場でやられるとまた鞭マンみたいのが現れるでしょ…
sssp://o.8ch.net/h7nf.png

画像添付ミスったわ…。
まあいいか

ユーザーの自由を奪う方向性で動くとは思えないのよね
個人的には101〜200区分できた方が嬉しいけども


今なら160ぐらいのキャラも十分マッチングするし、マッチングするからある程度のレベルまで自由にキャラクターを作ることができる
こういった自由な多様性をある種否定して、公式がレベル帯誘導を行う方向には動かないと思う
そうあるべきって言ってるわけじゃなくて、フロムの調整方針はいつもそうだよね？って話で

何度も言われてるレベル上限を今作も設けないのもRPG的な自由度を優先する方針だからでしょ
120なんて区分が意味不明すぎてできないのは全員の予想するところだし、
120を範囲にしない区分を作ったら作ったで「120がよいと判断したユーザー」をある種裏切ることになる

範囲マッチングで有利つけようとする人が出てくるのも「150ぐらいで遊びたいユーザー」とかにとってはむしろ好都合だし、
範囲マッチングならどうせ皆が上とも下ともあたるんだからある種平等

プレイヤーの自由を選ぶのは良いことだと思うよ
ただ、通常マッチングと同じ範囲で有利取る人、取られたくない人バラけさせると快適とは言えんだろ…本編ならまだしも。
本編とは違うサイド側のコンテンツは人がバラけると過疎る恐れがあるんだから、SL区切ってシンプルにグループ1つか2つ用意してらくれればいいんだよ。
複数戦だと毎回4〜6人集めなきゃいけないし、快適さ求めたら通常マッチング範囲より範囲広いSL区切りマッチングなんだよ

でも個人的に100も火力高すぎてつまらんし200だとビルドが意味をなさなくなるし

ユーザー主催のトーナメントとか、なんやかんや外人とかも120だし
１２０と無制限の２つマッチング作れば、あんまり文句も無いんじゃね

200考えてみたけどどうもアン直がすごく強くなりそうだな

DLCで吸魂だしてくれたら全て解決

エストの扱いはどうなるんだろう
灰だけありなら集中に振らなくていいことになるし
無しなら魔法使いとかアンバサが不利になる

6本制とかだと予想している

>>673
どの武器使っててグンダ斧槍の何に対しての対策？
r1置き連発なのかそれとも戦技なのか、漠然とし過ぎててわからんよー

>>675
とりあえずその武器なら斧槍をガードした時点で有利はとれないから、r1ならすかすことを考えよう、すかして直剣r1を当てるもよし、罪の大剣をかぶせに行くもよし。
あと戦技は出されたらグンダに向かって前ロリするだけで簡単に後ろとれるよ、これもガードしちゃダメだねー

上手い振り下ろし斧槍使いは剣先のパリィ不可間合いを徹底的に維持してくる
無理やり詰めても特異のスパアマ活かした後出し反撃狙いだからむしろパリィ狙いは良くない
戦技以外を盾受けからの直剣後出しが基本で戦技は絶対ガードせず即回避で隙あらばケツ狙うのがいいんじゃないかね

>>679
以前上げたのでよければどうぞ 一応ノーロック反転スタブ ノーロックガード反転スタブとはちょっと違うけど参考になれば幸いです
ttp://youtu.be/UcMnB_NGAWA
特大で斧槍と相打ちしても二回目のr1が入らないってことに注意しながら戦えば盾を使わなくても特大で斧槍の攻略可能だよ

透かしスタブつやー
これ斧槍側が狩るには敢えて後ろに攻撃せないかんの？

http://goo.gl/HBcLNC

iine

紐付きってみんなスロットに入れてるんかな？
自分の使った感想では距離詰めや最速ロリ狩り誘って止めさせた場面がいくらかあって重宝してるんだが

ないよりはあったほうがいいし、ならではの使いどころもあるけど
物凄く使えるってわけでもないくらいの認識
スタブ後とか安全に撒けるときはとりあえず一個撒いて、そこからロリ狩り狙ったりする

やっとトロコンしたわ
次はカルラちゃんキャラを作るかな

誤爆

真面目にタイマン用リジェネマン作ってみようと思う
120上限いいビルドないかな？

信仰30
持久絞って筋技40

惜別つけて恵みリジェネして、
祝福セスタス持ってカサ曲にエンチャして、
ブンブンブンブン

自分の至近距離で衛星のようにローリングする敵の有効な対処法ってどうしてる？
ゴッヒルとか盾直とかがやって来て困ってるんだが

下がりながら大盾

>>685
ハルバは片手持ちじゃないとリーチが短くなる。だから戦技を使うなら戦技盾が欲しい。

サブにしては重いから、メニューから切り替えるようにすればいいじゃない？

>>698
直剣ブンブンするとだいたい引っ掛かる
血環ゴッヒルはカウンター喰らうから向こうが攻撃してくるまでガードして待ってる

魔盾ならゴッヒルが気が抜けるまで耐える
隙見つけて2回振る
ちょっとでも離れたらかけ直す
魔盾自体クソゲーだけど

血輪は一回つけたら外しずらくなるな
だから増え鬼のごとく増えていくよ

血環がゴッヒルと相性良いのは分かるけど、スパアマ武器と軽量だったらどっちが向いてるかな

ダクソ3の対人ってほんとつまらんよなぁ
遊び心のある奴らが少な過ぎる

自重対人とか募集してみれば?
ロクなことにならんと思うけど

直剣ブンブンには大盾シールドバッシュがイケる！ような気がしたが死んだ

盾チクでよくね
パリィでもいいけど

盾チクはブンブンに対して差し込めないよ
直剣がブンブンしてる時は大人しく下がろう

特大剣を使ってるのだが、相手が明らかになめぷしてくる時がある
それで少しでも上手く立ち回ると、拍手してきたりな

なんなの？
そんなにおかしいか、俺はパリィ下手だし無印の頃からデカイ武器しか使ってないのだけどさ、クソ3はこんなことばっかり、腹立つ。

>>713
気持ちわかるが我慢しよう 特大をこれからも使い続けていつか見返せるようになるといいな

舐めぷされないよう頑張って

だって特大1本とタイマンとかクッソ上手い奴じゃなけりゃ相当気が緩んでる時か焦ってる時以外滅多に当たらんし…
裏か左手に直剣なり刺剣なり持ったほうがいいよ、それだけでプレッシャーが全然違う

極力ため時間変えるようにしてもパリィされるんだけどやっぱりため時間まで読まれてるのかな…
パリィされないやつはいつまでたってもされないし、されるやつは結構あっさりされるんだよな
ほんとパリィ怖い
蹴りも指輪ないとスタミナ残るときあるし

ガンダッシュ回り込みか、上に出てるバクステ使ってスタブとりにいこう
リスク与えれば安易に振らなくなるよ
振るのもいるけどｗ

溜めパリィは最大か最速読み以外はたまたまレベルだろ
事故が嫌ならされない行動するしかない

3種類のビルドで対人回してるけど刺突系がほんと苦手
槍とか刀とか全然勝てねぇ。

やっぱりたまたまなのかな
百歩譲ってたまたまパリィはいいけど雀は本当にやめてほしい
相手残りHP少なくて自分ノーダメとかでもまぐれで即死するとこっちもしらけるわ

(お?例のコピペか?)

ノーダメパリィで即死って… 侵入で即死ならわかるけどサイン対人で即死なら自分が悪いな

>>723
血環付けてるからかな？
一応鉄加護も付けてそこそこ装備は着てるけど…
生命力は40ぐらい

>>724
鉄加護は対人じゃ数字通りに働かない 血環みたいなマイナス指輪は逆に数字通りだけど パリィで負けたくないなら大人しく外すしかないね 向こうも1枠使ってるんだし

>>725
甘いな。血環は対人だと数値以上にマイナス補正かかってるぞ。

>>726
ん、そうなのか

血環やき奇手のマイナスをカバーできない鉄加護無能

血環コロコロにパリィ狙ったらいかんのか？

>>725-726
マジかよ
サンクス
大人しく血環外すわ
鉄加護も外せるから2枠余るな…
特に付けたいのもないし雀でもつけるか。あっ…

使えなくもなさそう

めちゃくちゃ使えるだろ 大剣の相打ちとかでもやれそうだなー

つかえるだろうけど俺はとっさに反応できそうにない

>>734
大剣の両手持ち同士だとそもそも起き得ないと思うよ。
動画のは2段目の怯み短いやつに1段目の怯み高いやつ相討ちさせて向こうの仰け反り時間を長くして相手にわかりづらい様に次の行動に早く移れる時間の有利取ってるテクだから。
大剣同士の両手持ちだと2段目に1段目合わせるとスパアマ崩れずに相手だけ一方的に怯む。
だからこれが有効的に使えるのはスパアマが無い軽量同士の時。

>>736
軽量のみなのかサンキュー

補正でのけぞりが短くなるんじゃなくて、そもそも二段目ののけぞりが
短い今作の仕様まじで糞だよなあ
1段目ガードされる、回避されるとチェインしない、のけぞりも小さい二段目しか振れなくなるわけで

>>738
ガード挟んだり一歩歩くと1段目攻撃になる。短剣両手持ちの必須テク

ガード挟んでr1単発連打は武器種によって効果が大きかったりするよね。
大剣とか一歩歩くよりガード挟んでタイミングばっちりにすると餅付きみたいになる。斧槍も多少早くなるけど大剣程は早くならない。

しばらく無かったのでやりたいなと　まだ見ぬ強い奴と出会いたい
【場所】 サリ裏
【レベル】 120まで
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 本日20時
【終了予定時刻】 サイン無くなったら
【エスト有無】 青のみ可
【対戦方式】 拾いあいタイマン
【備考】 一礼前に一個だけエンチャ、バフ可　リジェネは装備品のみ可

勝ったら煽り入れていいですか？

>>743
その後呼ばれなくなってもいいなら好きにすればいいけど、何の得があるの？
どうせ煽るような奴には負けないから俺は構わんけどさ

ttp://youtu.be/lmLUFTjnsE0
韓国で有名な配信者スジンさんが、以前ニコ生を通じて行われたトーナメントのまとめ動画を作ってくれました
ツイッター ニコ生 2ch ダクソ三大勢力で行われた総勢32名のトーナメントです 上手くなりたいという方は一見の価値ありかも！

>>745
追記です 韓国の方も参加をしていました！

韓国語さっぱりわからん
英語も使ってくれたら少しはわかるんたが

>>745
com.nicovid/eo.jp/community/co594505

企画と運営したニコ生主のコミュニティです。上のyoutubeは決勝トーナメントだけだから、グループ予選から見たい人は参考にね。プレミアム登録が必要

nicovid/eoの/を消して飛んでください

>>747
今書いた方は全部日本語だよー

なお2ch勢大勝利の模様

優勝は魔盾
準優勝はカサ曲

魔盾やっぱり強い

誰か海外の大会に参加してくれ
当然向こうの上位がいるPC版で

心理的って言っても盾構えるだけでいいしなぁから

>>754
海外はPC版上位PS4版上位が決定戦してPS4王者が余裕で勝ってた動画みたけど
PC版が強いってどこ情報？

>>758
盾両手持ちで意外といけるよ
クソ上手い奴には通用しないけど

優勝者は出血ガンメタ装備だね
魔法盾の欠点を装備で補ってる

ニコ生はなんだかんだで視聴者の人気が大事だしTwitterは相手と馴れ合わなきゃいけないから、
こういう、ガチ対人には今ひとつ対処できないんじゃないかな


ニコ生主催だったけど、惜別と赤涙モーリオンを禁止していて魔盾禁止してないのも
強戦法に慣れてない感じがした

確か主催側は殆ど何も禁止にしたくなかったみたいだけど、事前に行ったアンケートで視聴者がこれだけは禁止にしてくれ、ってなってたんじゃなかったっけ？

ニコ生レーティング上位二名が参加をしていたのでレベルの低い大会って事はないと思いますよ！
ただ普段からある程度縛りを入れている ニコ生 ツイッター勢には少し不利だったかもしれませんね

海外大会もカー曲いっぱいいるけど上位は大体固定だし、
強い奴は勝ち上がってくるけどね

カー曲は弱点あるけど、魔呻き盾はね。
効果切れるまで逃げ切れるほど場所が広ければいいが。
世界大会の方は灰エストがぶ飲み浮遊マンがクソだったな。

カー曲と魔盾だったらカー曲のが恐ろしいけどな。

魔盾は強いっていうかめんどくさい

魔盾直剣はカー曲鈎刀か鬼斬りが無いと勝てる気しねーわ

ここでみんなが言ってる魔盾って強い魔力の盾の方なの
魔力の盾だと中盾で受け値100いかないし大盾だとパリィされないから殴り放題なんじゃないの？

もし魔法の盾エンチャ中盾で受け値100行ったら強い魔法盾使うヤツなんていない

呻きは100行くぞ

と思ったら中盾だった
俺頭シーリスだわ

どっちも強いけど魔盾でも十分強い
最高クラスの大盾の受け値でパリィ盾や武器戦技盾使えるのがミソ
直剣R2のスパアマは20f発生なんでうかつにぶんぶんできない

魔盾にはかなり有効
強魔盾ならただのガイジ

強魔盾に至っては出血武器以外だと硬直以外デメリット無しの完全防御とかいうガチガイジ調整だし
せめて貫通武器か戦技は通せよ

うーむ 一人だけか もうちょい来てからまた来ようかな

傭兵双刀強いな
俺のＰＳじゃ全然勝てないけど

<<782
今起動したからサリ裏で的にアップしてから参加するわ

ちょっと仮眠してから参加しようとして今起きました

みんな強いなあ

ここの奴らは元々対人ジャンキーだったけど、外野うるさくなってコミュ籠ってからはそれが加速してるからなぁ
夕方〜深夜まで誰かしらいて、検証研究の進みもすごいし

スパアマにドンピシャで攻撃が相打ちになると、軽量側はチェインを抜けられる
...とか知ってる人いるの?

ん〜やっぱカー曲振り回した方が強いかなぁ

前回大会はニコ生レーティング上位いたけど
ここの強武器でもなんでもない武器使いの方が順位は高かったし、立ち回りも引けをとらないと思うよ

まぁどの程度立ち回れてどの程度知識があってどの立場から喋ってるのかも分からない、
>>738みたいなそのへんのオッサンのガヤ切るためのコミュ籠りは正解だったかな
ニコ生にもすごくうまい人がいるのは事実だと思うけど

カー曲持ち多すぎぃ！

そりゃ大盾に対抗出来る中じゃ現状最強だし

名前出すのはやめちくりーw

カー曲相手に有利取れないかと思ってガードダッシュ突き物干しマンになってみた

カテゴリ自体が強い曲剣の中で一番火力高くて長くて出血も付いてるから

しかしくっそ懐かしい生主の人とかも来て楽しかったわ

PC版の対人募集はここでいいの？

ここでpc版の募集は見たこと無いな

PC版も持ってるけど対人募集なんて1回PCAの協力スレで見たっきりだな
少なくともここは板違いだしまずはPCAのオンスレ行ってみたらどうだ

国内サリ裏は野良サイン5〜6個ぐらいだな
海外オンならそんなに変わらんけどラグがエグすぎ

pc版は相手に一太刀入れるとサリヴァーンファミリーが召喚されたりするんだよね

>>810
巨人とHP10万超えの銀騎士がチーターを中心として10匹ぐらいモリっと出てきた時はクソ笑ったわ
かなりの奴がSL120(全ステ50or99)だし呪死武器やらテレポートやらモーションキャンセルやら無限惜別&メッセ評価で回復とか没武器没モーション使いとかいてカオスだぜ
日本人も結構チーターいるしサリ裏は無印森状態だな

高性能のpcでヌルヌル動くダクソ対人がやりたくても結局チーターと過疎過疎で楽しめないってのがかわいそう

ダクソ２みたいにダガー１発で即死とか蔓延しないかな

>>813
最近のサリ裏の流行りは呪死ワンパン盾だな
武器は普通だから普通に道場とかタイマンしてるように見えるけどクソ戦法されると両手持ちして殴りつける
相手は死ぬ

大剣で特大剣に勝つにはどうすればいい？　ちなみに火継の剣使ってます

縦振りか横振りかによるけど、基本特大剣のr1をすかして振り終わりにこっちのr1被せる感じだよ

>>817
６人ってことは未クリア？ホストは灰でやるの？

>>819
ホストは惜別剥げたら死亡ってことにして避難すりゃいいんじゃね
某生主がその形式で乱戦たまに開くよ
太陽サイン組と赤サイン組で3対3とかも

サイン書いても呼ばれないんご・・・

主催おつです

レベルを自由に下げられるアイテムが欲しいです。
生まれ変わりの回数増やして欲しいです。

>>832
PC版でサリ裏やってるが、そんなやばいやつみたことねえ

>>830
ホストお疲れさまでした、また楽しそうな企画があれば参加させていただきますねー

仕事中だから夜にしてくれー

行けなかったんだけど、昼の乱戦は結局人集まったの？

ちょっと構想段階ですが、
重量１０以上武器限定
左右どちら持ちでもいいけど片方は空手
盾なし

の重量系ルールは楽しく試合できるでしょうか
多少剣槍が抜けてるかもしれませんが
あまりルールは複雑にしないで適当に遊べる感じで

カテで縛ったほうがはやそう

斧槍無双が見える

ダッシュの慣性をずっと残せるって既出？

>>854
わかる人にはわかるが大剣なんかより斧槍相手の方がよっぽどインファイトになる。
何故なら常に密着意識するのが最善だから
大剣は無理。中距離でウロウロして後出ししてくのが最善

いろいろ意見をありがとうございます
ルールはシンプルなのがいいと思い重量１０でしたが
たしかに大剣と斧槍は難しいところですね
しかしルール複雑だと際限もないので
せっかく重量級なんてネタルールだし
普段使わないおっきくて固くて強い武器を
使う機会と思ってもらえるかなーと

>>855
ガードしながらのやつ？

ローリングばっかするロリコン野郎を倒せた時は死体の前でロリ連打
パリィばっか狙ってた奴はパリィ連打
ホスト側はカメラの暗転が闇霊より早いので素早くスムーズに、うんこ座りじゃ遅い
これマメな

血環軽ロリはネリス相手にしてる気分になる

>>865
召喚師ホスト様がな

侵入しててホストにカー曲ゴッヒル持たれて篝火籠られたら特大ではほぼ勝てないんだけど

血軽ロリが鴨は同意
召喚士ホストに関してはスレチだからなんとも

基本的にはここはタイマンスレってのがわかってない人増えたな
別にタイマン限定、それ以外はするなってわけじゃないけど、特記してなきゃ
タイマンの話題なわけで、それに対して召喚が〜とか言ってもしょうがないぞ

(軽量武器なら)自分からダメージ増やしてくれるいいカモ
特大だとうんち

当たるべき場面で2回ぐらい当たらなきゃ元は取れるからな
血環の有無に関わらず勝っていた場合も多い

まあ直剣曲剣と槍くらいしか人権ねーし
それ以外の武器使ってブーブー言ってるほうがガイジなのはたしか

血環ロリ、クイステが来たら直剣にもちかえてるわ

お前ほんとそればっかだな
自分がやってるのは面白い自重武器で
相手のは詰まらない容赦ない武器なんだろう
そんな考え方じゃ飽きるのも早いわな

レギュのたびに強戦法キャラ作って遊んでるけど飽きてないぞ

まあ2は自重しない相手に自重した装備で勝てたからな
今作は腕の差より装備の差と立ち回りが勝敗を分ける感

強靭無いのとロリが強すぎて当てたら強いって武器が大抵当たらないせいでコンセプト崩壊してるからしゃーない

別に上手いほうが勝つんだから強武器に対して同じ武器でやればよくない？
これだったらPSに左右されるでしょ

そもそもビルドの幅がない
同じ武器でやればいいってのもまさに上質ゲーを代表するセリフだよなあ

別に武器格差を無くせって訳じゃ無いんよ
そんなん不可能だし
ただ2くらいの特大1本でもそこそこ渡りあえる位の格差にしてほしいってだけで

ほぼ密着状態の時、相手の攻撃を読んでロリしてるのにそのロリ中に切られてるのが納得いかんわ。
いまの攻撃あたるのかよ！っていうのが
3は凄い増えたなーと。

所詮rpgなんだし、カテゴリ内の強弱はしょうがないっしょ…アルテマウェポンが強いのと同じでシミターとカサ曲を同じ土俵にあげたいってのは無理がある

ただ各カテゴリー自体を攻略向き 侵入向き タイマン向きって差別化出来てるならいいんだけど、何やらせてもうんちな大槌君から全知全能のカサ曲くんみたいなのが居るのは納得出来ない

レイピアの説明文にあるように「貴族の決闘で用いられた」みたいな設定からしてタイマン向きですよってカテゴリーがあるのは良い

しかし大槌君みたいに「盾うけ崩しやすい」を謳っときながら盾触りに言ったらぶっ叩かれる糞があるのはマジでアカン

この辺を本来の盾キラーの姿に戻してあげたり、他産廃武器に何か活躍の場を与えてあげるだけで大分違う

タイマン特化の大盾直剣に特大剣1本で勝てるように調整してくれみたいなことを言ってみたり、勝手に武器縛っといて血環に文句言うのは頭おかしいと思うけどね

>>887
踏込み切りでロリに引っかかってる訳じゃなくて？

いや、結局>>882でしょ
シリーズ通してのお約束を破棄したのに代わりのシステムがまともに機能しなかった

大盾直剣は攻略でもクッソ強いんだよなぁ
結局全てにおいて強い武器と全てにおいて弱い武器が多すぎ

次スレ注意〜

sl100だったら大盾持つの辛そう ハベルなんて持とうものなら確実に持久か生命を犠牲にせにゃならん
いまの環境で特大が辛いっていうのは仕様だけじゃなくslも大きく関わっているんじゃないかな

前にsl低い方が特大は扱いやすいという意見があったが…

全体のslが低いなら筋力寄せでも火力の維持がしやすい特大も使いやすくなるはずだよ

双短刀使ってるけど直剣曲剣ブンブンされたら死ぬしかないの？

双短刀とかL1主体なら出の早さが同じくらいの奴隷斧の劣化だし
R1主体なら火力出血で盗賊短刀の劣化だし
更にL1がチェインしない(2段目割り込みパリィ可)
マゾしか使わないね

パート番号間違えた
俺頭シーリス
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1475477033/

>>901
乙です！

>>903
やりたいけど21時過ぎても参加出来るかなー？

クイステあるしエンチャとの相性いいし厨武器強武器とは言わなくとも中の上くらいはあると思ってたわ

>>901
乙ヴァーン

いつもこんなもんよ、誰かが何か企画でも立てない限りはかっそ過疎よ

そんなもんサリ裏にでも行けばいくらでも見れるぞ

ここのスレとコミュに引きこもった奴等のIDを晒すだけの簡単なお仕事です

後出し直剣マンと後出しカー曲マンもよく見るぞ

直巻セスタスで玄人ぶってる子を裏に仕込んだ直巻でズタズタにすのが快感です

タイジンボウと戦いたいなあ

盾直で97%と言われてもなぁ
確かに同じ戦法でも自分じゃ9割勝ち越しはできんだろうけど

タイジンボウは中身を知ってがっかりした、あれが98%も勝てるわけないw

前提として98%は無理な数字では無い。
サリ裏なら強い人に当たらない事を祈りつつ100戦すれば達成出来る人も居るのは事実。
問題はタイジンボウがその域まで行ってるかどうか。それの証明の為にもやってみたい人は多いだろうな。

うん、だからあれはそこまでは行ってない、どこにでもいる野良レベルだから98%は絶対に嘘…残念だけどね。

>>923
いくらあんたがすさまじいps持ってても、盾直やカー曲使えば勝率100%かって言われたらそんなことないだろ？例え何百連勝出来てもきっとそのうち負ける
厨武器厨戦法に拘る層はその%を限りなく100に近づけることに楽しみを見出してる
高額賞金付きの大会とかだとやはり皆厨武器使ってくるしもちろんps自分と同等かそれ以上の奴らがゴロゴロいる、そんな中で小細工やらサブを駆使して如何に勝ちに行くかってのをひたすら煮詰めるのが好きなやつも居るんだ

もちろんワイワイ楽しむのが好きな人もいるのは分かるしそんな人を絶殺装備で蹂躙してもお互いシラケるだけだから、例えばここの古参はコミュニティ作って毎日絶殺同士で遊んでる

気分転換で野良とか誰かの配信に来てクソゲーされたのならイラつくのは大いにわかる

>>924
正論過ぎてワロタ

PS君なんでこんな必死なんやろ

>>926
気持ちはわかるが落ち着け
最初の一行イランやろ

結局長くやってるとダクソに限らず弱い武器使うの楽しいってなるよな
DLCまで待ちきれないわ

す、すさまじいps…だと！？
よし、今すぐ俺の尻にぶち込んでくれ

>>929
うわ恥ずかしい

上位者様上位者様　パリィ読めてるのにバクスタさせないわたくしめにアドバイスください

勝つまでが楽しい奴と勝つ事が楽しい奴のスタンスの違いだのう どちらも正しいんだからいがみ合う必要なんてないと思うけどな

申し訳無いが勝ち越し制は絶殺マンか闘技場専用のクソ戦法マンが出現するのでNG

>>937
もし新しいプロジェクトとかが始まってたりしたら大変だろうね〜
ただでさえフロムは納期のデーモンで、１つのもの終わらせるだけでも予定カツカツっぽそうなのに、前の修正まで同時にってなったらね〜

>>937
そのユーザーの要望ってのが曲者でな、ろくにやり込みもせずに「あれ(自分が苦手な武装)が強い弱体化しろ」だの「これ(自分が使ってる武装)が弱い強化しろ」だのの意見を聞きまくって調整した結果衰退したACVDってのがあってだな…
あれを見てるからダクソ3の慎重な調整は好感が持てるよ俺は。

勝負事するならどうせなら勝ちに行きたいと思うのは別におかしいことじゃないだろ
勝ちに拘るスタイルに文句垂れてる奴は折れ直か松明でも使ってれば？勝ちに興味ないんだろ？

上辺だけ見て調整するのは失敗のもとだからな

1日12時間労働でも良いから、そのゲームをプレイしまくってその情報を報告するみたいな感じのアルバイトがあったら良いのになぁ笑
時給800でも喜んでやるわw

そもそもフロムは何を参考に調整しているのか？
オフ大会とかもないし何かビデオ送信とかもない
対人調整の基準は一体何であろうか？

とりあえず現状で壊れに半分脚突っ込んでるのはカー曲と左大斧のスパアマ発生フレームだけなんだから、
この二つさえちゃんと修正出来れば良いんだとは思う。
ただカー曲を弱くしすぎると今度は直剣大盾が強くなりすぎるから慎重にやってほしい。
勘違いしたフロムが曲剣カテ全体弱体化とかしやがったら本当に無能。

貫通武器が強い魔法の盾を貫通出来ない不具合修正して

>>946
そのぐらいが良いよね、振りの速度とかキャンセルフレームとか弄っちゃうと曲剣としての良さがなくなっちゃうし

あの振りの速度で大剣並ってほんとすごいな

しかも血エンチャ可というね

火力確かに高いけど300もでるっけ？
軽装相手かな

許されたゴッヒル

カー曲よりゴッヒルのが嫌い

ゴッヒルは直剣として使うには長いけど重いし、二刀流で使うとガードダッシュが出来ないからスタブが狙えないし。
直剣カテは強いけどちゃんとバランスは取れてると思うよ。
カー曲の何が一番問題かって、あれ１本が他の全ての曲剣食っちゃってるのが問題なんだよ

物干しダッシュ突きは許されたの？
ゴッヒルが上位互換みたいなもんだからか

>>954
物干しだって他の刀と違ってチェインしないっていう明確な差異があるからね、
どの武器カテも弱武器ポジションとかネタ武器を除いては一応選択肢に入る武器ばかりなのに曲剣カテだけカー曲しか選択肢がないのが本当に残念過ぎるんだよなー

リーチがあり火力があり出血があり受け値もありエンチャも出来る

カー曲はまぁ間違いなく何かしら修正されるよ。それが単品に来るかカテゴリに来るかはわからんけど。
刺剣の例を見るとカテゴリ丸ごと修正来そうだけどね

>>957
カテゴリ丸ごときたら本当に何も考えてない証拠だよね、そんな修正するぐらいなら今のままのがまだバランス取れてるぐらいだと思うわ

単品調整なら、ファルシオン以下の攻撃力にならない限りカ―曲一強なのは変わらない気がする

結局曲剣はどれもモーションがほぼ同じ、個別モーションあってもさほど固有性に繋がってないもの
ばかりだから、調整入っても結局カーサス塗ったカ―曲ばっか見ると思うわ
嵐の攻撃力が上がれば違うだろうけど、それはそれでクソゲーが加速する

嵐は嵐で戦技チェインでクソゲー出来るから カー曲が超絶弱体化したら今度は嵐が叩かれるだろうな

もういっそのことカー曲の攻撃力を逆に上げてその代わりチェインしなくするとかは…いやダメか

カー曲って出血なくても強いよね

カー曲が嵐と同じぐらいの攻撃力に落ちれば、戦技の嵐にエンチャ出来るカー曲、盾貫通の鉤刀、遠距離ビルドのお供にファルシとかって選択肢も出来てくる。
圧倒的に火力高いせいでカー曲ばかりになってる。

カー曲以外の曲剣使って私自重できる人間ですからアピール

ファルシとか嵐とか普通につえーけどなｗ
全てにおいてカー曲が上位互換だけどカテ自体は直剣斧槍の一段下くらいには強い

トゲ直にリーチと火力があったらまずい事には気づけたのに何故カサ曲には全てを与えてしまったのか

出血はオマケでしか無いのが恐ろしいわ

エンチャ出来ない出血とか無いのと同じだろ

今一番強い武器弱体化しても、次の一番強い武器が槍玉に上がるだけだぞ？発売日の頃は煙だけ修正したら問題ないみたいな雰囲気だった癖に次は回転戦技、物干し、ダクソ、刺剣って本当前作から馬鹿みてえだな

次は直剣カテごと弱体化して、長モノの追尾をスカスカにして刀のdr1をモッサリモーションにしたら満足するのか？

このループを4月頃から最後のDLCまで繰り返すと思うと苦笑いなんだが…

>>972
2はそれでマシになったからな

調整って結局そういうことだし
選べる要素の多さが格ゲーの比じゃないし、底上げより出る杭を叩く調整になるのは当然

ダークソウルは毎回毎回軽量武器が強い調整になってるけど、重量や要求値など
制限、コストの概念があるゲームでそれやったらバランス歪になるに決まってるんだよなあ

>>973
2はちゃんと弱武器を上方修正してたから
3の鎌みたいな付け焼き刃調整じゃなくてね

上方修正はもちろん必要だけどな
とはいえカー曲基準で火力底上げしたら流石に話にならない
まあ下方上方どっちもよろしくってことで特に大槌

カー曲に合わせて全体を上方修正したらとんでもない事になりそう というかどう考えたって曲剣カテゴリー内一強っておかしいだろ 強みもクソもねえ マジで一強だぞ
カー曲が他のカテゴリーより強いから修正しろって言ってるんじゃないの
どう考えても曲剣カテゴリー内で一強過ぎるから修正しろって言ってるの

直剣なんて同カテ内ですごくバランス取れてるじゃん リーチならゴッヒル 戦技ならロス 火力ならブロソかダクソ モーションで選んでもいいし
直剣でこんなに素晴らしい調整が出来てるのになんで曲剣はカー曲一強なの？ これだけはやっぱり解せないわ

>>974>>973

今よりトップメタ同士に関しては発売日のがバランス良いまであるだろ、 本来は上に書いた弱体化された武器が食込んできてた筈だし
お前らが勝手にカー曲直剣の二強状態にしたんじゃねーか
(下位武器の上方修正はグッジョブだったけど)
タニムラッシュとかダベリン、モリィクラスのぶっ壊れは修正されて然るべきだけど今作は嵐の無限チェイン以外は訳分からんライト層のわがままにしか見えない

まぁ煙に関しては攻略侵入でも暴れすぎてたから多少の火力弱体は仕方ないと思ったけど

>>979>>978
それは同意
しかしカー曲弱体化したらいよいよ直剣がカテゴリーごと厨扱いされるのがオチじゃないの？いくらカテゴリー内でバランスよくたって他軽量武器全部食ってんだから、そしてカテゴリーごと弱体化の流れ
嵐なんかも弱くはないんだけど、筋技40振って両手持ちしても筋40の片手ダクソに火力負けする始末だし直剣のライバルになれる性能じゃない

>>981
直剣曲剣以外が死んでるのはOKって事?

面倒くさいやつだなぁ
居っけんでブンブンしたいんです！って素直に言っちゃえよ

>>982
皆バランス良いゲームで遊びたいのは同じなのは分かる、けど直剣カー曲以外死んでるからこの二つ弱体化！でバランス良くなるのかって話２ヶ月後に刀と斧槍以外死んでるからこの二つ弱体化！てことになるだけじゃないか？

>>984
飛び出て強い奴は下方修正で
弱い奴は上方修正すれば良いじゃん
なんで全部弱い方にあわせるんだよ・・・

それカー曲直剣弱体化と同時に刀斧槍以外微強化すればいいんじゃね

曲剣って振りは早いけど威力とリーチは抑え目って感じだったなー

現状はダガーモーションの大曲剣みたいなもんだし残当

出血に苦戦してる奴って苔玉食わないの？
一瞬で出血値0じゃん

>>985
そんな簡単なことを出来ないのがフロムじゃん
3こそはと思ったいたが煙の弱体見て全て察した 俺の愛しのハルバちゃんの番が回ってくる前に止めたいんだが無理だろなぁ

なんか萎えるんだよお気に入りの武器の使用感ショボくされると

では魔盾直剣は大盾構えて大剣を2倍の速さで振ってくるようなもんだね

>>991
結局そこだよな。個性がないのもそうだけどモーションの時点で差がつきすぎてる
大剣はスパアマ亡者狩り並にして縦振り斧槍のスパアマ潰し無くして鎚は振り速くする
大槌はスパアマ特大剣並の早さにするとか

もう僕の考えた最高のパッチの話はウンザリなんじゃあ＾＾

>>995
おめーみたいに煽るだけの奴もどうなんだよ

お楽しみのところ、邪魔をしてしまい申し訳ございません

>>998
直剣曲剣のアンチが必要かなと思って…