ダークソウル3 対人対戦スレ part15

ここは保守とかいらないんだっけか？

対人スレらしくていいじゃん 下らないレスバトルよりよっぽど気持ちいい

俺も混ぜてほしいな、なんなら今からでも行けるし

997 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 2bc8-xYo4 [60.65.226.78]) [sage] :2016/08/16(火) 14:07:51.85 ID:ef2SRcPj0
まあ勝ったらゴッヒル強過ぎタイマン最強武器修正しろって元の主張が補強され
さらに煽ってきた奴を倒して気分がいい
負けたら求めていた対ゴッヒルに亡者狩りで勝つ方法を得られるが
威勢だけがいい雑魚とPSIDとワッチョイが結び付けられてしまう点が辛いな

>>986
【場所】サリ裏
【レベル】120
【合言葉】 mouja
【開始予定時刻】25:00
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】無し
【対戦方式】タイマン
【備考】ワッチョイW2bc8-xYo4がゴッヒル
ワッチョイW6b85-yAffが亡者狩り
2本先取な
キャラ名はA〜sで赤サイン出してるから拾ってくれ

転載サンキュー助かる

今夜が楽しみ もちろん俺も参加するぜ 亡者かゴッヒル使えばいいんだろ？

面白そうだから参加したいけど25時はキツい
社会人はもう仕事始まるん

トヨタカレンダーなら22まで休み 社会人なら今日から仕事って奴が多いだろうな

25:00遅いしその前にも募集立つでしょ

ちょっとした祭りっぽくなってきたな

面白そうと思ったけど25:00ってなんだよその時間
あわよくば時間を理由に棄権してほしいという設定にしか思えん
23:00じゃなくて25:00にする理由なに？

なんだその突っ掛かり方 ビビってないで闘えよ 強いのはレスだけか？

軽ロリゴッヒルブンブン丸の俺は、対策が広まることを恐れてる・・・下手くそだからそんなに勝ってないし

当事者じゃない奴が時間に文句言ってて笑う

当人2人が決めた時間なんだから良いじゃないかwww

>>13
別に俺はまだお盆休みだからいつでもいいんだが
相手が仕事の都合で25:00からしか無理ってんだから仕方ない
仕事蹴ってまでする事じゃないしな

あれ？ゴッヒルたいしたことないって言ってた当事者は私だったはずだが

ゴッヒルにこうこうすれば勝てるだろってレス付けてくるのが悉く単発でしかも煽ってきたから同一人物と見てタイマンって言ったんだけど本当に別人だったの

本当に極まったゴッヒル知らないだけ

じゃあ僭越ながら仕切り直そうか

【場所】 サリ裏
【レベル】 120以下
【合言葉】 gohimoja
【開始予定時刻】 21:00
【終了予定時刻】 未定
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 タイマン
【備考】
攻撃をする武器はゴッヒルか亡者の大剣のみ
大盾、魔法盾、回復・リジェネ魔法不可
エンチャントは一礼前に一つまで
サインを各自拾いあいタイマン

サインの影で確認してゴッヒルは亡者、亡者はゴッヒルを拾ってレッツバトル！

楽しそう

ゴッヒル俺も左手に装備して使ってる、ロリL1ためだけでも装備する価値はあるね

今のとこゴッヒルと亡者狩りが上がってるけど、他にはないの？
俺の相棒こそ最強だろってやつは。

尚、俺の相棒はスパイクメイスちゃんなので分はわきまえてる

亡者はゴッヒルメタであって最強ではないぞ

盾直剣、ゴッヒル、カーサス、カーエスト、左大斧、左ハルバ、グンダらへんかな

亡者じゃなくて竜血での出場は認められますか...?
亡者とモーション同じなんでもしよければですが...

>>28
ガコ槍が入ってない
大盾ハルバ、大盾ガゴあたりになると発狂レベルで嫌だ

あとガゴ槍、軽ロリ噴流らへんも

>>29
いいんじゃないかな、スパアマ強めモーションの代表格として亡者があがってるだけだしね

>>31
そういや軽ロリ噴流もやばいな
実は極めたら最強なんじゃないかと思う

>>34
前スレでも上げたけど左大斧かなあ

>>34
ゴッヒル派一名様ご参戦

ま、大盾あたり持たれた方がゴッヒルはキツいような気もするけどﾄﾞｳﾀﾞﾛﾈ
ここだとゴッヒルもあんまり見かけない気もするからみんな楽しみにしてるよ

ゴッヒルがパリィに弱かったのはセスタスがあったからだからな。パリィミスを追いパリィでカバーできる以前のセスタスにはカモられてた。
セスタスが修正されてからゴッヒルはフェイント噛ませたパリィ潰し武器にのし上がった感じ

亡者狩り使いの端くれ参戦する

ゴッヒルこれ本当に強いな
L1の後ろロリ引っかかり安さと横の範囲
ロリL1の絶妙な判定の持続
パリィ不可高威力戦技
直剣の優秀なR1、ロンソタイプのR2
あと惜別貫通するのも地味に良いな
瞬間火力があるからエスト飲まれても殺しきれる

>>33
HP回復禁止ルールなら文句なしの最強だと思う
リジェネされると終わる

>>40
あーリジェネという手があったか
だとすると勝負つかねえし結局引き分けだな

ゴッヒルが安定して勝てる武器も少ないよ、苦手もほとんどないけど楽に勝てる武器も少ないのがゴッヒル

例えば盾持たれるだけで、得意のロリL1の驚異が無くなって火力低いけどやたら長い直剣に成り下がる

つ、つるはしなら…
一応貫通ダメ100強は出るし…

ゴッヒル相手に練習しようと思ったけど探すといないもんだねえ

ゴッヒル相手に練習するより自分がゴッヒル使ってみたほうがためになるで。

サリ裏も亡者狩り2-3人しかいないし片手持ちされたり武器チェンされたりだな

ルカちゃんの名にかけていざ勝負

実況スレって無いかもはや別物なんだっけ

したらばじゃないの

>>43
ほかの武器は自分も盾持てばいいだろ

>>47
ガイジかな？弱点はないって言ってんだろ、強いて言うなら盾持てないこと

それに構えないから直剣は盾崩しなんて狙えないわ

構えないから→構えがない直剣

いや直剣が盾崩しやすいってのは戦技の話じゃないだろ

ヨーム大盾でも属性ダクソにガンガン殴られるだけでキツいわ
HPもスタミナもジリ貧

立ち回りガバガバで盾の使い方なってない人らの話しなら理解出来ないからなんとも言えない

直剣戦技当たるような反応ガバガバな奴は最近見てないって話ならハッキリ言える

亡者狩りじゃなくて盾が強い

知らない顔が少ない…
皆んな使い手じゃなくてもにわかで参加していいんだぜ！？

これから対人会参加しようと思ってるんだけどまだ人いる？
もしよかったらサイン書いて欲しい

とりあえずサイン書いた ゴッヒルの方が強いと思うが敢えて亡者で参加するぞい

亡者側のサインしか見えないや...
ゴッヒルサイン見えなかったら亡者側呼んでもいいのかな？

いいんじゃね ダラダラ待ってるよりは戦ってた方が良い

朗報 槌R1 踊り子L1

大剣斧槍スパアマ剥がせる

それって単にスパアマが発生する前に潰せてるだけじゃないのか？

お？もう始まってんの？
亡者狩りかゴッヒル持って戦えばいいのかな？

で実際どっちが勝ってるか気になる・・・

合言葉moujaでサイン出した
キャラ名はA〜s

>>72
勝率どんな感じなの？

単純に上手い方が勝つだろうなぁ

お疲れ様でした

これは結構期待してる
一緒に参戦してる他の亡者ゴッヒルの様子も期待してる
PCの方なんで残念だが使ってみての両方の視点でのあれこれ聞かせてほしい

負けたわ
ゴッヒルのロリ攻撃を見てから避けられない奴はアホで普通は避けられるって認めるわ
変に突っかかって悪かったなすまん

ごめんなさい　だろ

>>77
上手い方が勝つって感じ、a〜sの人には亡者狩りで4、5回？やって全部勝ったけど武器性能でゴッヒルが劣ってるってことはないと思うよ

>>81
なんで部外者がそれ言うねん
俺は煽られた側やぞ
負けたし主張は間違ってないから突っかかった俺が悪かったと思ってる

>>74
1人だけ一度も勝てない亡者狩り使いがいた
全体勝率は5割は間違いなく超える
このスレの住人相手にこれだけ出るんだからゴッヒルは相当強いと思う

>>78
花付きプレゼントしたものだけど、謝る必要ないだろ 今回元々スレにいてコミュに移った暇人が総出で参加してたから思ったほど勝てないのはしゃーないわ

楽しい時間をありがとう

まだしばらく>>22のほうでゴッヒル側でやってるから再戦しようぜ

出られないけど亡者狩り以外でゴッヒルとやった人いる？
他にも相性いい武器とか気になるから報告してくれたらありがたい

>>88
相性いい武器なんてないぞ

>>86まだ居たら合言葉moujaで一戦お願いできないかな？

>>82他書き込みしてくれた亡者ゴッヒルありがとう
この二つだけで見ればどっちもいい勝負できそうだな

参加した人、件のお二人さんもおつかれ〜

でもゴッヒルは避けたと思ったら当たる異次元リーチ搭載だから避ければ有利に戦えるとは簡単には真似できそうにないなぁ。
結局は経験積まなきゃダメなんだよな、何事も

久々に対人スレらしくて楽しかったぜ ゴッヒル側も亡者側もお疲れ様

一つだけ聞きたいんだけど
ロリ攻撃避けられない奴がアホって言ってたけど
まともな人間にはロリしてから攻撃するかしないかの判別が出来るってこと？
だとしたら俺アホだからロス盾もつわ

見てからゴッヒルのロリL1を回避出来るかどうかはラグの関係もあって安定しないからロリ攻撃してこようがしてこなかろうが避けれるタイミングでローリングすれば良いのかな？

それしかなさそう。正直ゴッヒルのロリL1は見てから回避は無理。早すぎる

>>94-95
やっぱそうだよな
ありがとう
てかゴッヒルの戦技パリィ不可にしたのがかなり調整ミスなきがしてきたわ

こんなん勝てんわ
https://www.youtube.com/watch?v=WScMl8AIbOk

>>96
一応ラグさえ少なければロリL1の前はかなり姿勢が低くなるから見てから回避することも出来なくはないよ、ただそれをするメリットが全くないだけでw
ロリL1をパリィするタイミングでL2やられると絶対食らうもんね。
ただ自分から突っ込んできてくれるゴッヒルなんて稀有な存在自体見ることがないけどねー

さっきサリ裏でゴッヒルとタイマンしてきたけど使い慣れてないっぽい奴であんまり脅威は感じなかったな。エンチャもなかったし

どうでもいいけどファーナムと金翼紋章まで装備してんのに武器はゴッヒルってwww

そこはグレアクで来てほしいなw

>>97
対処の仕方はクイステマンと同じ方法しか無いんだろうけどこのタイプとは戦った事が無い
これの中ロリトゲ装備で奴隷斧ってのはある

>>97
攻撃モーションはそのままでロリ性能上げすぎたせいで先手が圧倒的に不利になってんだよな
更に従来のモーションを置いてけぼりにするレベルの速さのロリL1
これの乳環バージョンとやったことあるけどどうしたら良いかわからんかった
対処法あるんかな 自分もやるっての以外で

別にロリ性能そんな上がってないだろ
むしろ全体的にローリング攻撃の性能が落ちているのでゲーム全体としては
とりあえず回避してからどうこうって動きはやりづらくなってる
そういう調整の中でゴッヒルのロリ攻撃は飛びぬけてるんだけど

カーサスの血環装備するとローリングとローリングの間の非無敵時間が8Fしか無くなるから
その状態でゴロゴロされると半ば運ゲーと化す

>>102
1000も減るチェインあるのか
使っているけど知らないわw

>>102
ロリL1から持ち込めるチェインあったっけ

>>108
ない

戦技コンボも700強くらいだし色々大袈裟すぎる
そもそも双刀武器として１回、個別にロリL1のリカバリー時間延長の修整食らってる上にあれだけ騒がれてたダークソードの下方が大分マイルドだったとこからしてまず修整は来ないと思うよ、残念だけど

>>106
直剣は無理として、これ短刀とかでシャカシャカしてもダメかな？
てか短刀シャカシャカでダメなら全部ダメな気もするが

ロリ中移動してるのにどうやって短刀で当てるのか

ブラボみたいに回避動作で被ダメ補正とかあったよかったのに
>>109
やはり盛ったのかありがとう

ロリ距離がDS2並みだったら無敵終わりに置きで当てられたけど今作の距離では無理
外人のクソプレイ動画でロリとゴッヒルL1しかしないやつあったけど
あれやられたらタイマンではどうにもならんね

>>113
どうしてロリスタしないの？後ろロリに釣られてロリ狩りしたところをロリL1刺されるってのは大いにわかるだけど、コロコロツンツンしてるだけの奴に負けるのは流石に…

外国人とやる意味ってある？
チェインとか異様に抜けにくいんだけど

初歩的な質問ですまん
相手の攻撃をロリで回避してからバクスタするにはロック外したほうがいいですか？

>>111
お前も敵の武器の間合い内でゴロゴロして反撃したりするだろ？その時に当たらないかなと

>>117
そういうことね 逃げロリを短剣で狩るのかと思った

大鎚カテゴリの戦技「我慢」の効果時間の延長
中盾カテゴリのガードブレイで、移動キャンセルが想定より早く設定されていたものを修正
戦技「死角の一撃」、「踊り子の舞」がパリィできないように修正
ハルパー、ショーテル、欠け月の曲剣、カーサスの鉤刀、蛇人の鉈、闇朧の貫通性能を調整
奇跡「雷の槍」でSEが正しく鳴らない現象の修正
刺剣を左手に装備した際の攻撃モーションのキャンセル性能を調整
その他いくつかのバランス調整およびパフォーマンスの改善、不具合現象の修正

中盾と左刺剣弱体化きたあああああああああああああああああ

>>97
てかこの人海外の大会とか出てる有名な人だよ
Twitchとかで色んな装備ビルドを研究してるから見ると参考になると思う

ガードプレイじゃなくてガードブレイ（ク）の脱字だね
なんだその調整

ゴッヒルは許されたようですねぇ

直剣はよくね？亡者と竜血が天敵だし
ダクソ火力低くして、十分だとフロムは思ったんでしょ
しかもマイルド調整なのもあるし、直剣の下方修正は皆無に近いよ
嫌なら、過去作とかやれば良いと思う

カテゴリ間での得手不得手があればいいけど亡者とか個々の苦手はどうなのかな
ただ直剣は使いやすい武器としての位置にいるべきだとは思う。
火力が落ちればいいのかな？

中盾のガードブレイク云々ってガード弾かれたときの動けなくなる時間を長くしたよってこと？
バグだったのか知らんけど大した調整でもなさそうだな

お？タイマンか？

亡者狩りは人気者やね

>>126
他の武器を攻略で使いやすいようにした方がいい気がする
斧とか槌とかもっと火力やMOBへの強靭削りを上げた方がいいと思う

今度は>>125亡者と>>128直剣だな
最近ネタに事欠かねえなwww

正直今までのお互いに煽りあうだけで戦いもしてなかったのが実際に戦いあうようになったのはすごい進歩だと思う
前回ので人が集まるのは分かったんだし募集だけでもしてみればいいと思う

だよね、エアプばかりじゃないのは良いことだ

>>127
大剣戦技の盾崩し結構使うからありがたい。
先っちょ当たった時とか致命入れるの間に合わなかったし。

大剣で70回近く負けた 発狂しかけたがいい練習になった お相手さんありがとうございました

>>136
海外版だと英語でガードブレイクって書いてあるらしい、盾受けの硬直増加とかって期待したけどそんなことでは無さそう

サリ裏でこっちホストで対人してて、闇霊にmobエリアまで逃げられたらどうしてる？
種ももったいないし、自殺はしたくないし、霧逃げも遠いし、我慢比べか？

正直パリィつまんねーわ
パリィ使わないからなんだろうけど

槌の片手と両手R2にスパアマありますこれ

>>142
そうそう、パリィ仕掛ける側のリスクがあんまりないから使わない理由がないんだろうけどね。
読みあいとかいうと聞こえはいいが、現実は単に互いが待ちの姿勢になりがちな糞になってる。
ダメージ与えていっても回復されたらまただるい戦いが延長だしやる気なくなってくる。

威力が特大武器1発分程度ならまだそれでも先に振るって気にもなるけどな
今作は距離とって斧槍先振りしかガン攻め出来ないんじゃね？

なんかこれで特大剣を短剣のモーションで振ってるんだが…次のパッチで修正されるかな
http://neoneetgamer.blog.fc2.com/blog-entry-343.html

殴りまくってると強靭が削られて、最終的に攻撃にスパアマつかなくなることが判明
強靭値でスパアマつかなくなるまでの回数が増減する
斧槍の初段を誰かに延々と明後日の方向にうってもらって、それを直剣で切り刻めばわかりやすい

またモーション事に強靭削る量が決まってるっぽく、大槌はR2最大タメの方がR1より多く強靭を削る(踏み込みで実験)


強靭発動しなくなるまでの回数と強靭値の関係がわかれば立ち回りに組み込めそうだったがそれは闇だった
よくわからなすぎて

>>146
強靭が残ってるとスパアマがつくんじゃなくて、スパアマの開始フレームが早くなるんじゃなかったっけ？
基本的に強靭が残ってると怯まないフレーム数が若干長くなるって認識だけど。
確か強靭はローリングにも影響してるよね。

ゴッヒルロリL1ってスパアマあるの？それとも異常に発生早いからそもそも止められない？

>>149
なるほど 詳しい説明さんきゅー

止め難いだけでスパアマなんてないからr1被せたら２hitするから間違えないように

ローリングの終わり際はスパアマだよ（軽ロリ以外）
具体的に何フレームかまでは知らんが
数か月たったゲームなんだし、一度くらい「ローリングに引っかかったけど仰け反りはしない」
ケース見たことあるだろ

サモナーうんち

今作怠タイマン対人糞つまんねーな…
複数は楽しいけど

タイマン楽しくて脳みそ溶ける

掘るしかないような組み合わせがかなりあるのが不満

タイマン前提の調整じゃないからな
ACV系の仕様でもタイマン厨がいたんだ、あれのタイマンよりはずっと楽しめてる

これで、ダクソシリーズは一旦終わりだけど、フロムがダクソ風な対人メインのゲーム作る可能性ってあるのか？

此処で聞いても誰もわからんと思うがw

>>157
ACVのタイマン厨は本当に意味が分からなかったよね、チーム戦ありきのバランスでタイマンって…

竜血の大剣と亡者狩りは連続で振るほどスパアマの発動が早くなるらしい

答えなんてフロムしか分からないんだから、ユーザーとしての考えとか聞けたらなと思ったんだけど・・・

>>162
ソウルシリーズはキャラクターのビルドありきのゲームだから、
厳正にバランスとるのはちょっとむずかしい。
対人メインのゲーム作るとしたらビルドの多様性がたぶん消えるから微妙だと思うわ。

対人のメカニズムだけでいくなら、スレチだけどchivalryとかのほうが面白いよ。
対人オンリーだけど1000時間以上やったわ。安いしまじおすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=WL1L-Q-8K3g

mobがいて地形も変化に富んでるなら対人メインでもいい。
プレイヤーばかりならたぶん数や装備の有利になってくそげ。
よーいどんで始まるゲームもしたくないし今の方向で進化してほしいかな。

>>163
シュール過ぎて笑える

そりゃ戦ってる相手が…でそんなに言うなら戦おうぜからフルボッコの流れですねわかりますw

http://goo.gl/JPdKR

ゴッヒルどうしたらいいんですかねスパアマゴリ押ししか出来ねえ

>>170
右手に大盾持って押す・・・くらいかな？
後は武器相性を出来る限り埋めてPSで勝つしか無いんじゃない？

ユリアコスでどうやって斧槍倒すねん
リーチスパアマ横振りすべて負けてるぞ闇朧
せめてダクハンがパリィなら……

>>170
ゴッヒルが最強だから無理。
あえて言うなら、
ロリL1のパリィ狙い + ロリL2を刺剣とか出の早い武器で潰すの二択狙いか
ガン盾で深く攻めてきたところを大曲剣とかのスパアマで潰すか、亡者ブンブンするか

相手が本当の本当にロリL1と戦技の2択しか押さないんだったら勝ち筋ないと思うよ
ゴッヒルの負け筋はダッシュL1、L1、R1をスパアマで潰され続けること

>>174
パリィor戦技潰しの2択はいい案だね
問題はゴッヒル側はもう一回ロリするだけで読み合いを簡単に放棄&押し付けが出来ることだね

噴流はダメなん

ゴッヒルが最強とか凄く楽しそうな環境でゲームしてるんだね
まぁ使う人とビルドによっては候補にはあがるかもだけど

>>97みたいな感じなら読み合いもクソもないからなぁ
好きな時に反応不可能な速さで500叩き込める

>>177
大会で禁止されるレベルのぶっ壊れ性能なんですがそれは

噴流はどうだろな。有効そうだけど一回しくじったら一気に反撃される気もする。
ガンロリで来られたらFP足りなそう

>>181
別にゴッヒル最強に異論は無いけど大会で禁止されてるの？

>>181
どこの何の大会よ？w

前にやった直剣刺剣禁止大会のことかな？

公平くん？

これ
https://www.youtube.com/watch?v=T6SXMWYCf5I

っていうか>>97に安定して勝てると思うなら、その方法書いてみてよ

>>186
どこが禁止されてるの？

対抗するならリジェネ大盾かなぁ
でも攻め手に欠ける

>>187
どこがって何が？

>>189
英語わかんないの？恥ずかしいからロムっててw

ローリングの始動を確認してからこちらがR1を振ることによってロリL1を潰す、
又は相打ちでもいいからダメージ勝ちするってのができれば理屈上は脅威ではない
はずだけど、ローリング始動からL1発生までって何フレームくらいなんだろ？

格ゲー勢のはしくれとして言うと、ロリL1発生−自分の武器の発生＝約16F以上であれば
実戦レベルで発生前に潰せると思うけど…

あ、もちろんお互いの技のリーチの違いは別問題だけど、とりあえず置いておいて。

戦技大盾にロス聖でチクチクいくか？
あれならアウトレンジでもいけそう

青エストなしなら厳しいかな

お前らゴッヒル大好きだな

>>190
ああ、禁止じゃなくて賞金が100$減るって話だったわ
で、お前は結局どうやって勝つんだって？
結局、ゴッヒルが強武器って認識は変わらないと思うけど

>>191
格ゲーとは違ってラグがあると前も言われてた気がするな
ロリL1潰せたとしてもこちらが無傷とはいかないかもしれんな
あとゴッヒルのロリL1に勝てるような重い武器でロリに合わせると
二回ロリされた時に反撃を絶対食らうんじゃないかな
確実にロリの無敵時間外を叩けるなら別だけど

>>191
相打ち無しで潰すなんて無理でしょ
いくら反応速度が超人レベルでゴッヒルが剣を突き出す前に怯んでも、当たり判定はビームのように体から射出される
そもそもこのゲームは攻撃を潰しても当たり判定は消えない
パリィしても弾きつつダメージ食らうアレなんか代表的
ロリの終わり際に引っ掛けても>>149>>152
の通り怯まないでロリL1がブッ刺さる

全身トゲ装備で軽ロリになる体力まで振ってこっちも血ロリや
ほんで武器は烏短刀使えばどうだろうか
リジェネとか盾使われたら勝てないけど>>97には勝てそう

大人しくロリL1鈍化してくれフロム
そうすりゃいくらでも対抗出来そう

結局ゴッヒル側はコロコロすればいくらでも読み合い拒否できるし、ロリL1のアホリーチでローリング1回分程度なら余裕で狩れるし
それなりにわかってるゴッヒルには勝ち越せる気がしない
それだけじゃなく直剣最長のリーチからのR1とR2もあるしなあ

ロリL1にこっちの攻撃被せるとか完全に読みの世界だからな。読みが当たればいいけど外れたらもう一回転がられてこっちの振り終わりにロリL1が刺さるだけだ。そういう博打は不安定すぎて攻略法とは言えんよな

gklL3KIXaは結局口だけだったのか…何かゴッヒル余裕みたいなこと言ってたけど

こっちは降った瞬間に不利になるけど向こうは降った瞬間に相打ち以上が確定なのも辛い

>>198
これ良くね？

まあそんなことよりロリl1の判定遅くするか硬直伸ばせ

ゴッヒルだけブラボ送りで狩人様にボコされてほしいわもう

というよりゴッヒル側は相手が振るまで転がってりゃいいのか読みもクソもない出来レースだな

現状対処法は例の動画の通り月に住む(ラグ)しか無いのか

ロリL1は見てからかわせるとかそういう馬鹿なことを言うつもりはないけど
あまりにも机上論的に勝てない、絶対無理みたいなことを言い過ぎだろ
読み合いに全て負ける前提で勝てる武器なんか並み武器ですらないわ

>>208
絶対無理とは思わんけど勝ち越すのは無理じゃない?
ロリL1オンリーの奴とは4〜5回しかやったことないけど乳環つけられると反応無理だよあれ

>>208
勝てるときは勝てるだろうけど、対抗手段が乏しいのが問題なんだよな。
今作とロリ時間の無敵とゴッヒルのロリ攻撃の優秀さ+リーチが相まって、他の武器より頭一つ抜けてる。
まぁ25日のパッチに期待だわ。

>>196、197
うーん厳しいかな？
短剣クラスならワンチャンいけそうかなとも思ったんだが…
数字で見ればすぐ納得できるんだがなぁ

あとロリ終わりにL1を発生させずに怯ませられるタイミングって本当に皆無なの？
まだちゃんと調べてないのだけど

短剣R1頑張って当てた所で一度ミスするだけでロリL1で350程度？持っていかれるし厳しい気がするなー

対人スレのレベルが落ちすぎてて目も当てられないw

>>213
レベルの高いあんたにゴッヒルに勝ち越す方法を聞きたいな

ゴッヒル側がお手軽なのに
対戦相手は武器に読みにそもそもの反応速度に何々にとか

結局ゴッヒルが飛び抜けて強いってことじゃねーかよ。
対抗できるから最強ではない、ってことにはならないと思うんだが。

赤ハル持ってロリらずにガン待ちL2待機じゃダメなん？

>>211
潰せるタイミングは皆無ではないと思うけど、196,197が言うとおりラグもあるし見てから確実に潰すのは現実的じゃない。
潰せなかった場合、ゴッヒルより攻撃力高くないと不利になるし、
攻撃力高くするなら重い武器使わないといけないから、今度はタイミングが難しくなる。

>>216
連続でローリングされたらタイミングが合わないし、見てからやるのは(ry

FP足りないしケツ掘られるしで散々だぜ

ぶっちゃけゴッヒルと噴流はタイマンなら性能壊れてるからなぁ……

ロリ強化ケツ堀弱体化の結果がこれだよ

噴流は回復なしタイマン以外ならゴミ同然だから別にいいんだけどね

なんで誰もカー曲の名前出さないの？
ゴッヒルより得手不得手はあるけどゴッヒルよりはカー曲のが強くない？

抽象的な話に終始してるから単純なこと言うけど、汎用性のある範囲であんまり
難しいことせずにいい勝負したかったら直剣傀儡デモナクでいい
正直セスタスでも十分だけど、傀儡デモナクならよほど変なことしない限り常に
ロリL1にパリィ合わせる択が残せるし
直剣ならロリL1はともかくロリ戦技は簡単に潰せる
ほら簡単だあ

>>221
ロリL1避けられない人しか居ないからじゃない？カーサスはイナゴ増殖してるせいで性能以下のイメージあるからね、斉藤みたいなカーサス使い滅多に居ないし

>>223
おっ、まだいたのか。さっさと97に余裕勝ちする方法言ってみろよ

ゴッヒル侵入に負け続けて顔真っ赤だから対処法はよ
あんまりこっちの身体能力に依存しない方法で頼むよ

>>223
野良にあの人レベルのカー曲を求めるのは無理ってもんだろw

ゴッヒルの強みは不利な武器が無い事じゃないの？
それを武器相性でなんとかしようってのが出来ないから強いのであって相性でなんとかしようとしてる内は勝てないし上手くならないでしょ。
結局対ゴッヒルは読み合いとか上手い方が勝つって言う単純な事だと思うけど。

>>227
まぁ、>>166みたいなのが読み合いとかそういう次元の話だっていうんならそれでいいんじゃないか。
っていうかゴッヒル大したことないって言ってる人は、そもそも血環ゴッヒルと戦った経験を基にして言ってるんだよね？そうだよね？？
あとそういう人に限って全然対策らしい対策が出てこないのは何でなんだろね？？？

>>228
お前公平くんだろ？正直に言ってみ？

>>229
お前はいいからさっさと対策言えよwww口だけ野郎www

>>230
やっぱりか…思考停止して一生懸命ネガキャンするだけの雑魚にできるアドバイスなんてないよw

>>231
はいはい。結局わからないんだね。最初から知ってたわ。

ゴッヒルなんて余裕だわ文句あんならかかってこいよ合言葉○○な
くらい言えないのかよ

>>232え？ゴッヒル自信満々の人に5連勝したんだけど、、、その後本命のタイマンでも負けてたよね、例のゴッヒルさん

>>234
はいはい。分かったから。もう黙ってていいよw

まだレスバトルやってんのかお前ら
ゴーストバスターズでも観て落ち着けよ
俺はもう気になって気になって負けまくってるよ

そもそも武器相性でゴッヒルに勝つのがナンセンスなんじゃないかな 立ち回りで上を取る 当たり障りのない回答だけどゴッヒルに勝つならこれしかないよ 勝っちゃう人はそれで勝っちゃう 現に>>235は5連勝してるんでしょ？

まだってなんだよ
レスバトルしてるのも一部だけだし、議論してるやつはいるよ
まったく進まないんだけどね

もう攻略勢侵入勢の机上の空論は聞きあきたよ
検証対戦会はよ

>>240
机上の空論すら出来上がってないのですが…

ゴッヒルは最強クラスの武器の一つではあると思うよ
最長リーチ盾直剣としても使えるから二刀の切り替えで相手への対応力も非常に高いし、まぁ諸々高性能

同列や少しだけ下の武器はないかって聞かれると微妙
タイマンに限れば極まってくればくるほどダッシュ攻撃の早さが大事になってきたりもするし

>>235
スレの流れぐらい読めよ
ロリL1見てから避けられるっていうのをロリL1で倒そうとしただけで自信満々でも何でもなかったろうが
あとてめーには5連敗もしてねえよ捏造すんなカス

検証対人とかなんの意味もないというのがよくわかる流れ

>>244
いや戦法と武器でメタれないのがウリだからね

逆にゴッヒルが最適解の相手って何？

>>244
それあり得るな。gklL3KIXaはゴッヒル使いくさいわ

今から対人会するって言ったら公平ガイジとゴッヒル自信マンは来てくれるの？

>>246
全部

>>248
お前頭悪そうだな。どこにゴッヒル自信マンがいたんだ？言ってみろよ。ほら

上手いゴッヒル使いが居ないとどうにもならないし仮にその上手いゴッヒル使いに勝っても下手くそだから勝てたんだろって展開にしかならない気がする。
そんなに最強だと思うなら公平君が使いこんでゴッヒル最強証明してくれよ。
ちなみに俺はゴッヒルは最強クラスだと思ってるけどそれは苦手なのが無くて全ての武器に対応できるって理由で全ての武器に有利取れるって訳ではないと思ってる。

昔からある手法だな
○○が上手い/強い→相手が雑魚なだけじゃんor対応を知らないだけじゃん

>>252
え、何そのid、ip、時間は

>>253
関わるな…

>>251
そういう問題じゃないだろ。
>>97みたいなやつが出てきたらどう対策するかって話してて、
楽勝じゃんとか言いつつ何も明確な対策を述べないやつがいるのが問題なんだろ。
何もっともらしいこと言って悪魔の証明させようとしてるんだお前は

ゴッヒル最強で結論。

怖いのがいっぱいいる

しょうがねえなぁ〜
俺がこれからゴッヒル猛練習して最強の使い手になるから、そしたらスレ住民で対戦やって6割取れるやつがいるかどうか調べようや

刀3チェイン目は22fスパアマ割り込み可で24fスパアマは不可
直剣3チェイン目は20.1fスパアマで割り込み可22fスパアマは不可

ハルバード3チェイン目はホモファイアすら不可。我慢とかも無理
ロリしかできないのでハルバード側ガン有利のスーパーロリ狩りタイムが始まる


直剣は2チェイン目ガードから3チェイン目スパアマ反撃間に合わない
ハルバードはガードからスパアマ反撃かなり通る

振り下ろし斧槍20スパアマが3チェイン目に割り込み可
盾受けからは槌が確定で怯ませられる

突き斧槍は1回盾受けしたら刺剣盾チクが2チェイン目や3チェイン目に安定して入って一方的に潰せる



直剣20f割り込みはフルハベル＋狼にすると成功率あがる
それ以外は下がる謎

大剣3チェイン目0fスパアマ(ホモファイア)割り込み不可
ガードか回避安定

特大剣20f割り込み可
ガードから3チェイン目に斧まで一方的に振り勝てる

横振り特大剣3チェイン目、20f割り込み可
2チェイン目をガードすると相手の3チェイン目にこっちも斧までのR1が一方的に振り勝てる
ロリ攻撃→R1のセットを特大スパアマでいける
ロリ攻撃→R1セットをガードから刺剣盾チクのみ一方的的にダメージ与えられる

縦振り特大3チェイン目26fスパアマ割り込み可
縦振り特大剣2チェイン目ガード後、盾チク全部確定 片手曲剣 片手刺剣確定
ロリ攻撃→R1セットガード後、刺剣盾チク 曲剣 直剣は殴って離脱可
ロリ攻撃ヒット→R1セットを20fスパアマで割り込み可

ゴッヒルL1 3チェイン目22fスパアマ割り込み可
ゴッヒルL1 1チェイン目ガードから2チェイン目に刺剣盾チク確定と短剣R1差し込み可
ゴッヒルL1 1チェイン目ガードから2チェイン目に26fスパアマ割り込み可

ゴッヒルロリ攻撃くらい→ゴッヒルR1に26fスパアマ割り込み可
ゴッヒルロリ攻撃ガード→ゴッヒルR1に刺剣盾チクと短剣割り込み可
ゴッヒルロリ攻撃くらい→ゴッヒルR1に短剣割り込み可

ゴッヒルダッシュ攻撃くらいorガード→R1 orL1 26fスパアマ割り込み可

大剣ダッシュ攻撃ガード→大剣R1に直剣と曲剣は一撃当てて離脱可能
ガードやくらいから各種スパアマ間に合う


曲剣R1の3チェイン目小盾のみガードくらいともにパリぃ可能
曲剣3チェイン目にホモファイア割り込み可
曲剣DA→R1にガードやくらいから26fスパアマ割り込み可

ユリアコスでタイマンしてみました
動画編集これが処女作なんで見にくいかとおもいますが画質だけ良くしましたのでよければ見てください
https://youtu.be/sWIHKkJdFcg

>>267
グロ
アフィ

検証お疲れ様 すげえ疲れたけどそっちはもっと疲れただろうな ほんとにお疲れ

大曲剣DAくらいorガード→R1 曲剣がスパアマ発生前割り込み可
大曲剣DAくらい→R1 大抵スパアマ割り込み可

刀訂正 R1の3チェイン目は24fスパアマまで割り込み可
DA→R1大抵のスパアマ割り込み可
居合→R1はホモファイア不可

大斧1チェイン目ガード後、2チェイン目に直剣曲剣割り込み可
3チェイン目にも同様



大槌R1、ガードされると２チェイン目の振りに直剣や曲剣の振りが間に合う
つまり大槌R1は直剣と曲剣にはガードされてガン不利

>>267
本スレで言われてたよりはマシだね
普通

>>267
ちゃんと戦技使ってる所に好印象

特大武器だいたいガードされて大幅に振りなんだよな
受け値69で煙両手R1ガードして半分もスタミナ減らんのに状況的にも
大幅に有利になるからとりあえずガード安定っていう

ほとんどの攻撃でガード硬直が同じなのもあれだけど
一番ガードの強い部分は盾構えたまま
即攻撃へとキャンセルできることだと思うんだ

>>267
軽ロリ
エンチャ使用
ダクハン空気
うんこ

>>267
それが完成するまでに何回死んで何にヤられたのかの方が気になる
負けた所を見る方が参考になる事もあるし

>>279の特大が浅いことが容易に想像できてふーんとしか思わない
スレマッチで勝てる自信あるぐらいには仕上がってるの?その特大

どうでも良いけど終わった後に修理の光粉使うのは何なのか
力士が塩まいてる様にしか見えない.....

>>280
そんだけ手軽な強武器があるってことだろ

>>281
彼なりの煽りなんだろう、煽り霊はオリジナルの煽りを考えるもんだよ

>>277
斧槍、大盾はどうしようもなかったわ
あと左刺剣左ハルバでダッシュ潰されるのが一番きつい

>>284
いつの話題だよw古すぎるだろw

>>287
今でもなんだよなぁ

あのvsタルキンから何か特大剣が有利になる研究とか技術やアプデってあったっけ
不利になるのは大量に発掘されてるけど

特大で勝ちたいならそれこそ血のにじむ努力しなきゃダメね でも伸び辛いだけで伸び代が少ないとは思わないな スタブ技術を高めればいい線行けると思うよ

特大剣はいかに相手のロリに引っ掛けるかだと思うから、相手のロリを誘うのが上手い人が上手い印象だね。
そりゃ血の滲むような努力をしてると思うよ？

こんな浅い対人で血の滲むような努力()とか面白いねきみ
くっだらね

FPSならまだわかるけどこのゲーム極めても何も残らないしね

試しでちょこっと特大使ったが思ったほど悪くないね スパアマあるからスタブミスっても結構誤魔化せるし 何よりスタブ取った時の火力が大きい 紐付き使えばスタミナ回復できるし 薬包使えばロリスタ防いでr1でそのまま狩れちゃう

特大はもっと大味かと思ったが結構小技が挟めて融通の利く武器だね 問題は盾だが こればっかりは特大でなんとかするより大人しく武器を持ち替えた方がいいかな 騎士狩り 馬脚を利用する手もあるが結構蹴りを警戒されて剥がすのは難しい

格ゲースレから

オンライン対戦環境見直し

Q.回線良いのにネット対戦ラグいんだけど
A.回線速度とラグに関係する応答速度は別です、以下のことを試してください
・ルーター新規に買うなら応答速度が速いNEC製
・ルーターの設定はQoSをOFFにしDMZにPS4を指定
・回線は応答が速いフレッツ光系に変更
・プロバイダーはNTT系列のOCN、plalaまたはSo-netなどに変更
※特にケーブルTV、Yahoo、ソフトバンク、excite、WiMAX、コラボ光などの格安系はNG
・PS4の接続設定でMTUを1454に指定(フレッツ光の場合)
・可能な限り無線はやめて有線接続

ここまでやれば1フレ余裕
入力ラグはPS3→PS4で1フレ改善
出来るところだけでもやるだけでより快適に
他ゲーでも快適なオンラインが可能

ついでにダクソはロードやたら遅いから侵入良くするならSSDに変えるのオススメ

使ってて特大が浅いという印象はないね 武器によってモーションの組み合わせが全然違うし出の早いモーションも幾つかある ただ予備動作が大きいから避けられやすいので当てる時に少し工夫が必要 工夫が必要な分他の武器より深い武器だと思うよ

特大は使ってて面白いよね

闇サイン4人も呼んどいて1回戦目で死ぬホストいかんでしょ

>>299
おれもそういうの嫌い いっぱい呼ぶならもうちょっと気合い入れて欲しい というかいっぱい呼ぶやつに限って大した事ない奴が多いよ

ホスト死んだ瞬間上にいた闇霊が暴れだして斬り合い始めて大変だった。
ビビった俺はただ消え行くホストに一礼するしかなかった…

4人も呼べんのかよ

しゃぶってたから呼べるんじゃないかな。俺以外の闇霊確かに3人いたし

ところでお前らps4で回線速度測るとどれくらい？俺は下り200M前後で上り10M何だけどpcで計測すると上り90M前後あるpingは東京で10以下だけど問題ないよな？

別に慣れなくても即実戦投入可で同スキルの相手なら使わない側が負けるって時点でな…

お前らまだタイマンに血の滲むような努力してんの？

>>307
特大持ちはやってるんじゃない？
血の滲むような努力ってフレーズ気に入ったの？

攻略カスのレス乞食にイラつく暇があったらゴッヒル対策詰めてこいあほ

サリ裏ももう見たことあるような人しかいないくて辛い

血が滲む程度じゃ勝てないので血反吐吐くくらい頑張ります

今遊びに来てくれてる軽ロリゴッヒルさんってここの人かな？

ここの人かはわからないけどゴッヒルの強さはゴロゴロしながらロリL1とその他で択を迫る、
なんてのじゃなくてリーチを活かした直剣としての強さと相手の押し付けを拒否るロリL1の置きだよね

単純に直剣としても性能高いよね

大剣使いの人に聞きたいんだけど
突き型斧槍相手はどう立ち回ってる？

いまいち良い立ち回りが見つからないんだよね

左ハルバか右ハルバかによるよ、左ハルバなら右手に持ってる武器のリーチにもよるし。
普通に盾持ち右ハルバとかだったら基本は盾持ってる側にダッシュしてケツを狙う、相手がハルバを置いてくるタイミングが読めたら溜めR2、
接近出来たらR1の発生自体はぎりぎり大剣側が勝ってるから相討ち狙いでもR1(ただしハルバR1には中スパアマ潰し性能があるのでR1R1は相討ちにならなかったときのみ)。
あとは盾を持つと楽になるかもだね。

>>318
レスありがと。
こっちは片手持ち両手持ち、どっちメインで運用するかんじ？

>>319
勿論両手だけど、ダッシュで近付いてケツ狙いの時は盾がある方が危なくないから盾を縛ってるとかでなければ持った方が良いよ。
あと他の武器相手でもそうだけど特にハルバ相手に前ロリは厳禁、さっきも言ったけどハルバR1には中スパアマ潰しがあるからナチュラルにロリも狩りやすいし、
ベストなタイミングと距離以外での前ロリは逆にロリ狩りスタブの餌食だから、前ロリ自体がリスクリターンが合わない。
ロリはこっちのDR1ガードさせた後の後ろロリとか密着でのR1がガードされたり相討ちになった時の後ろロリぐらい、基本は歩きとダッシュで立ち回ろう。

>>320
ケツ狙いを意識してはいるんだけど、いまいちうまくいかんのよね。
普通に迎撃されるのは、なにが良くないんだろか

ハルバは曲剣で確反取れるからもう終わりね 新しい武器をおれは探すお

>>322
どゆこと？

>>321
普通に迎撃されるのは多分鋭角に走り込み過ぎてるからもう少し外回りを意識してみるといいかも

>>325
現時点で見切りをつけただけでまた新たな利点が見つかれば当然使う 武器愛って言うのはそれ一本で無理して戦う事じゃなく武器の持つ特性を理解し新たな利点を探す事にあると俺は思う

>>327
お前の中の愛がそれならそれでいいんじゃない？ 俺はこいつを一線から下げてまた研究するよ それが俺なりの武器愛だからな

俺は何があろうと大剣を離さないよ！
特大一本くんも昔から居るみたいだけど頑張ろうね！

これが一夫一妻制という奴ですか

まあ要するに研究目的の試合でも負けるのがやなんだろうな
普通のプレイヤーは勝ち優先ではない研究や修行試合で
面識ない相手に負けても気にしない。でもこいつは相手に弱いと
思われるのが嫌だから身内と合言葉対人して「これ勝ち捨てた研究だから」
と言って負けても悔しくないような環境下でのみ使うってことだろ
常軌を逸したプライドの高さだわ

愛用の武器をとことん使い込むことが偉いわけでもなければ勝率を上げるためにあらゆる手段を使うことが別段卑しい行為でもない。
逆もまた然り。自分が納得できる対人をすれば良い。

>>330
お前の指す一線は野良 俺の指す一線はトーナメントや総当たり戦 当然そんな場所で研究なんか行わないし 負けたら困る場だから確反貰う武器なんて使わない 「第一線」ではなく「実戦」で研究が進む事は同意するよ お前の言う通り野良で負けて困る事なんてないからな

>>327
後「捨てる」なんて一言も言ってないからな？ 勝手に言葉作って妄想爆発させてレッテル貼らないでね お前の価値観を強要されても迷惑なだけ

>>324
ありがとう。ちょっと気を付けてやってみる。

>>335
貴方の価値観は理解出来るけど
見切るって言葉は捨てるとほぼ同義だから
言葉の選び方が失敗だったかもしれない。

>>335
捨てる

>>336
お前が自分でレス付けた文章を読まないやつだってよーくわかった >>326で見切りをつけただけって書いてあるだろ？ 見切りをつける=捨てるじゃないからな？ それに>>328で研究するって書いてるし 都合のいい言葉ばかり拾ってレッテル貼るな

>>338
お前の価値観を強要しないでくれる？

お前の価値観はともかく一般的にはお前は単なる勝利至上主義者でしょ
そうじゃないと言ってもお前の中でしか通用しないわ

武器が強いとか弱いのレスバトルは歓迎だけど
貴様らのしょーもない思想の押し付け合いとかさすがに誰にも需要ないと思うわ

>>341
お前の引き合いに出す一般なんてアテにならないね

>>343
ほんとだわ もうやめます スレ汚し失礼しました

思想バトルは他所でやって、どうぞ
そもそも「大剣でハルバはどう立ち回るのか？」って質問に答えてたら横から「曲剣でおk。終了」ってのが意味不明過ぎるw

>>347
今日の夜曲剣と同様の対処が大剣で可能か試してみますね もし可能だったらこちらに書き込ませてもらいます

>>347
確かにズレてましたね すいませんでした

>>347
大剣1本だろ？こっちから斧槍に攻めるのは不利だからリジェネは有効
ただ斧槍持つ奴なんて勝ちにこだわってるからサブにカサ曲とか色々持ってるからなぁ

ああ、あと良い忘れてたけどハルバはスパアマ潰しはあるけどスパアマはないから右ハルバなら左手側(自分から見て右方向)にダッシュしてハルバのホーミングが届かない位置だと判断したらダッシュR1(→ロリ逃げ)は出し切ってもいいよ、
空かされたらスタブその他で確反貰うけど当ててる限りは確反はないはず。

赤ハルバードはスパアマは無いけど最強戦技「我慢」があるから強武器の座は揺るがないかと
まぁパリィにはめちゃくちゃ弱いから野良じゃ微妙な気もする

特大一本貫くマンがいるなら俺が何回でも叩きのめしてサブを持つか特大を捨てるかさせたい
それが、僕の優しさ

ただ、僕には力が足りない…

>>352
先端パリィ不可を知らないと？

>>354
それはパリィ感な人達にとっては基礎知識レベルじゃないか？
パリィ取るとき意図的に間合い詰めるだろ？

遠距離だと一方的にパリィ無効で
近距離だとR2や蹴りが絡んでくるからパリィに強いと言われるんだろう
R2からR1チェインするのやめちくりー

>>355
あぁすまん、パリィの話出たから初心者かと思ってしまった。
ただやっぱりパリィでなんとかしようって考えは勝率あげたいならやめといた方がいいと思うよ。

素のハルバ戦技ってr1→L2で繋がるのかな グンダ戦技繋がるから繋がりそうではあるけど

パリィ奥の手であって通常戦術に組み込むものではない
我慢は初見殺しであって安易に使うとケツ掘られる
少なくともここではこう考えられてるのではないかと思う

我慢は一部武器には強力だけどね

我慢って別に確反なわけでもないしな
特大武器ですらタイミング悪かったら逃げられるぞ
弾く武器種もあるけど、弾いたら絶対にくらう武器とかあるの？

>>361
でもその相性が分かってて武器を持ち替えないって選択はないんだよね

>>362
弾いたとき高確率でロリ逃げするからそこを狩る って感じで使うかな

置いておくように使った我慢が弾いた場合はタイミング次第で普通に
確反だと思う。その場合はそのままカウンター扱いでもあるし
あと蹴りに合わせる分にはやり得だからガン盾ゲーを助長してる戦技のひとつ

>>365
これはあるね 蹴り多用には我慢合わせて誤魔化せる もし武器振ってきても有利取れるし出し得 スタミナ辛くなったら我慢出してあえて敵をロリ逃げさせてスタミナ回復って手段も取れる

>>364
そうなると軽減してるとはいえ一発もらってる分ちょっと不利な気もするなぁ

>>365
置いておくように使ってそこに攻撃してもらうのもちょっと難しそうだなぁ
蹴りに合わせるって、相手の蹴りを我慢で受けるってこと？
むずいな

>>367
何も難しくないぞ、ハルバのr1発生より我慢のほうが早いんだから

ハルバはエストとか直剣で出を潰されるのが一番の負けパターンだと思ってるから、安易に先出しブンブンを牽制する意味でも有用

そりゃあ連発してたらケツ掘られるけどな

致命後に闇朧すると前後ロリは狩れるぞ
ちなみに平均的な中装相手に筋30技40で220くらいしか入らんけどな

前から思ってたんだけど、蹴りヒットからチェインさせるとﾊﾞﾂﾝ！！っていう
カウンター音なるけどあれって何扱いのカウンター何だろう
蹴り仰け反りは被カウンターってことなのかな

特大だけで戦いたいなら煙特を左手に持って特大二刀流するのはけっこうありだと思うここ最近
物理カット80で受け値55くらいだからまあ盾代わりにならなくもないし、なにより特大は左手にもう一つ特大を持つだけで引っ掛け性能が段違いに上がる
ロリ突きを避けるタイミングのロリはロリ即左手R1がかなりの確率で引っかかるし、ロリ突き読みパリィにも左手R1が刺さってチェインすることが多い
択が増えることでそれまで使えていた行動も強化されるから特大好きには一度試してほしい

あとこれは蛇足だし多分常識だろうが煙特相手に踏み込みはカモられるだけだから絶対やらないほうがいい(そもそも踏み込みがアレだが

>>370
カウンターじゃなくてクリティカルだなそれ

え、クリティカルなんてあるの？
刺突カウンターと相打ちカウンターとHSだけだと思ってた
どういうときに発動するの？

そういえば時々木をぶっ叩いたような音がする

>>371
煙特入れて両手特大とか重量大丈夫なんか？
前にレイムコスで左煙特右ロス直やったけどそれでも重量厳しかったぞ

>>373
クイステとか、ジャンプとか、軽量武器持って急な方向転換すると躓く？てうか滑るようなモーション出るだろ？あれとかを殴るとクリティカルになるよ

蹴りもそうだけど、相手のバランスが崩れたってことなんだろうね

>>375
体力60にハベル寵愛で竜血に手だけドランの煙特二刀流で70%ぎりぎり
もっと軽い武器防具なら体力40くらいで済むかと
参考になるかわからんがアルバに獄吏手で罪大剣と煙特の二刀流して裏にアーロン弓積んで体力40ハベルだな
sl140帯でやってるから120族にはステ圧迫の関係でそこまでおすすめできないかも

>>377
ああSL140かそれなら納得

個人的には左大斧がそれほど流行らないのが不思議だわ
L2で亡者狩りより速くスパアマつくのに

スタブでなんか損した気分なるから

>>378
120だと色々不便なんでなー
正直特大だけでやりたいならsl140くらいまでは来たほうがいいと思ってる
ともかく低レベはステ圧迫しない軽量が強すぎる
つってもこのレベル帯でもカサ曲ダクソゴッヒル亡者の優位は変わらんが、少なくとも特大側の基礎力が十分になるから差は縮まる
>>379
左大斧も強いよな
ロリ終わり際の強靭から出せるし
スタブに化けないってわりと利点になることが多い

120で黒騎士の大剣と直剣と槍担いでたけど別に不利だとは思わなかったけどな
対戦を真面目にやるなら同じレベルってのが重要だから120以外はちょっと

120で特大でも別段不自由は感じないと言うか、寧ろ特大って必要ステ少ないから120余裕やで？

特大だけって話なのに直剣と槍も持って不利感じないと言われましても・・・
まあ対人会とか参加する人なら120以外にしにくいのはわかるがね（俺は基本野良と白ばっかやってる
や、特大は必要ステ多いだろ
重量あるし持久必要だし攻撃ステ伸ばしてやらんと売りの一撃の重さが活かせんし
ステが軽い軽量と比べりゃ低レベルほど不利があるのは個人の感覚とは別にまぎれもない事実だと思うが
まあ俺が鎧着こむのが好きってのも大きいが、好きな格好して十分な威力で特大振り回して基礎ステも確保してってなると120じゃ足りないこと多かったぞ
そいでグンダ鎖つけると結局ダメージレースで軽量に不利背負うしな
別に今更120キャラを作る気はないし逆に140をメインにしろとか言うつもりもないが、140帯での対戦は一度やってみてほしいと思うかな
カサ曲見てもうわぁてなることは減ったし

>>352
我慢は直剣ブンブンとか特大系にセビ感覚で使えば強いけどハルバの強さは我慢じゃないしなあ…
特に大剣みたいなスパアマ合わせ前提の武器使ってると我慢は相討ちからロリ逃げ安定しちゃうから最強戦技とは全く思わんよー

>>385
単に120より140の方が人口少ないからちゃんとした使い手が減るだけだと思ってるよw

>>387
そういうのはやってみてから言えばいいんじゃないですかね・・・
まあ高レベルアレルギーが多いのはわかるが

まぁ正論っちゃ正論
武器によって適正レベル変わるけど、高レベルの方が基本は色々楽になるよ

軽ロリ増えて、特大簡単に持てて持久も確保しやすくなると、わりと対戦の実感としては変わる
140だと主流の120狩れてるだけな気がしないでもないけど

せやな
本当に高レベル帯で対戦したいなら170くらい行ったほうがいいかとは思う
まあ過疎怖いから俺はやらないけど

あと本当に余談なんだけど、片手R2が叩き付け系の特大で左手の特大でガードした状態から右手R2出すと、出のモーションがわかりにくくなってヒット率が上がってる・・・気がする

てかなんで140なんだよ
150でいいじゃん
140なんて相手ほとんど120じゃないのか

白と野良がメインだからマッチングがいい140にとどまるのは当たり前じゃね
別に俺はタイマンしたいわけじゃなくて特大とか鎧とか自分の好きなもので遊びたいだけやで

>>392
そうか
ここはてっきりタイマンの話しかないと思っていた
すまないな

>>385
特大重いって言うけど軽量使ってる人でも武器3〜4本は仕込んでるんだから
特大だけでやってる人よりむしろステはきつい

>>385の感覚だと軽量武器は軽いからステ低くても強いみたいに捉えてるけど
実際は大盾＋軽量だったり、盾をもたないなら複数の武器をセットしてたりで
普通に重いよね、ダクソ、カサ曲一本しか持ってませんてなら通用する話だろうが

誰か練習付き合ってくれる人いないー？レベル120なんだけど

間違えた100だわ

軽量なんて重量3とかじゃん
4本仕込んだとこで特大一本の半分程度だぞ
そもそも軽量何本も持ってる奴って言うほど見るか？
斧槍と軽量や大盾と軽量合わせてる奴とかはまあ見るけども
あと軽さだけが理由じゃない
軽量武器はスタミナへの負荷も軽いから持久を削るって選択肢もあるし、ステへの負荷は明らかに低いべ

>>396
だったら特大も武器複数持てなくてつれーっていうなら分かる
実際、黒騎士の特大、直剣、槍を担いだ時はステ振り苦労した
でも特大が重いからステがキツい云々は分からん
特大だけならむしろ軽いだろと

>>399
赤柄のハルバ8、物干し8.5、ガゴ槍9.5、軽いのなんて直剣くらいでしょ
スタミナの影響も特大何発ブンブンするつもりだよ
あれはそんなにブンブンしまくる武器じゃないだろ

>>400
ところで特大武器使ったことある？

>>401
相手をカチ上げたくて黒騎士の剣は一時期はまってた

特大何使ってるからわからないけど持久無いと確かに微妙とは思うよ
立ち回りながら1チェイン入れても状況が良くない時がそこそこある
状況重視にしたりすると火力でないしね

斧槍と槍は軽量なのか・・・？俺的には刺剣直剣曲剣刀あたりまでのイメージだったんだが
あと物干しは刀の中でもモーション軽量の大剣みたいな異端だから例外でしょ
特大はブンブンしなくても置きや牽制でスタミナ食うもんだぞ
スタミナ積まない特大とか一度チェインされたら最後ガン攻めで死ねるぞ

ゴッヒル強すぎ禿げそう

>>404
スパアマなし軽量、あり重量くらいに思ってた
それ以外に区分けしても意味ないしね

単純な重量だとアス大も軽量に入っちゃうし スパアマと強靭削りで分類した方が良さそう

>>409 405 一昨日らへんにうちのコミュに来た軽ロリコロコロゴッヒルくんボッコボコにされてたぞ
サイン対人会だからお前らもゴロンゴロン通用するか試しにこないか？IDさらしたりしないし、歓迎するぞ

まぁ強武器っしょ
基本性能高い上で一部武器にガン有利とる類の強さだし

コロコロゴッヒルはタイミング合わせて潰せばいいから楽かな
直剣ゴッヒルで置きロリゴッヒルするやつが厄介に感じる

直剣マンって多いか？
サリ裏だと半分くらいは大剣以上のスパアマ武器で
直剣はむしろ好くない方だと思うんだけど

今どきゴッヒル慣れしてない人がそんなに対人やってるかしら…

右手ダクソ、左手セスタスと当たったときのこれ勝ったわ感
あれ侵入勢のスタイルらしいね

盾持ったヤリチクマンが苦手
特に大館持ってると崩しにくい

盾チクはこっちが盾持つ以外の攻略法がよく分からん

盾チク出来ない直剣ぶんぶん

直剣が強いかどうかは置いておいて
あの頭使わずブンブンしてるだけでも軽くハメられるのが糞腹立つ

アス大どう考えても設定ミスなんだからさっさと修正してくれよ
ロリR1封印して戦うのきついんだよ

アス大は最初普通でも不利になるとコロコロワンチャン狙いしだすから嫌い

黒騎士剣卒業してバスタードソード使おうと思ってるんだが使ってる人いたらリーチと戦技の使い心地教えてくれ火力はそこそこあればいいんだ
原盤突っ込むのに躊躇してる

>>425
ケツ掘り余裕のカモだぞ

あのロリ攻撃は固有モーションだし、あれだけ騒がれても修整来ないから仕様なんじゃないかな

んなもん原盤突っ込んでから考えればいいってな事をやり続けてから10武器が山程ある

四人連れで原始人の狩りみたいに囲んで殴るだけの奴らにはうんざり

赤ハルバ勝てねー

みんな薪から王になった後どうしてんの？
バフにしちゃでかいから毎度自殺してんだけど
野良ホストは半々くらいなんだよなぁ

>>423
直剣ハメる（というよりかはチェイン狙い）時は、微妙にディレイかけてるよ
間合い取りながら、ラグ具合確認してから、その人に合わせてディレイ具合変えてる
R1x2→ちょいディレイ→R1だと、高頻度で引っかかるので
見た目だとロリ終わった後くらいにダメージ入るから、イライラするのは分かる
あと場合によっては、ちょいディレイの時に微妙に歩いて距離詰めたりね

頭使わずに、ブンブンしてるだけで軽くハメられるのは、ダクソやゴッヒルとかの長い直剣か微妙にラグい人だけだよ
普通にブンブンしてるだけじゃ、ロンソとかアン直だと普通に2チェインだよ

直剣２チェイン後の相手の応答は三段目パリィかロリ後反撃が多いからなぁ
２チェイン→ディレイして２チェインはパリィかわせるしロリ引っ掛けられるしで超優秀

まぁ、そこまで分かっててディレイR1をパリィ決めてくる人もちらほら居るからね
そういう人と直剣で戦うとヒヤヒヤして楽しい

3段目パリィ狙うって対人だとただの自殺行為

三段目まったく狙わないのがわかってりゃロリ狩りし放題なんで

直剣はなぜ二段目取れないのか

でも、3段目もある程度はパリィ狙わないと、パリィされないって安心されてガン攻めされる
単純に自殺行為とは言えないと思う
むしろ、3段目パリィ狙わないほうが自殺行為に繋がる気が・・・

チェイン食らったら後ろにロリ連打以外に選択なくね？
そもそも左にパリィ用の装備してるのがおかしいけど

で、そんな対策してるとチンパンブンブンに四発くらい殴られて発狂するハメになるんだよなあ

>>440
直剣相手にロリで右とか左とか近づかないほうが良いよ
ロックしていればそのロリに合わせてやや遅めにR1振るだけで引っかかるので、カモ過ぎる
ロリR1が速いゴッヒルとかはリスク高すぎるから除くけど

サリ裏さっきから右直左ヨームの奴ばっかなんだが何かあったのこれ？

>>443
今コミュで流行ってて、みんなネタでやってる

スパアマつくのが右より早いから強いよねこれ

それネタなの

>>444
そうか、新しい組み合わせを考える事は良い事だ
俺はもう凝り固まってるからレギュ変わらない限り無理そうだ

パリィ使わない方針だともう良いようにやられる感じかね

盾受けがナンセンスだから直剣相手には盾持たない方がいいと思うよ

直剣ガードに意味がある時ってあるのかね？スタミナ残量大差ならあるのか？

相手が盾ガードしてくれた方が構えR1で致命できるからいい
一応特大剣装備してるけど当てにくくてその時以外使い道があまりない

>>450
ハベルなら余裕を持って受け切れるかな 狼とかはオススメしない スタミナ切れたからといって油断するとちょっと回復した分で差し込まれたり ロリ逃げされて回復されるのでやっぱり盾受けするのはナンセンスだと思う

直剣は盾受けしない方がいいとか、構えR1で致命入れられるとか
同じゲームやってるとは思えないんだが

>>453
直剣に対してどう対処してる？

やっぱり直剣が最強かぁ〜

>>454
亡者狩りで潰すか物干しで刺すかガゴ槍で突くか
盾持ってたら亡者で潰してるかな

>>456
亡者か なるほどね 誘いに乗ってこない相手はどうしてる？

>>457
平和が訪れる

>>458
ん？さっきの人でいいのかな それじゃひたすら待って対処するのね なるほどありがとう

実際自分から攻めてあげること自体がリスクだし、仕方ないね

カーサス 対 大槌みたいなカードなら別だけどさ

盾と組み合わせるにしても直剣よりハルバや槍の方が強いしタイマンで直剣って割と死んでる気が？
2刀流するときのサブ武器としてくらいしか使ってないな

>>461
これは流石に初心者…

直剣じゃ亡者にほぼ勝てないからね
亡者使ってきた相手に直剣使うと分かるが、パリィ決めるレベルでスパアマ発生前を攻めるしか無い
つまり、待たれたらほぼ終わる
わかってる人は、亡者出した途端直剣から他の武器に変えてる

>>462
ハイレベルの間では直剣大盾で猛威振るってたりするの？

>>464
大盾は産廃かな
戦技盾ロンソロス聖ロス剣あたり

>>465
ほぼ見ない組み合わせだなあ、どっかのコミニュティで流行ってるのかね

>>466
イナゴが知らないだけ

>>467
いや意味分かんないけど
コミュに参加してないからここの元ここの住人のコミュとかで流行ってたりするのかなって思ったんだ

>>468
別に強い人たちって何でもかんでも最強装備に拘ってるわけじゃないから、使ってるのは一人二人かな

野良で見ないのは上記の理由

>>469
一体誰だろね、たぶんサリ裏では見かけない人なんだろうけどさ

待たれたら積むってよく使われるけど、大抵逆になっても積むのばっかよね

あんま強さに固執しても最後はダクソ３のタイマンはクソゲーに行き着くからそこそこで楽しんだ方が良い

未だに叩きつけ系斧槍の対処分からん雑魚おる？
俺も知らないから誰か教えてくれ

>>473
ガード反転スタブ

簡単でおすすめなのは左大斧でスパアマ合わせるのが楽で頭も使わないかな
ハルバも有利とれるよ

反転スタブさんざん練習したけど一回も決まってない

反転スタブは斧槍側が2振り目振ってくれる前提だからなぁ…
基本的に1段止めだから斧槍には実用的では無いと思う。
ヨームは完全に相性で上回ってる。

呻き盾にこっそり魔力盾貼って直剣ブンブン丸を涙目にしてやりたいゾ

武器に拘らないなら叩きつけ斧槍には盾ハルバか左ヨームだろうね

あと直剣で亡者には勝てるよ、両手溜めR2とかロス剣なら溜めない両手R2でも中スパアマ剥がせるから、
知ってる直剣使いなら大剣相手は両手持ちする。片手ブンブンだけが直剣の強さじゃないのだ。
ゴッヒルならL1の二段目がスパアマ剥がすからそこを掠めるようにしてあげると大剣側はスパアマ合わせがやりづらくって仕方ないんだよね

すごいいいこと聞いたわありがとう

言い訳雑魚ショット乙www

振り下ろしの斧槍相手なら片手槌と盾もおすすめ 初段盾受けからr1で割り込める ハルバなら右エストックで同様に初段盾受けから盾チクで割り込める ただハルバの場合r1→我慢があるのでそこだけ注意 二段目振りを読めるなら素直にパリィでもいいね

最初から三段目パリィしてくれるやつ全然いなくなった
みんな回避でコロコロ逃げてく

そりゃタイマンで確定パリィ（確定じゃない）を振ってたら高確率で4Chein待った無しだもの
エストある攻略侵入ならそれでもリカバリ効くのかもしれないけどタイマンでは割と致命傷

ディレイかけなくても3分の1はラグで失敗しますし
それ+ディレイで過半数は失敗するし流石にそんな賭けはやりたくない

大盾リジェネガン待ちされたらどうしたらいいんだろうか？

>>486
闇 朧 。

深みロンソで殴る

ロンソじゃないにしても、残りHPわずかで盾構えてごまかそうとする相手用に
メインあるいはサブ武器の深み派生+10は持っておくと楽しい

>>486
盾貫通に限れば鎌が割と有望かな
弱い相手ならこれでなんとかなる
強い相手だと鎌では盾触らせてくれないことが多いが

大曲刀が対戦してて苦手だったから自分で使ってみたんだけど、スパアマ発生速いんだね。
裁き用キャラ作って頑張ってるんだけど上手い相手だとちょっと厳しそうだ

そういや裁きの大剣最近よく見るな
オシャレな見た目だし最近強化されたしで当然なのだろうか

>>490
大曲別にスパアマ発生早くないよ。スパアマ強い方だけど発生は大剣、斧槍より遅い。

>>490
大曲はDR1がケツガバガバだから回り込みスタブ余裕だよ
スタブ取れなくても背後は簡単に取れるからタイミング覚えたらほぼ反確
r1の強スパアマは怖いけど振りは遅いから集中しとけば当たらない
注意するのは回転戦技とサブ武器でどうやって大曲の短所を補ってくるかだけ

回り込み余裕だと思ってた時期が僕にもありました dr1→前ダッシュされたら回り込んでもこちらはスタブミス そしてミス中をr1二回を入れられる ニコ生のうまい人にこれで狩られまくった

>>492
あれ、そうなのか
体感で大剣より剥がされにくい感じがしたのは発生じゃなくて普通に強度なのか
あとリーチの長さも体感上の(スパアマの)強さに影響してそうだ

>>496
いちいちエスト補充しに行くのか…

両手大曲剣と両手大剣のアーマーは12Fからで同じはず

ドイツ大剣は10Fだけどこれ本当にわざとの調整なの？フロム馬鹿じゃない？

>>497
毎回負けてる定期

>>498
あーそうだね。両手だと同じだ。
もう少し早くしてあげても良かったと思うが

>>497
補充せずにエスト切れで負けてから面倒だけど補充してるw
器用貧乏で特化キャラにダメージレース挑まれると辛いから結構負ける

みんな大好きグレクラかノーロックr2が楽しいスモハン

大槌は2段目44fだぞ
甘ったれた事を言うな

侵入ならグレクラはいいぞ
R2が慣れてないと引っかかる初見殺しっぷりだし
R1→最速ロリ狩りR2→R1コンボで超ダメージ狙える
致命で高ダメージだし盾も崩しやすい


タイマンは大槌全てがオワ
ロリ狩りR2の初見殺し能力は高いが、冷静に見切られれば終了
R1→R1チェインとR2→R1が、初段盾受けされると盾直剣盾曲剣に安定して割り込まれる
つまり大体の行動を盾受けされた途端に相手にターンが回る
R1→ロリで逃げても背中切られる

まぁサリ裏レベルならR2にひっかかってくれるんでグレクラだけ息してる
R1割り込みも知らないんで盾直剣も相手できる

あと、個人的な考えだと侵入とか環境利用と不意打ちと離脱が全てなんで...
あの目立つ赤を指輪かなんかでどうにかして有利なポイントでうまく奇襲かけて殺すのが全て
「対複数だと」とか言ってる時点でズレてる気が


タイマンも侵入もなら大斧なんかいいんじゃない?左大斧なんて16fキチガイスパアマで火力も高い
右に持ってもパリィワンチャンあるし普通に強いし
あとは筋力型グンダ

>>509
ない
ニコ生で斉藤、せーた、もじょらへんやそこのリスナーとやるかどっかのコミュのサイン対人混ざるか、ここで募集して強い人くるの待つか…

>>509
対人配信してるとこにレベル高いところはある

ここの人達はアフィとか外部の煽りに嫌気さして常連でコミュ作って引きこもっちゃったけど、
ここで対人募集かければ来るかもしれない

とりあえず今暇なら今ニコ生で合言葉cでやってる対人放送いってみたら

>>515
指南できるほど上手くないけど相手するよー！

>>515
あれは勝手に書いてあるサイン呼んでええんやで
駄目なら駄目って放送者が言うし心配なら裏呼んでいいすかってきけばいい

なんかリーチギリギリの直剣って攻撃の発生かなり遅くなってる気がする
遅れた！と思っても綺麗にパリィ成立することが多い

もうね、勝つまで呼び続けるの止めてくれませんかね！

>>521だいぶ使い込みに差はあるけど、使って欲しい武器とかある？

フラゲで闘技場来るらしい情報あるけど、どうなんだろう
ソースが無いから、ガセの可能性もあるのだが

生命指輪＋3→王女スイッチは常識

パリィうめえっ！

けど実況はここではNGだから他所にいこう

>>524
今回はタイマン延々とやれるほど出来が良くないだろ
無いと思うぞ

ついでにレベルマッチで抑えてる人と上げれるだけ上げてる人との格差もかなりあるし
±5か10程度の完全レベルマッチにでもしない限りすぐ過疎りそう

野良(サリ裏とか)だと上手くてかつ真面目にやってる人とはそうそう当たらないよね...
どっかのゲームみたいにガチマッチとエンジョイマッチみたいなの作れば解決！？(ダメそう)

なら自分はエンジョイ勢の所に行って無双しますねって奴が必ず出てくるからダメだろな
少なくとも俺はやる

でも3のタイマンってやればやるほど仕様にイライラしない？

適度に完コスとか適当なロールプレイいれて楽しまないときついわ

強靭以外はイライラしない

強靭だけはモヤっと霧がかかったようにしか理解できなくて悔しいわ…

あと無駄に複雑にする割にイマイチスッキリしない仕様なのもイライラする

>>531
こだわりもってなんかの武器詰めてると、「なんだこのゴミ調整」ってのがたまに出てきて絶望する

極まってすごいでちゅねー

どの程度極めたのかが気になる

極まった人対人しないの？

結局盾が強すぎるよな
だから僕は盾を持つよ

このゲーム性で物理カット100%で攻撃する側よりも盾受けした側のがスタミナ消費少ないとかいう仕様は止めてくれよ
しかも盾受けにも2チェインの弊害で２発後にロリ逃げ可能っていう

騎士狩り付けてれば盾受けしてる側の方が削られるし、盾受け→ロリ逃げするならロリ狩りすればええんやで

それ直剣とカー曲くらいしか出来なくね？

特大でロリ狩りする方法教えて

>>543
ジャンプ攻撃！

ロリ狩りなら槍とハルバも優秀

スタミナもそうだけど硬直短すぎんだよ
特大両手を受けてそのままホモ歩行できるとか
保険でガードじゃなくてあえてガードするのが正解な糞バランス

https://youtu.be/hgTUQiBrJE4.jpg

拳槍刺剣刀このモーションでやろう

.jpgってなんだよ

サムネは見えるけど開くと404になる不思議

jpg外せば普通に見れるけど
マジレスダメな感じ？

あれそうなのか失敬
https://youtu.be/hgTUQiBrJE4

にしても軽量武器はもっさりしてるよね
ダクソ2の短剣二刀流とか結構好きだったんだけどな

>>547
グンダは無理だね。ノーロックで相手のロリ方向読み切れば狩れるけど基本は反撃貰うって考えた方が良い。黒グレのr2有ったらグンダ圧勝なんだが…

筋60の脳筋武器(単物理)の主な表示火力
左からから 片手 両手 両手戦技エンチャ

やっぱヨームスゲーわ
グレクラ 585 621 682
煙特 591 630
ヨーム鉈 640 691 761
大鉈 551 580 638
グレアク 633 667 735
スモハン 622 653

煙は情けない威力恥ずかしくないの？

打撃だから全然許されるんだよなぁ

ヨームはまあ左でも行けるからね

メインとして使うならグレクラ煙特くらいかな
グレアクは可能性感じたけどクソリーチで辞めた

煙は踏み込みのカット率の時点で差別化できてる

デーモン斧君、理信30の時、筋62技18より筋技40の方が攻撃力高いのかよぉ！

ヨームはチェイン不可とスタミナ消費極大のハンデがあるからこの火力でも妥当すぎるくらい

左に斧槍持つぐらいなら右でいいと思うけど右に何を持つつもりなんだ

ヨームはチェインするぞ
条件不明で

>>564
大正義左ハルバ

>>565
普通のハルバと基本一緒、我慢されたらロリで逃げる。
ハルバはセスタスより振りが遅いから置き我慢もかなり早めじゃないとR1間に合わないからね。
置き我慢→R1食らったらそれは自分が読み負けたと思おう。

ヨームは両手はチェインしなくて片手チェインじゃなかった？
左手専用みたいなもんじゃん……

左ヨームがチェインするんだからそれでいいじゃん…

16fスパアマと高火力チェイン、右に回転のいい武器持てる。最高やんけ

両手に武器持つのはやってんのかこら！
それとも右手に立て持つんか

左大斧はどうかんがえてもバグだし刺剣と同じく遠からず修正されるだろう

マツコマラソンってやっぱドーリスのとこが一番いいんかな

アプデしたのに笑えるほどなんも変わんないな左エスト以外

ゴッヒルのチェインってL2R2でええんか？

>>573
深みの聖堂の最初の篝火から逆走もそこそこ早くていいよ

ドーリスのために神18は面倒くさいなぁ……

・大鎚カテゴリの戦技「我慢」の効果時間の延長
かなり伸びてる。我慢→両手R１を二回振ったあたりまで我慢状態が続く。
以前はせいぜい一回。
我慢→両手解除大槌セスタスからゴリホモorゴリパリィとか
我慢→直剣セスタスチェンジゴリ押しとかいろいろ流行りそう
大槌使う人たちの間では

不死街のボロ橋のとこでよくね？マツコマラソン
あそこ下でうろついてる大木槌亡者を殺すとなぜかマツコが下に降りてくるからそのままバクスタ取れたりして楽だぞ

・中盾カテゴリのガードブレイクで、移動キャンセルが想定より早く設定されていたものを修正
ガードブレイクモーションが、仰け反ったあたりから移動（歩き）でキャンセル出来ていたのが
不可能になった。仰け反った後、立ち直るあたりまで歩きに移行できないようになった。

ただし相変わらずローリングでのキャンセルはできる。
相手のスタミナがちょうど0になったというような崩れ方だと以前と全然変わらない。
大幅にスタミナマイナスになるような崩れ方をした時の追撃猶予が増えた、みたいな調整

・貫通性能を調整
「ハルパー、ショーテル、欠け月の曲剣、カーサスの鉤刀、蛇人の鉈」
R2だけでなくR1でも貫通するように。R2や戦技の貫通力は据え置き

「闇朧」
R2だけでなくダッシュ攻撃も貫通するように。R2や戦技の貫通力は据え置きで、R1は貫通しない

かな。ザル検証だから両手がどうとか距離がどうとかは調べてないけど。
ショーテル鉤刀、蛇鉈あたりはそこそこ使えそう

あ、ごめん鉤刀とか蛇鉈もダッシュ攻撃で貫通してたわ
まあ愛用してる人は細かく調べてくださいよ

やたらレベルの離れた人と会うけど人気帯変わった？
それとも過疎なの

レベルってせいぜい±20じゃないの？

>>583
気のせいだよ
君が弱いだけ

ソウルレベルじゃなくてPS的な意味のレベルの可能性

闇朧R1貫通したぞ
たまにしないけど

海外wiki見てたら、亡者狩りのボーナスはPVPでは効果がないって
書いてあるんだけどこれって本当？

浮遊と槍と魔法派生した直剣刺剣持ってる奴が相手に来るとつまんなすぎて死にそうなんだが
まともに相手するのも面倒くさいわ

>>589
でも逃げたらお前の負けだ

そうだぞ
何が何でも勝たなきゃ意味がない。

ヨームは片手でもチェインするときとしない時があるんだよな
なんとなく先端を当てたときは抜けられやすい気がするが仕組みがわからん

つまんなさすぎて死にそう（手も足も出ずに死んでる）

攻略もキャラビルドも一旦終わったし対人戦でもするかぁと思って
罪の大剣、背中に草紋の盾、指輪はハベル・寵愛・緑化・乳環でイルシール広場行ったんだけどさ
20戦中15勝で実際俺は強いのでは…？と錯覚しつつあるんだけど
もしかしてこれ今のレギュだとテンプレマンご用達セットとかで馬鹿にされたりする強装備だったりする…？

>>593
対策わからんから浮遊と槍は見てからローリング心がけて相手の牽制の直剣刺剣をパリィするおみくじ戦法で適当にやってるわ

灰エストに個数制限かける風潮できねぇかな

浮遊バクステはコロコロしながら正面に回り込めば8割方当たらない気がする

>>594
釣り針でかすぎて食い付く気すら起きない

>>595
それはお前が無能なだけだろ…ファラン短矢とか雨以外は横ダッシュで全武器かわせる

旋回しながら近づいて斬るだけのことが何故できない

全武器→全部

一番糞ビルドだと思ったのは高持久リジェネ軽ロリ魔術師だな
こっちも持久40あるのになかなか追いつけななくて糞時間がかかった

俺ならボウガンと投げナイフであえて遠距離戦するかな

ロス盾ゴッヒルカー曲ハルバ全部持ったら敵なしだと思うんだ
腕に自信なかったら軽ロリ乳環より防御固めた方がいいかな？

単に魔法使いに勝てない言い訳にしか聞こえない、素直に敗けを認めた方が楽になるよ

よっぽど下手な魔法使いと戦ってるんだなw

実際>>604みたいな動きをされたら魔法使いはどう対処するのか気になるね

こっちも魔法撃つの止めて愚者つけてのんびりでいいんじゃね
彼曰くクソゲーにはクソゲーだそうだから
あとタイマンで決別は投了と同じだろ

具体的な対策出さずに上から目線で俺はわかってる人間アピールするやつに構うな
どうせ攻略勢だから

何が楽しいかなんて人それぞれなんだからいちいち此処で愚痴らなくてもええんやで。
自分は自分が一番たのしいと思える戦法で相手を叩き潰したり叩き潰されたりすればええんや…

死んだら勝ち決別されたら勝ちならエスト飲んでサイン召喚して複数で叩けばいいじゃんルールなんてないんだし
このゲームでまともに対人するなら柔道の指導みたいな要素がないと不可能だよ

強い魔法盾エンチャして万歳アタックすりゃサリ裏の平均的な魔法使いは倒せないかな？
魔法使いより黒炎もった呪術師の方が苦手

>>608
何を勘違いしたのかは知らないけど俺は魔法使いじゃないよ
普段戦ってる魔法使いたちはロリだけで避けられないようにずらして工夫したりロリ狩りもしてくるし、
そんなチキン戦法じゃ勝てないからよっぽど弱い魔法使いと戦ってるんだな、って思っただけだよw

接近→一礼 からのスタブ狙い 或いはdr1を狙うgmと戦った エストもがぶ飲み 実力は大したことないから負ける事はないと思うけど あからさまに接近→一礼を繰り返す奴にはみんな気をつけてな

魔法使い魔法使い言ってるけどさ、純バサには遠距離攻撃なんてろくにないし一括りにするの止めてくれない？
数も少ないしそんなに印象に残ってないからかもしれないけど一纏めにされると不快だから止めてくれ

多分ここで言われる9割は魔法使い=魔術師だからそんな気にする事ないと思うけど

喧嘩になったらタイマンで決着つけろよ

リアルではみんな魔法使い

すまんな俺は聖剣を台座に挿す者なんだ

みんなには黙ってたけど、俺…魔法使いプリキュアなんだ

魔術師は属性派生した大盾構えて追いかけ回せば余裕で勝てる
だからDLCで反逆の大盾出してください
あと追いかけ回す用に使いたいので長槍も調整してください

>>622
で、君はレベル高い上手い魔法使いに対して何時間かけてもいい覚悟で灰エスト15本確認するまで超遠距離でリジェネ血環軽ローリングのみで戦ったことあるの？
何度かそれをやった経験があってそれでも勝ててそういうことを言ってるのならわかるけどないのに言ってるんだとしたら所詮ただの口だけマンなんだよね。

今まで都市伝説かと思ったが負けそうになると決別する奴初めて見た
急遽物干しに変えて殺して賞賛→下を指さすやっといたけどタイマンで決別とか何がしたいんだ？

タイマンは殺すのも殺されるのも楽しい。

>>631
やられてないから、敗けじゃないもん
ノーカウントノーカウントwwwww
倒せないお前ざまああああ^p^

っておもってるだけじゃね？
実際は、サレンダーした負けより恥ずかしいことなのに、そこまで考える頭が無いんだと思う

>>631がホスト側か、どうせエストがぶ飲みしたかリジェネしたんだろ？

離れて武器振ってんのにこっちにガンガンヒットして動くたびに小刻みに瞬間移動するホストに呼ばれた時は流石に決別してブロックしたことあるけど

>>634
タイマンに意義を求めてる奴がエストとかリジェネすると思ってるんか

>>635
一時的に、回線が不安定になってる可能性もあるししないほうがいい気が
あと、相性の問題とかも考えられるし、２〜３回戦っても変わらないならブロックすれば良いと思う
相手もいい気分しないし、後でメール送れば良いじゃん
そんなにラグで負けるのが嫌なの？向いてないよ

ラグで負けるのは誰だって嫌だと思う

ラグい奴一人ブロックしたら向いてないと言われる。さすがっすねぇ！

>>634
「負けそうになると」も読めないんかアスペ

>>636
毎回必ずホストでエストがぶ飲みする奴がいるから・・・偏見だなうん

>>640
そこに至るまでに何があったのかは考えないのかな？

>>637
これな
同じ人でも、日によってラグいなって感じるときある
あと、超絶ラグじゃなく中ラグ程度なら、読みの練習になるし、エフェクトとか小刻みステップなどでラグ発生した時に対処しやすくなる

>>639
呼ばれて戦う前に決別なら良いと思うが、負けそうになってから決別ブロックは草
挨拶して相手が動き出してから始めれば、ラグいかどうかわかるし

ねえそろそろタイマンの募集は？
今夜は魔術師vsコロコロマンやね
俺魔術師側やろうかなー
なんかコロコロするだけで絶対に攻撃してこないのなら案外奔流とかが役立ちそうで楽しそう
あれローリング先に置いたら結構当たるんよね
外れた時に痛いからタイマンではやらないけど

軽ロリ血環コロコロ後出しマンとガン盾マンが対決したらどっち勝つん？

>>644
コロコロ側は相手の灰瓶が尽きるまで逃げ切れたら基礎ステの低い魔法使いをボコせて、魔法使い側は灰瓶が尽きるまでに倒しきれないとピンチと
魔術限定だと参加できないけど、呪術や奇跡も使っていいならぜひ参加したいな

>>645
それどっちも攻撃しないから始まらんやん

魔法大盾で魔法ゼロダメにしたら自殺されたことがあるんだけどマジで何のためにタイマンやってんのかな

>>648
テンパってるのか護符投げる奴って少ないよね
エンチャマンには投げてやりゃいいのに

かけ直すタイミングならともかく
既に効果を発揮してるエンチャ、バフに対して護符投げとか危険すぎるだろう
そもそも投げれば当たるってものでもないし

>>650それは投げ方が下手だな、あの煙はしばらく残るからノーロックで移動先に投げてやるだけじゃなくて、自分の足とに投げるだけで簡易バリアになるぞ
５個しかないからポンポン投げられないけど向こうのエンチャバフ時間を無駄に浪費させるだけでも使う意味はあると思う
強魔盾なんて指輪込みでも45秒しかもたないし

こっち呪術師なんだけど負けるとおもくそ煽られたり途中で自殺されることがあるのよね
そういうのには二度と呼ばれないけど対戦するのだるいのかなーと軽く
へこむは

>>651
根本的に、ダメージ判定もないものを、無敵ガード状態の相手に投げつけて
無傷で済むって想定がどうかと思うわ
火炎壺投げてくるわけないんだから普通の奴ならそれに合わせてチェインいれる

軽ロリ避けだけで追う者回避できるのかな どう考えてもスタミナ切れて大ダメージ貰うビジョンしか見えない

魔法盾剥がせても攻撃食らったら
相手の目的は達成できたようなものじゃねーか

そこから先はお互いのPSの問題じゃないか？

攻撃くらう距離で投げるガイジを想定して話してるならどうかしてるぞ

ノーリスクでいくらでも近づけるから強いのに何を言っているのか
タイマン魔法盾相手にロイドが「5個しかない」って言う時点でおかしいと思ったけど、エアプかな
勝つにしても負けるにしても5個使い切るわけないだろ

>>652
だるいぞ
火災噴流とかで下がりながら戦うやつは特に

>>658
まぁたエアプにエアプって言われたよw
お前は魔法盾かけたら瞬間移動でも使えるようになるのか…相手が右手に触媒持ってる時点ロイド用意は当たり前、自キャラの目の前に放り投げるだけで相手は近寄れない
これを５回繰り返すだけって話なんだがどうやって近づくんだよ

>>660
魔法盾消したら勝ちとでも思ってるの？
ロイドの投擲モーションなんて滅茶苦茶長いんだから少々距離あっても
ダッシュ攻撃一発は絶対間に合うし投げてくるの読めてればR1も普通に間に合う

にもかかわらず、地面にロイド5回も投げつけて、相手は指をくわえてみてるだけ
そんなのがエアプじゃなくて何なんだよ
また言われた、って何度エアプ呼ばわりされてるか知らないけど当然の指摘だわ

ロイドじゃねーや決闘の護符

>>661
黒刀はR2が優秀で刀だとかなり幅広く戦えるのがいいな
ただやっぱりリーチが短いから最強は無いかと

>>659
やっぱだるいのか
俺は噴流は惜別はがすのと牽制にしか使わないがな

>>667
お前いっつもつまんねー連呼してんな

刀最強はオニギリだから…

盾貫通して最軽量でなおかつ刀身が透明で距離を測りにくく、戦技は塞ぐもの無しという刀が最強だから

>>662
ロイド投げてこいエアプ
壺と同じくらいの隙なのにどーやってサリ裏の端っこからダッシュかますんだよ

>>673
ロイドじゃねえや決闘の護符

お前のせいで間違えたじゃねえか

なんでもいいから言い返したいだけって感じ
ダッシュ攻撃も間に合わないような距離で自分の足元に投げて
しかもその距離のまま5回も投げ続けられるとか、相手はいったい何してんだよ
相手の視点が完全に欠けてんだよエアプだからしょうがないだろうけど

寝る前にXvideos観ててふと思ったんだがロリゴッヒルL1が強力なら同じようなモーションのロリドラン双槍L1も強いんじゃないか？
しかも間合いはゴッヒルより広い！明日試してみよう

>>675
もうお前はうざいからコミュの対人参加しろ
明日合言葉書くから

言い返せなくなったらそれ言えば勝ちと思ってるのかな
このスレでその手の対人やって今後になにか活かされたことが一度でもあるのか
よーく考えてからレスしてね
考えてもわからないならしたらばでもニコニコでも好きなところへ行け

>>678
何か問題でもあるの？ダクソ3持ってないの？

あんま関係ないけどロイドと護符の飛距離伸ばしてほしい

悲報、女キャラは男キャラより不利

ドラン双槍も強いんだけど戦技が突撃だからどうしてもゴッヒルより選択肢が狭くなるんだよな。槍ならではの戦い方が出来るって点で差別化していくしかないが、ロリL1だけに絞った話なら素直にゴッヒル使ったほうが潰しが効くんじゃなかろうか

双槍使ってるけど使い手が少ない分、慣れてない人も多いのか普通のL1も簡単に入る
ただガチタイマン勢なんかは2回目にはもう対応されそうだね

まるで黒斧が弱い武器みたいな言い方する雑魚

あっさり謝ることで人としての強者っぷりを見せていくスタイル

黒斧はスタミナがね…

黒斧はタイマンだとリーチで泣く時が多いイメージ。
やっぱ侵入で背後から強襲して2チェインでわからん殺しが黒斧の正しい使い方やな

黒斧はタイマンだとスパアマつくタイミングが遅すぎて禿げ上がるからね…

すっげえ変な格好してると相手が強者と勘違いして面白い
すぐ負けるけど

とりあえずゴッヒル修正はよ

修正するならまずカー曲だと思うけど

仮に修正が来るとしてゴッヒルのどこをどう修正するんだろう

ロリL1の出を遅くすれば厨武器から強武器程度になる？

どっちも修正して

ゴッヒルとかカー曲より女性キャラカウンター問題を修正しろ 現状それ以上に優先される修正案件はない

ってか直剣とか両手曲剣の速度だと読み合いってより運ゲーになるな
それ以外は始動見てから回避余裕っていう両極端
ロリが高性能すぎってのもあるけど

ゴッヒルを修正するとすれば直剣の中でも最長の謎リーチだろうね…

>>698
さすがに直剣見てからロリ安定しないのは反応速度貧弱でしょ…
それが例え密着でも

どれが優先とかじゃなくどれもまとめて修正してくれんと

>>700
海外オンにしないの？
そもそも国内限定でもラグのリスク考えると見てから安定なんて無理っしょ

止まってる状態からR1なら避けられるだろうけど
どの攻撃が来るかもわからんのに安定して避けられるってどうなってんだよ

ガン待ち後出しマン乙としか

いや普通にl1の出だし遅くしてスタミナ消費上げれば妥当だろ、それでも最長の直剣最長で戦技始動はパリィ不可なんだから

あー、だから魔法盾直剣とか異様に嫌われてるのか…
極端なラグはそもそも特大剣でも避けられないから別として国内だと直剣r1は見てからでしょ普通…
全部とは言わないけどちゃんと見てからロリしないとロリ狩りされ放題だよ

相手が直剣r1しようがロリしようがパリィしようが何らかのモーションをしたら決めうちで避けるってことなら分かる
「(他のどのモーションでもなく)直剣r1だな、よし避けよう」って無理じゃね

>>707
それなら納得。戦技盾直剣で密着から何度かr1ロリ避けさせて不意に戦技使ったりすると余程集中してないとまずロリに引っかかる。
そう言うのは読み合いになってくるししょうがないと思う。
ただ言いたいのはr1のみに限れば最低限見てからロリ出来るようにはならないとって事かな。

てか対人スレで海外ONならどうとかって話する必要あるの

海外オンだとこっちが先に当ててもそっからフルでチェインしてきてやっと怯む奴が多い

快適な状況でタイマンしたいから海外なんて問答無用でOFFなんだがみんな違うのか

俺もOFFに決まっている
ONにするという発想がなかった

ttps://youtu.be/eMpJzG_dbUI
やっぱり直剣のリーチは広いな

直剣>カー曲
とか何をどう狂うとそうなるのか分からない

外人はパリィのケツを掘れないから嫌い

もうここでまともな議論は無理だよ、直剣避けられないやつとかゴッヒル処理できないやつとかカー曲の強みも理解出来ない層が声でかすぎる

ゴッヒル処理(魔盾)ならできるから…(震え声)

訳：理解できる俺つええええ

ここで言葉は不要！
己の信ずる剣で語り合え！

【場所】ロス高壁
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】20:45
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】1時間くらいやろうぜ リジェネ エンチャ禁止 アイテムによる回復禁止 その他は全てオッケー

リジェネ、エンチャ禁止なのかリジェネエンチャが禁止なのか

スペース入ってるように見えるけど

>>722
リジェネ(装備も含め)禁止 エンチャ全面禁止

前から思ってたけど祝福派生とか王女指輪とか禁止する必要ある？
中盾、大盾有利な設定にしか思えないんだけど
もちろんどんなルールだろうと設定する人の勝手ではあるが

今のところおれ含めて3人くらいかな 暇な子はじゃんじゃん書いてくれ

むぅ
勝てないからヤメル！

>>727
特大の子？

>>728
そうだよ
乙でした
僕は特大剣はもう捨てるつもりなんだ…！

>>729
そうか 筋はいいから勿体無いぜ 一応面白い特大のコンボあるから気になるならもう一回サイン書いてちょ 実際にお見せするよ

>>729
コツはr2入れる時素早く真後ろにスティックを倒す事 練習すればhp1400台なら一撃で葬れる

>>731
ほう
黒大剣は使いづらくてあんまり触ってなかった
かなり難しいけど最大貯めない分ダメージがエグいな…
てか最後手抜いたでしょ！

>>732
いや 慣れてないだけ あれだけ特大扱えるんだから勿体無いぜ ぶっちゃけみんなが言ってるほど特大は弱くないよ「げひ」さんの特大とかすごく上手だから参考にするといいかも

>>721
1時間には少し早いですが締めます 参加してくださった方ありがとうございました

いきなりユヒゲはキツいだろ…真似できそうなのはボダランあたりじゃないかな

ででで、でた〜このスレ特有のなんか名前出しつつ俯瞰で物言う奴〜

くっさ

左黒斧右赤絵ハルバ最近急に見るようになった
ほんとに強い、アレの弱点あるのかね

裁きの大剣使い始めたのですが特大に勝てません
戦技は当たらないしリーチで負けてるロリスタなんて高等技術出来ねえどうすればいいんですか？

>>739
盾で受けつつ回り込んでスタブがいいんじゃないかな

>>740
盾でゴリスタは成功する時と普通に攻撃して2段目くらっちゃう時があるんです
けどそれしかないですかね
ありがとうございます

大剣は特大剣に一番相性悪い
素直にサブ武器で削るべき

大剣でも野良とか並みの特大使い相手ならひたすらロリなりダッシュで懐に入ってケツ狙いか逃げロリ狩りでなんとかなる
まあ武器相性はあるから強い相手に勝ちたいなら立ち回り磨くしか無いけど

その二つに特別相性いい要素なんかあるか？
大剣だからこそ相性いいという要素が

威力が高いからミスってスパアマごり押し食らってもダメ負けが小さいとか

大剣はスタブ出来なきゃ未来ないよ 特大を裁きでなんとかしたいならスタブ練習するしかない 逆にスタブが出来れば相性差なんてあっさり覆せる

太剣で勝ちにいこうとしからガン尻しかねーよな

でもその大剣とケツ掘りの相性がいいし、別にいいと思うけど

ケツ堀に相性なんてないだろ
強いていえば我慢クイステがやり易いくらい

>>751
あるだろ、スタブモーションがケツバットの武器は向いてない

前ロリ誘って盾チクで掘れるガゴ槍とか、火力高い大剣は向いてる

>>739です
皆さん色々と教えていただきありがとうございます
バクスタには色々なテクニックがある様なので上手い人の動画を見て勉強したいと思います

>>752
それ立ち回りの話じゃん
あと特大ケツバットのスタブ始動は変わらんぞ

まあでもたしかに空スタ時のモーションの違いはデカイな

左大斧が流行れば流行る程修正されやすくなって万々歳。
スパアマ16f発生の強さ皆んな体感して騒いでくれ

>>756
ちなみに左大斧と相性が良い武器って見付かってる？あまり左右でチェインしないんだが

俺も大曲剣で特大に勝つ方法が知りたい。
威力、SA、リーチでほとんど負けてるしスタブ移行遅すぎて安定しない……
延々、ダッシュ攻撃するしかないのか

>>757
カー曲なら左大斧→カー曲もカー曲→左大斧も繋がる

今作はダッシュしてたら攻撃がまず当たらないのとロリの隙が少ないせいで
ガン引き後出しに拍車がかかってるよな
まともに追撃できるのって刀ぐらい？

だからロリ狩りできるダクソカー曲が多いんだよ
r2が突きの大剣はチェイン後に最速r2で狩れる場合がある

>>759
まじかよえぐすぎだろ
ハルバから繋いでたが乗り換えるわ

>>762
ちなみに左大斧→右直剣は繋がるが右直剣→左大斧は繋がらない。
つまり大正義カー曲

どっちも修正されるようにカーサス竜狩大斧流行らしていけ

カー曲まじでやばいな…
カー曲から左大斧繋げるとしたらある程度リーチ短い大斧でもいいのかな
大斧のリーチとかあんまりわからないけど

左大斧ってグレアク以外でもバグスパアマ発生するの？

片手黒騎士剣のr1チェインしたあとすぐにr2すると高確率で入るな

あとどうでもいいけどr2の二回目派生格好よくて好き

連投ですまんけど黒騎士剣の片手ロリr2
強くね？
大曲特大のリーチ外から突けるから割と使いやすい

>>768
片手なのが辛い 大剣は基本両手持ちだから
勿論モーションの優秀さは認める

>>770
俺も少し使ってみたけどガゴ槍、ハルバくらい長いとちょっと辛いね
まぁ本当にちょっとなんだけど

結構伸びるんだよね
https://youtu.be/hax03nALjIk

ヨームカー曲、グレアクハルバみたいに長い短い組み合わせればいいんじゃね？

>>773
ハルバからグレアク届かない時あるし結局きつくない？

その時はハルバだけでつなげばいい
ハルバのほうがチェインした後の状況がいいし何も問題はない

左ヨーム右バトルアックスでやってるけど結構いいよ

今回のアプデでいろいろスルーされたとこ見ると
流行るだけ流行って修正されない地獄のような状況にならないか心配

そういえば今回の「その他の調整」はなんだったんだろう
一つもないってことはない気がするけど

斧槍両手ってホントに根元でもパリィ出来るか？

あれもっとパリィタイミング甘くして欲しいわ

多分グラの安定化とかテキストの修正とかそういう誰も気づかないような細かいとこで武器性能弄ったりじゃないんじゃない？>その他

その他とかいう表記やめて詳細に出せと

スタブ練習するのが一番おもしれーや^ ^

我が導きのつるはしのスタミナ消費が一回170になるバグはいつ直りますか?

PC版は基本まともな対人は不可能でしょ
ラグ&チートで話にならない
暗月名簿がチーター名簿状態だし

>>784
大盾で罪大剣受けてて4振り目くらいでそろそろ止まるかなと思ったら10回以上やってようやく相手がこっちの魔盾に気付いたわ
スタミナ関係のチートはバレにくいから相当多いね

PC版が対人成り立たないのは知ってるが海外の上位勢はPC版なんだよな
配信とか見るとサリ裏9割以上勝ってるけど実力差があればチートにも勝てるもんなの？
それとも海外だと案外チート少ないのか

初代の森よりかは露骨なの少ないね
地下墓で一回こっちの10倍くらいの超スピードで動く鉤爪闇に出会ったくらいだわ

>>787
海外ガチ勢は専用の合言葉もあるみたいだしそれじゃない?
あと今作のチートは無印以上にバリエーションがあるからステを10〜20ずつ盛ってるようなセコいのから魅了モブ召喚やらドラゴンボールみたいな動きの奴がいるから前者程度なら覆せるんじゃないかな割合も前者のほうが圧倒的に多いし

>>789
ステとかもっと大幅に変えてると思ったがその程度なのか
合言葉でやるならPC版は快適そうだから羨ましい

モブ逃げ闇は流石にカウントしないでしょ…
しないよな?

オネパリ雀がラグモブ逃げと同格みたいに書かれてて笑うわ

>>778
法王に毒耐性が追加された

>>791
嘘偽りなく、煽りでもなくガチ。
野良相手に9割超えてる人は多いと思うよ。

配信でも大剣や鎌で5、6連勝平気でやる人結構いるからな
ただ勝率は気にしない方がいいよ
セオリー知ってる人に当たるかどうかの確率でしかない

そのうち２の頃みたいにチート武器が蔓延したりするのかなぁ
ダガーでサクッ→即死とか

ＰＣ版は無敵やら即死やらあったはず
ステータスカンストも出来たはずだしカオスすぎる

呪術師が槍とか刀に勝つにはどうしたらいいですか…

>>799
サブ武器でなんとかする
魔術と違って武器との相性がいいのが呪術の魅力

霊体は今でもスズメワンパン

オネパリ雀って何が悪いの？スタブされるリスク背負ってもそっちの方が良いと判断してるんだし下手な奴しかオネパリ何かかからないでしょ
両手持ちにブンブンして煽られるみたいなもんやんけ

悪いからセスタス修正されたんだろうが

オネパリは悪くないけどうざいよ

>>806
ウザいと思わせられているあたり、相手のほうが一枚うわてだな

勝率9割だの20連勝だの目指してる層はパリィ頼みの立ち回りすると勝率安定しないからパリィを嫌う

勝率4割や6割程度の人間はパリィよくふってきて、ひき殺そうとすると事故るからわりと鬱陶しい

>>807
そうだな

ひたすら連勝だけ目指してみた時は魔盾ダクソで野良を装備見ないように即拾って18連勝が限界だった
最後はラグ亡者大剣に殺された

良く言われてる斧槍物干しゴッヒルカー曲に幅広く対応できるのが大盾ダクソとかいうそびえ立つクソという…………

実質無敵で好きなときに攻撃できてゴッヒルコロコロ以上に読み合いを放棄できる構成だからまあ逃げるかなんとか護符を当てるかしかない
あとは出血か

剣槍でゴッヒルにどうやって勝てばいい？

カー曲に大盾で対応可能とかエアプ極まってて草も生えない

カーサスエンチャ無しなら十分受けられるぞ
出血をロリ溜めでノーダメに出来ること前提だけど

直剣とか曲剣相手は受けても自分のターンが回ってこないから悪手だわ
胡散臭いところで読み合いしなくていいのは強いけど、積極的にガードしにいって
ケツ掘ったり硬直突いたり相手のスタミナ切れ狙ったりってのは無理

>>816
戦いは好きじゃない、勝つ事が好きなんだよ！
って誰かが言ってたしそういう事なんだろう

>>816
勝った気がするってか負けんのが嫌いだわ
そんな装備でも勝率10割なんて出せないし
無印の試練でひたすら負けないことを目標に遊んでたからどうしてもなぁ

無印の試練って突然対戦相手が消えて空気に切り刻まれ続ける奴じゃん
あまりの衝撃でそれ以来試練に近づけなくなっちゃったよ

そもそも魔盾ダクソってそんな強い装備じゃないだろ・・・・
なんとなくガード、とりあえず攻撃、そういう方向でいえば最高峰だけどさ

>>818
それ言ってたのフレイザードやで

>>821
回復なしならかなり面倒な相手な気がする

たまにエスパー並の先読みで振りかぶる瞬間に必ず攻撃合わせる奴がいるよな
偶然だと思いたい

少し前に裁きの大剣使って特大に勝てないと言っていた糞雑魚です
あれからケツ掘り上手い人の動画見て侵入で練習してるのですが回り込みスタブやアフィの字スタブが全然成功しません
何かコツがあるのでしょうか上手い人いたら教えていただきたいですお願いします

長文失礼しました

あらかじめ魔盾カウンターになり得る装備でメタ張って戦えばそんなに強くはないよね
ただ野良対戦だとあんま装備変える人もいないから…

あ、そういえばなんだけどこの前ここの大剣の人は両手持ちで縦振り特大剣R1に大剣両手R1で耐えてたよ
横振り特大剣とか他の武器は分からない
ちなみにだけどその人多分クレイモアだったから両手R1は裁きと同じだよね
スタブはよくわからんけどそれ以外の>>825の参考になればと

鬼切りの戦技ってFP0でもダメージ以外の性能は変わらないの？

最初の怯みなくならなかった？

>>827
ありがとうございます！
それはタイミングなのか強靭なのか
タイミングだと思いますけど

特大の二段目r1に大剣の初段r1をあわせる そうすると耐えれる そんだけよ

>>825
野良でどうやるのかわからないまま練習せず、ここで募集なりフレに頼むなりしてスタブ練習をした方がいい

やっぱ大盾には勝てんなあ
もういいや飽きた

>>831
上手くスパアマを被せたらいいんですね
ありがとうございます

>>832
今度ここで募集してみたいと思います
自分友達いないから…

>>834
明日の20時以降なら練習付き合うよ ある程度ならこなせるから

>>834
こなせるから遠慮せず来てくれ

カーサス大曲何か他の大曲に比べて振り速い気がするしかなり使いやすいし戦技がかっこいい
使ってるやつみたことないが

黒騎士大剣ホントに好きだわ
特に片手ロリr2マジで使いやすいし他の大剣と比べてr2使ってて楽しいわ

カーサス大曲の振りが少し速いと感じてるの俺だけじゃなかったんだな
流刑人大刀と比べるとよりはっきり感じるんだが、気のせいじゃないよな......？

あと戦技の一段めもカーサス大の方が少し広く見える

>>839
外人が検証した表だとフレーム数変わらないな。
外人が間違ってる可能性も捨てきれないけど気のせいなのが濃厚かと

ここ数日でゴッヒル使い始めたけど盾持てないパリィチラつかせられないでそこまで強い気がしない
結局ゴッヒル持って盾構える謎スタイルに落ち着いた

>>841
最終的には盾スタイルが最強だから仕方ないね

>>841
ここの人らは強いとこだけ見て騒ぐからね
ゴッヒル一番の欠点はガードが使えないからダッシュ溜め出来なかったり、思わぬところで滑りモーション出たりするところ

それ踏まえても苦手なビルドがほとんどないから最強候補には上がると思うけど

ゴッヒルってガン盾直剣刺剣相手のときどうすればいいの？

基本的にゴッヒルはロリ狩り誘ってそこにロリL1ぶち込むのと、超リーチ生かしたロリ狩りが武器
刺剣はかなりマイルドになってるから、盾方向にダッシュするだけでスカせるから割となんとかなる

ガン盾直剣はロリ狩りしてくる奴には後ろロリL1刺さるけどわかってる奴には不利な読み合いになりがち
基本的に後出し徹底して相手のdr1にr1 L1合わせるのが楽だけど、向こうも後出し決め込んでくる場合こちらが攻めれば攻めるだけ不利になる

盾がない分そこら辺の差し合いは若干不利なのは仕方ない

中盾持ちにゴロゴロl1して覚えさせたあとロリ咆哮で以外と盾割れるよ

ただでさえ壊れ気味のゴッヒルがなんにでも対応できちまったらヤバイだろ

誇張なしで自分からは一切手を出さないガン盾レイピアとやったけどやるだけ無駄だな
攻めたら不利だし隙晒してプスプスしたとこにL1刺すだけの糞作業だわ

>>826
魔盾カウンターはなにがおすすめ？

大剣ミラーでケツの堀合いするとスレスタ上手い人は無印並の吸い寄せになるけどなんだこれ

グレアク使ってるけど煙がきつすぎる

スタブ練習したいって言ってた子いるかな？

魔盾はダガーか出血武器がメタだべ
出血ダガーとか持ってこられた日には発狂する自信がある

本スレにでケツバットスタブと刺しスタブの吸い寄せ違うっていってる人いたけどそれまじ？

ゴッヒルの使い方は血環+エンチャ+獅子で相手が隙見せるまで基本ローリングだぞ。
攻撃極振りでロリ一撃500は出せよ

意識すべきはラグによるリーチの増加だよゴッヒルは
ガードなんていらないしそんな状況に持っていかないこと

露骨にスレスタしか狙わないキモイ動きのやつばっかだな
適当にブンブンするだけで当たってくれる

２の属性突槍・ブラボの遺骨車輪みたいなガン盾ガン引き殺せる武器がないのがキツい

>>858
多分相手それスレスタの練習してるだけやで

練習してるとかいうクソみたいないいわけ

魔盾側も裏に毒出血ナイフ仕込んでるんだよなあ

言い訳というかこのゲーム対人で試さないと分からないこと多すぎて格ゲーのトレモ感覚で対人する奴多いよ普通に
まぁ「勝ったー」って喜んでる相手にわざわざメッセ送って水さすことはないけど

「パリィ狙いとか〇〇で余裕www」とか見当違いなこと言ってる奴とか大体相手は練習でしたオチ

練習中だろうが勝ちは勝ちで負けは負けなんだよなぁ
その時点では勝った奴のほうが間違いなく強いわけだし

>>864
まぁ自分が楽しいのが1番だわな
お前の言う通りだわ
そう考えた方が楽しいならそれでいいと思う

>>856
弱そう

流刑人の大剣強いんだけど特大小盾マンには極端に弱い

>>867
処刑人の大剣なのか流刑人の大刀なのか。
まぁ恐らくは大刀の方だと思うけど。パリィ不可戦技ある分小盾に弱い印象は無いな。

DLCに向けての復帰勢なんだが、教えてほしい
戦技ってFP足りてないと本来の威力でなくなった？

>>870
ありがとう
どうりで二桁しかダメージ出ないわけだ

前はFP1でも残っていれば100%の効果を発揮したのが
今は必要FPの半分必要になった

とりあえず無線でタイマンしてるやつらブロックしていい？

自薦でも良いから、上手い人のタイマン動画を紹介してくれー。

>>854
頑張って出血させてダメージは18％少々だろ
どうにもなんなくねそれ

>>859
大盾メタってなんなんだろうな
こっちも盾がないと熟練の大盾使いには正直勝ち筋が見えない

大盾属性直剣とか？

たぶん10分はかかると思うけど

属性っていうか闇、混沌の直剣はとても効くよ
最初からそういうビルドである必要があるけど
深みや炎武器だと正直火力低すぎて、上手く読み方ないとダメ負けする

>>878
盾の上から滅多打ちや！からの忘れた頃に仕掛けられる戦技盾赤ハル我慢突き突きというトラップ
なんかもうどうすればいいか分からない

それは相手をよく見ろとしか言いようがない
直剣に我慢で確反取るなんて無理だから、ハッキリ言ってトラップというより
苦し紛れの悪あがきだよ
本来なら赤ハル側が直剣側のパリィにおびえなきゃいけない、不利な相性

>>880
赤ハルって先端パリィ不可、R2捻りパリィ不可なのにどうすんのさ

ハルバみたいな突き系の斧槍も先端パリィ不可なの？
前普通に取られたけどけっこう先端じゃないとダメなんだな…

>>881
そういう行動を強制させてる時点で有利なんだよ
どの武器もそうだけど、捻ったらその分正面への判定は弱くなる
素直にまっすぐ振ってればローリングに引っかかったのに、パリィを恐れて捻ったせいで
抜けられたり、パリィ警戒すれば他の選択肢への効果は薄くなる
捻り攻撃って所詮、捻りパリィで取られるし

直剣なら我慢からの反撃確定っていう、赤ハルが一番嬉しい展開はまずあり得ないから
小盾で冷静なパリィか、中盾でしつこくバクスタ狙ってれば相性負けすることはない

まぁボタン連打してるお猿さんには我慢武器はたまったもんじゃないだろうな
分かっちゃいるけど止められない初心者の壁

パリィなんて狙うの初心者か侵入勢くらいかと思ってたけど
最近流行りでも変わったの？、

>>885
話のキモはそこじゃなくてパリィがあるかも、って思わせるのが大事ってことじゃないの？ロス盾、刀辺りはそれの最たる例じゃないかな。
積極的にパリィ狙うのは初心者か侵入勢って言うのは同意。

パリィ狙うのが初心者なんじゃなくて、パリィは失敗しやすく咎められやすく
反応も読みもいるってだけの話
そんで黒騎士ロス盾以上の盾は簡単に有利状況作れて使いやすい、というよりも
ぶっちゃけ壊れてるから流行ってるだけなんだよなあ

>>887
タイマン対人やりこんでいくとパリィが如何にリスク大きくて勝率安定に繋がらないか分かってくるけど、初心者はそこまでやり込んでないから積極的にパリィ狙うイメージ。
侵入勢はそもそもタイマンとは違う前提で普段やってるから狙っちゃうのもしゃあないとは思う。

パリィって格ゲーで言いうと当身とか昇竜の類だもんな
そんなスタイルで安定させてるとか言う奴がいたら間違いなくエアプ

パリィ盾なんか初心者の使うもの、上級者は戦士の円盾使うっていうなら分かるけど
ここでパリィは初心者がどうのって言ってる人の推奨する装備って、つまりは
黒騎士ロス盾以上の盾のことでしょ
そら読みと反応駆使してパリィ狙うより、上位盾のほうが簡単に使えて
あっさり詰ませられるカテゴリーも多いわ

長くなったけど、言いたいのは
簡単で強いほうに流れてるだけのことを上級者だからどうのって言い換えるの滑稽じゃない？ってことなんだよね
カーサス大曲とカーサス曲刀だったら後者のほうが安定するから上級者向けだみたいな話だよねつまり

正直、なにが上級者向けとか馬鹿馬鹿しいと思ってるけど、この辺の話の矛盾は毎度気になってたんで

>>890
その例えおかしく無い？と言うか間違ってるよね。
カー曲のが安定するから上級者向け、じゃなくてカー曲のが安定するから上級者が行き着く。だろ。
上級者の定義を安定して勝率が高い人とすると何も矛盾してないと思うが。

すまん
グンダ斧槍の戦技ってパリィ以外の安定する対応ってある？というかロリで引っ掛けられることなく避ける方法があれば知りたい
やっぱ大楯しかないんか

>>893
見てからケツ掘り余裕過ぎて、ボーナスだぞ

>>890上級者が何を指すのかは知らないけど「強い」と「上手い」は違うと思うぞ

強い人は厨装備で、勝つための動きを徹底するけどこのゲームの厨装備はイマイチ技術介入要素あまり無くて使用者のpsが傍から見て分かりずらい

上手い人は大剣や特大系のコレと言った安定行動が無くて、強みの押し付けが出来ないカテゴリーを好んで使うからプレイヤーの実力がもろに伝わりやすい

盾直剣やカー曲もってバクスタ、圧かけてロリ狩り、確反狙いで後出し徹底を何一つのミスなくこなすのも上級者だし
マイナー武器で1つ1つの読み合いや軽量武器には必要ないノーロック操作磨いて武器性能の差を埋めるようなプレイをしてる人も上級者だと思う
どちらが良い悪いはないけど、前者の方が強いし安定するけど後者の方が戦ってて楽しい

>>894
その見てからケツ掘りをどうやんのって話なんだけどな
前ロリなんか引っ掛けられるだろ

タイミング覚えれば中ロリでもグンダ突撃は回避できるから結局は慣れじゃね
ラグカス相手は知らない

悪いことは言わんから早い内にスタブ練習しておけ ダクソ3は仕様のおかげかチェイン当てるのが上手いだけでもそこそこ戦えるが チェインもスタブも上手い奴にはやっぱり敵わない

大剣一本だから嫌でもスタブ磨かれる
特大、槍、斧槍なんかはおねパリかケツ狙いしか勝てる気がしねえ

だから何だって話なんだけど昨日は大剣使ってる奴が異常に少なかったな

>>890
上級者＝勝率が高い人
あえて弱武器使って勝率まあまあの人がいたって構いやしないが
そんなもんは自己満足で終わらせておくもの、結果が全てだ

>>895
タイミング覚えれば前ロリ一発で追いかけて掘れる
簡単なのは最初の直進避けるイメージで横ロリでそのあとすぐ前ロリの二回ロリ、ただ掘れない
両方ともロックしたままね

ダークソウル3 対人対戦スレ part17 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1472693701/

>>900
対戦もので対外的に区別つけるならこれだよな
格ゲーなんかでも弱キャラ使ってる割にはやや強い
という人を上級者とは言わんだろう
弱キャラ使ってるのにマジで強いなら達人とでも呼べばいいよ

>>902
乙です！

パリイは出来る限り狙わないのが正解だけど特大1本とかで
それなり以上のカー曲殺るとかだとパリイ以外の勝ち筋ないからな
振りのおっそい武器使いは嫌でもパリイ磨くしかない

その話三桁は聞いた

ロリ攻撃オンリーでパリィっていけるんか

>>907
それは単に特大の裏に武器仕込んでないのがいけないんじゃないかと

ほんとにロリ一本でくるやついるか？
なんか混ぜてくるのが大半だろし
まあ一本でも対処きついわ

ロリL1のみだとしてももう一回ロリされるだけだし見てからパリィ出来ないしうんこ

別にゴッヒルとかそこまで怖くないんだけどなぁ、強いゴッヒル使いが身近にいないだけなんだろうか

ゴッヒル怖くないって思ってる人は多分自分でゴッヒル使えば怖さが分かる

>>915
ゴッヒルなんて大剣で潰せば楽勝っとか思ってたけど
単純に強い人が持つと直剣最長のレンジと戦技のスパアマ潰しでもの凄い厄介だった
ロリL1は牽制がてらって感じ

中盾直剣が相手だったら盾無しのゴッヒルはかなり不利じゃね？

使ったことあるし強いとは思うけど自分の装備で負けるビジョンが見えない

>>918
それいったら盾が有利取れない武器なんてないんじゃね

>>920
カーサスと鴉

>>921
ご冗談を

>>922
今お寿司食べてるから、食べ終わったらサリ裏3chで
俺カーサス使うから好きな盾で盾直剣でも盾エストでもしてちょーだい

あの骨どもサーカスって言うだけあってあいつらアクロバティックだな

クセが強い武器もあれば汎用性が高い武器もあるってだけ
ギャーギャー言うようなことじゃない

スパアマ持ちの発生と持続を一律亡者狩り並にしてほしい
強度は別として

>>926
このゲームタイマンだけのゲームじゃないからなぁ…流石に全武器を1vs1基準に調整したらとんでもないことになるって分かるでしょ？現代だって1vs1の状態ではロケットランチャー使わないでハンドガンとか使うじゃん
でもロケラン廃産とはならないでしょ？対戦車とかでちゃんと使い道あるし

>>929
現状が対戦車でもハンドガンのが強いからってことじゃないのか

ゴッヒルのヘイト高いのは、
苦手もどうこうできる次元だし、紛れもない強武器なのは事実である上で
「対有利な武器は負ける要素がない」って次元で相手詰ませてるから

ついでに雑魚や中級者が使ってもお手軽に高性能発揮して勝てまくって、上級者が使ってもクソ強くて
カタログスペックだけみても強い要素が目立ちまくってて、
装備ではある程度メタ(というか5分近く持ってくこと)れてもこっちの動きとかでの対策がしにくい

速いリーチ長い火力高いパリィ不可持ちの武器が普通な訳がない
いくら強い奴に勝てなくても残りの9割蹂躙できりゃ不満も出るさ

カー曲が「あらゆる武器に対応できて、盾持てば苦手がない」って意味で最強武器なら
ゴッヒルは「猿が持っても高勝率叩きだして、相手して負ける要素がない武器が多い」って意味で最強武器
両方基本性能の高さは申し分ない上で

「苦手もあるから究極的なぶっちぎり強武器じゃない」って意見は分からんこともないけど、
武器スペック素直に押し付けられるだけでクソ辛い武器多いし、苦手をカサ曲サブや盾で埋めてることも多いんで...

頑なに強い武器を強いと認めない人はやっぱ使用者なんかなとは思う

カサ曲で盾に自信の人もういないの？
盾使い始めたばかりの初心者だけど後学のために戦ってみたかった

>>936
中盾ワンチャンパリィ狙いならある程度対策になると思う
受けて反撃スタイルは無理

>>936
俺なら居るけど今からやる？

>>938
いきます、盾歴1日、強くなるために

>>940
サリ裏3chにサイン書いとくね〜

この二つが手っ取り早いメタかな

最近対人面白いなと感じ始めて、正直なんで小盾じゃなくセスタスばかりなのかとか、
中盾パリィはどうなのかとか全然わからんのだがどっかに解説してくれてるとこないものか。

>>941
やあありがとう、いい経験値積めたよ

竜血で信仰戦士やってみてるんだけど難しいな
結局大剣だから特大相手が厳しい感じがする

終わりますね、一気に5レベルくらいあがった感じ

楽しかったよありがと〜

>>945
断固太陽はどうよ

黒盾黒騎士剣、裏にカー曲
これがゴッヒル抜きならこれが最適解？
ゴロゴロゴッヒル君相手に我慢で択迫れるのはデカイと思うんだけど
黒盾もてば斧槍とゴッヒル相手に安定して立ち回れるからさ

ゴロゴロゴッヒルとゴロゴロアス大のタイマンほど醜いものはねーわ

>>948
特大でも断固を剥がされはしないんだけど、直当て判定にならないとダメージ交換で負けちゃうのよね
奇跡は慣れてないんだけど、当て方が悪いのかな？
ちなみに信仰は40でやってる

黒騎士の剣って大剣なのに我慢なのか
大剣が苦手な特大剣に対応できるのはいいね

>>929
とんでもないことになんてならんよ
そんなもんモーションとモーションに持たせる攻撃力次第だし
それ以前に盾構えたまま普通に動き回れたりする方がゲームバランスの面から見たらよっぽど問題だけど
対人の無いゲームですらガード中の移動には制限かけてるってのに

>>949
カー曲は何意識なん？

>>954
パッと見は黒騎士コスのエンジョイ勢に見せかけといてHPが半分以下になったら出してくる

じゃあアヴェリンも積んどいて相手残りHPちょっとになったら刺すのも入れておこう

>>953
竜骨砕きみたいなのが好きなのか？好みの問題なんだろうけど俺は嫌いだったわ

盾は本来盾に強く出れるはずの大槌とかを詰ませてるのは最悪だけど、今作の盾そこまで驚異じゃないぞ貫通武器も強化されたしショーテル1本でかなり楽になる

>>957
論点はそこじゃない
説明したところで意味無いし別にいいけど

>>954
大盾

説明しても意味ないといいつつ、何かしら反論せずにはいられない
追いつめられた感じが出てて好き

スパアマ同士のブンブン殴り合いだと断固太陽つよい
絶対打ち負けず2連発で1800相手はしぬ
ヨーム竜狩り相手だとよく起きる
ただ初見殺しに近いから2度目はほぼ出来ないな

やっぱ侵入だと混沌より苗床だわ
あと種無くせ

苗床闇霊来たら種食うわ

後出しマンに攻めて勝てるほど上手くないから後出しで殺してるけど全く面白くない
攻めないとリソース回復されて不利になるって状況がないから後出し安定過ぎ
特大スパアマ合戦の方が楽しい

計ってみた


刺剣盾チク 28f
槍盾チク 30f

曲剣両手R1 26f
曲剣片手R1 28f

槌片手R1 36f
槌両手R1 36f

>>964
後だしで殺してるってことは相手は後だしマンじゃないじゃん？

後出しマンに投擲武器とボウガンでHP有利取ると切れて攻撃してくる事が多いから
それにパリィかバクスタで殺すことが多い
言われてみれば遠距離攻撃してるから後出しじゃないのか…

片手槍40 両手 36〜38
鎌 片手40か42 両手 44か46
グレラン 片手48 両手50
長槍 片手42 両手 38か40


よくわかんないのは最初の1fが疑惑の微動のとき
30fpsを60fps換算してます


曲剣は厨武器

後出しマンに後出し徹底したら、お互い延々とぐるぐる回るばかりでバターになりそうだった

直剣片手は・・・？

蹴り刀戦法が一番しっくりくるな

>>967
遠距離武器はむしろガチの後出しマンが使ってくるイメージしかないな
こっちも後出しに回って膠着したら延々と爆弾やナイフを投げてくる感じ
これやられると嫌になってこっちから仕掛けざる得ない

後出しマンの煽り率はなんなんだろうね

コロコロゴッヒル対策に新たなスタブ技術を発見してしまったのでみんな真似していいぞ
https://youtu.be/RLxW18_Lz2w

>>974
なんか色々と酷いな

>>974
やっぱゴッヒルってつえーわ

もう何が何だか

見るの面倒だから内容を文章におこして

ｺﾞｯﾋﾙ「ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ」
>>974「尻」

>>978
裸軽ロリゴロゴロッヒル vs 盾エストックの塩試合

>>974
偶然だろこれは

これゴッヒル側が戦技使うとき最初から>>974の方向いてたらどうなる？
関係ない？

ラグラグの軽ロリゴッヒルに一瞬にして殺されてわろた。数発いっぺんに入ったわ。

>>974
動画としては好き
戦法？

たしか盾チクでも相手のケツ取れたら盾チクがスタブになるって話だろ
そっちはどうなん
ttps://www.youtube.com/watch?v=42bxVd4_YF0

ツイッチでPS4の大会やってる
16名の中で日本人は5人

最近になってサリ裏でジェスチャーバグエンチャマン見かけるようになったけどここだとあんまし話題になってないのな
食らう方が悪いとはいえ3発で9割持ってかれたりしてキツイわアレ

>>9873発で９割っていうと月光に結晶エンチャあたりか？バグの話しは馬鹿が真似するから意図的に伏せてるのかもな…個人的にはエンチャなんかよりモバグのが辛いけど、エストックモーションの煙なんて思わず笑ってしまった

>>988
まさにその結晶月光だわ
あとは結晶火刑と雷エンチャ竜狩りも見た
モーションバグの方はネタとしてはいいけど流石に実用性に欠けるのかまだ野良では見たことないな

ガン待ち特大相手ってどうやったら確実に勝てるようになるんだろう
こっちが仕掛けないと延々と終わらないけど仕掛けるとどうしても負けるときは負けてしまう

ガン待ち特大？

>>991
先に攻撃を仕掛けず相手の攻撃にスパアマを合わせようとする人
どうしても運要素が排除できない

距離取って弓でも壷でも投げてリード取ればいい
それやると大体特大側がエスト飲み始めるけどなｗ

>>992
自分の攻撃が読まれてるだけじゃないの
運要素排除出来ないって普通だと思うし

>>994
だから読み合いが排除できないから確実に勝つための方法ないかなって

>>995
カー曲使って見ればいい。
カー曲で安定して特大に勝てないようだったら運要素排除云々の前に単純にセンス無いか下手。

確実に勝てる方法なんてあるかよｗ

読み合ってないんだろう根本的に
なんとなくそれっぽいところで攻撃して、相手はそこに上手くかぶせている
自分では読み合いに負けた、運が悪かったと思ってはいるが

まあ特大に楽に勝ちたかったら受け値高い盾持つのが一番だね

ゴッヒルに接戦で負けるほどに、相手には「俺のほうが一枚上手だったな」とか思われてそうでクソイラつく

基本的に特大にはケツ掘り
ロリor攻撃してこなきゃそのまま回り込みでズブリ
ロリしたら軽量武器でロリ狩りタイム
攻撃してきたらロリスタ

因みにそんなことせんでも刺剣や曲剣両手なら攻撃発生フレームが12fと13fで両手特大のスパアマ発生が13fからなんで、これに合わせられるってことは相手が相当読み置きしてることになる

>>998
別に負けが込んでるという話じゃないんだよ
ほぼ100％勝つ先方はないかなって話
全てにおいて目指すとこはそこだろ