ダークソウル3 対人対戦スレ part12

>>1乙

ダークソウル3対人実況スレ　Part.8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15030/1465318089/

>>1乙

>>1
有能

したらばの募集の転載
固定のホストがいるわけではないので好きにやってください

【場所】深淵の監視者よりカーサス階段下った所
【レベル】120以下
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】記載後
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】黄色エスト禁止

>名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止
>2016/06/09(木) 21:43:29.22 ID:KDL7jtuu0
>だから盾ゲー化はしないって、そもそも騎士狩りだけでも十分削り性能上がるんやぞ、いいから黙って騎士狩り付けてみろよ

いや、確実に削る量は減るし、蹴り多用の人はそのまま馬脚だろう
比較とかされてるブログとかあるけど、攻撃１発分・・・場合によっては２発分くらいの差はあると思うぞ

今までは馬脚の効果で
攻撃も蹴りも1.3倍かつ、蹴りヒット時ののけぞり延長で特殊なチェインがあったのが
これからは倍率が落ちるうえに蹴りの強化は全てなくなるってのが厳しそうなんだよね
騎士狩りがこっそり強化されて、1.4倍とかになるならともかく
劣化馬脚の現状のままなら、実質的に盾カテゴリーが大幅に強化されることになる
さすがに馬脚も騎士狩りも両方、ってのはきついしなあ

黒騎士盾をR1x2（大型ならR1x1）→蹴りくらいで崩せなきゃ、あまり付ける意味が無い気がする
せめて、騎士狩り1.2倍、馬脚1.4倍くらいになってくれないと、盾ゲー化に傾くと思う

バクステスタブやバクステパリィあったんか・・・？
https://www.youtube.com/watch?v=9K5hkdddHIo

今日はサリ裏がめっちゃ繁盛してるな
この時間であのサイン絨毯は珍しい

>>9
まず、最初によく勘違いしてる人いるけど、ファラン大剣の戦技はパリィであって床を滑る奴は両手持ち攻撃のL1な。
んでもってバクスタについては、ガードする位置によっては確定ではない。正面からガードなら大体行けるけど

戦技大盾でファランパリィされた時は本当にビックリしたなぁ

ロス盾、銀騎士盾、黒騎士盾は受け値下げた方がいい

今回のアプデ酷いな

神アプデだろ、糞エストにセスタスブンブンが弱体化なんだから

盾が相対的に強化されてて直剣もそのままだからクソアプデに間違いない

馬脚クソ悲しい
あれでいい感じの強さだったのになぁ

フロムが盾ゲーにしたくて盾ゲーになるんだからある意味正しいアプデ
あくまでアホなフロムにとって正しいアプデなだけであってゲームバランスとして正しいかは二の次

ちゅうぶきの組み合わせ教えてください

これから馬脚バグないし、かなり盾崩しが難しくなるな
直剣使用禁止の対人募集されたらどうしよう

毎度そうだから今さら言うなって言われそうだけど、軽量武器の直剣が
盾割強いってバランスほんとなんとかなんないのかねえ

てか今回、両手持ちしても１→２段目に割り込まれる武器多すぎる
片手は割り込まれやすい、両手なら割り込まれないみたいな調整が２は上手く出来ていた

直剣は、長いやつだけ少し短くなればバランス良い気はするんだよね
大剣にはスパアマで潰されやすいし、貫通する鎌とかだと盾受けして後出しする直剣の良さの大部分が潰される
ただ、長いし火力もあるダクソはかなり強いと思う
直剣使っている身だけど、使うのを躊躇う

刺剣弱体化されたらしいから野良で試してみようと思ったら使ってるやつがいなかったわ

大盾エストと闘ったけど、だいぶ弱いな
直剣だと手も出なかったのに、ギリ勝てるくらいだった

物干しdr1の当たり判定が消えるの早くなってるね
異次元判定を活かすなら大曲剣はまだかなりのモノがあるから物干しから乗り換えた方がいいかも

>>30
ロリR1が変わらないなら、まだまだ戦える

フリン筋技40＋騎士狩人指輪ダクソでﾋｬｯﾊｰしようぜぇ・・・

>>26
３の調整はホント理解不能
期待するだけ無駄かも知れん

熟練ダクソって火力あるのか？
重厚ダクソで余ったステを生命力に回したほうが強そうだけど・・・

結局刺剣はどんな弱体が来たんだ

お願いパリィマン絶滅してるな
小盾はモーション見やすいから、まぁ決まらないわな

絶滅はしないだろたぶん
今までだってタゲシでお願いする奴なんざいくらでもいた
失敗したときのリスクが減ったから対処しやすくなっただけで、する奴はこれからもすると思う

リスクが増えた、ね

そうなのか？
お願いパリィってパリィモーションを２回連続以上する人だよね？
もう少し、拾ってみるか

黒炎筋力キャラという超絶電波を受信した・・・

パリィモーション→少し間を置く→パリィモーションとかも
お願いパリィマンならいるけど、それは違うかなって思う

斧槍弱くなってんな

馬脚戻して

曲剣やエストの二発目出るのが遅くなってるな
キャンセル性能ってそういうことだったのか

エストに絶望的だった直剣で割り込めるくらい遅くなってるのかな？
エスト使いが全然居ない

【場所】深淵の監視者よりカーサス階段下った所
【レベル】120以下
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】記載後
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1、道場形式
【備考】黄色エスト禁止。
ホストが戦う場合闇霊は一人ずつ召喚。

>>43
詳しく

したらばから引っ越したみたいよ〜
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1465566601

これ鎌直ってる？
近すぎると相変わらずダメだと思うんだが

なんか直剣で３段目引っかかりづらくなってる気がする
前は結構当たってた気がしたんだけど
これが事実ならダクソも結構弱体化したことにならないか？

直剣もキャンセル性能低下したらしいよ

前から思ってたけど青エストだけありってなんなんだろな

ぐだらないってのが、判断基準なんじゃないかな
HP回復系は、長引く原因だし

青エスト飲もうとしてゴロゴロ逃げ惑うのもグダっていえばグダだけどね
正直灰エストもないほうが妥当とは思うけど、飲まずになんとかするっていう
考えの人が皆無だし、灰エスト飲ませない、飲むのに差し込むことを考えたほうが建設的だろうなあ

聞きたいんだがサインを書く方は火の力を宿すのがデフォなのか？
それだとホストがが負けたとき残り火消費するよね？

ストレージ使えばいいんだぞ

なあに勝ち続ければ減らないだろう？
俺は白活動して貯めてます

周回して遊んでりゃ掃いて捨てるほど余るしな

直剣を意地でも修正しないのはなぜ？

>>61
フロムで調整やってる奴が直剣使っても勝てないガイジだからに一票

そら直剣弱体したら初心者の攻略に弊害出るからね

3発目が遅くなってるってことはブンブンしても相手の逃げロリに
引っかからなくなったってことだろ？割と妥当な弱体化だな。
これで攻撃力が5%ほどダウンすると絶妙だと思うが一押し足りんかったな

３はシリーズ最易なんだから直剣少し弱くしてもいいと思うけどね

３段目遅くなったんじゃなくて、後ろロリとかに振った時の当たり判定の時間が短くなっている感じ
だから、後ろロリを読んでちょっとディレイかければ、３段目でも当たる
仮サーバーらしいから、そういうラグ具合とかがいつもと違うのかなって思っただけ

たまには普通の募集でホストしてやんよ

【場所】デーモン遺跡
【レベル】ホストは100
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】14:00
【終了予定時刻】15:00
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】赤vs赤
【備考】
実況はこっち
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1465566601

>>69
30分誰も来なかったのでしめます(泣)

すっかりもぬけの殻状態である

>>70
行こうと思ったがデーモン遺跡行くのに手間取った…

2chに戻ったら誰もいなくなった…
あれはしたらば民だったのかね

サリ裏エスト飲む奴多すぎて嫌になるな
せめて灰エスト使ったから飲むとかそういうのならわかるんだが…

現状自分で呼んでエスト数で有理とるしかないね、闘技場ほしいわ

一応全部自分で呼んでるんだけどなぁ
割り切って自殺したほうがいいね…

少しでも、エスト飲むと微妙な雰囲気になるって相手に伝えるには自害が有効かもね
ルール（）なんだから、強要するのは違うし

ホストなら飲み勝てる…で納得できなければ決別か自殺しかないかなぁ
赤サインって決別できたよね？

俺ルール強要は良くないぞ
俺ルール違反が嫌ならこんな所でグチグチ言ってないで黙ってブロリでどうぞ

俺は飲まれても飲まずに勝ちにいくわ(勝てるとは言ってない)

エストの回復速度とか阻止しやすければ、エストあり対人も面白いと思うんだけどね
いかんせん、ほぼ阻止できないし回復も早い

つっても大方の人が黄色エストなしでやろうと思ってるところに乱入してくるのもどうなのかね

死合じゃなけりゃなんでもありか
めんどいから自殺するけど

厨武器ってダクソとゴッヒルくらいか？
むしろ、ダクソブンブンが回復してくるんだが
飛び道具自体使ってないし、魔力盾も使ってない
アプデ効果と休日効果で、いつもやっていない人がやっているだけのような？

回復なんてされたこと一回しかないなあ…

>>84
某スレのsランク以上なら一般的には厨じゃないか？
対人スレはガチ装備使用者多すぎてそこらへん麻痺してる

某スレのゴミとかもう見てすらいないけどなんの参考にもならんわ
それで厨だの厨じゃないだの、本当に勝てない理由が欲しい奴多いな

まぁ飲まれたら飲み返すだけだし気楽に遊べるのは結局サリ裏野良赤サインって言うね
拾う側だけど

槍、斧槍、直剣、刺突剣、曲剣、大盾ここら辺のカテゴリで
ガチ運用できるものは一般レベルなら厨呼ばわりされてもおかしくない
ここではむしろ99%がこの中から選んでるけど

>>90
ガゴ槍、黒グレ、ダクソ、エスト、カー曲、受け値75以上の大盾
じゃなければ、大体の武器で倒せると思うけど
そんなにカテゴリ挙げ過ぎたら、厨武器と言っているより
結構バランスいいなってほうが印象強い

実際は中盾直剣一択だよ
糞バランス過ぎて笑えて来るわ

【場所】深淵の監視者よりカーサス墓地の最初の広場
【レベル】120以下
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】19:00
【終了予定時刻】21:00
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】黄スペル指輪問わず回復、リジェネ禁止。

>>93
30分くらいしか出来ないが行くわ

実況はこっち
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1465566601

強魔力盾除くなら、ロスリック騎士の盾＋ダークソードが一番強いかもね
でも、それ以外の直剣って言うほど強くなくね？
ダクソみたいに攻撃範囲と火力両方を備えてないし
おもいっきり踏み込んで振る直剣でその２つが備わってないと
ただただ突っ込んでくるだけだから、スパアマ武器におもいっきり当たって沈む

トゲ直で出血狙ってみたり・・・

直剣は後出しロリ狩りしかしてないから正直ブロソで事足りる

>>99
まぁ、ダクソ使うよりは印象良いかもね
地味に火力高いしブロソ

最近、ホスト自身が戦うのに闇霊二人以上呼ぶ奴増えたな
そのくせ一人目で死ぬから、なんなん？って思っちゃう

>>100
ダクソとほとんど火力変わらん程だし
ダクソと違って戦技のスパアマが多少実用的
特大にも割り込めるしな

そういう多様性があってもダクソのほうが使われるのは
やっぱり威力とリーチが正義ってことなんだろうなあ
R1がギリギリ引っかかるのと何もないのでは天地の差だし

エストックも戦技ゴミだったり、リーチ長い武器は強いっていう認識はあるんだよな

刺突は他の武器も戦技ゴミだからエスト一択っす

エストックは蹴りさえ出せれば最高なんだが・・・

>>105
そんなのぶっ叩かれるの目に見えてるから、使いづらくなるだけ
今でも強いのに

>>104
それはない

ショトソやロス騎士剣も、戦技多用すればいい感じかもなぁ
致命が110だし

ただ戦技も弱体化してるのよね

>>93
21時には少し早いですが終了します。お疲れ様でした。

co2413408
放送始まったよ

貼らんでいい

>>111
氏ね

>>107
何使ってんのよ

そりゃレイピアやろ

【場所】ロスリック高壁
【レベル】130以下
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】今改めて
【終了予定時刻】とりあえず24時
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】黄スペル指輪問わず回復、リジェネ禁止。ホストは闇霊一人ずつ召喚

【場所】デーモン遺跡
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】興味のある方は是非。

お！被ったか！

>>117
下げます。

無制限の募集かけたいんで合言葉変えた重複募集

【場所】ロスリック高壁
【レベル】無制限
【合言葉】 1ch
【開始予定時刻】今
【終了予定時刻】とりあえず24時 人がいなくなるまで
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】黄スペル指輪問わず回復、リジェネ禁止。ホストは闇霊一人ずつ召喚

人こなさそうなんで撤回

>>121
レベルいくつでやってます？

24時ですが人がいるので延長で
ホストしてる訳じゃないので引き続き各自で呼んでください

もしかして左右の武器の組み合わせで３チェイン出来たりする？
おそらく右ガゴ槍左カー曲でR1R1L2とくらったんだが抜けれなかったんだよね

>>124
強靭やカウンターの絡みまでは分からんが左右に武器持って3チェインはあるよ
左に刺突か曲剣持つと成立しやすいみたいだわ。

3チェインは正直ラグや持続当て次第なところある

ロスリック募集した者ですが落ちます！皆さんありがとうございましたー

左手刺突が以前のままなら右手に大剣持って L2→R1→L2が確定ではないがほぼ入る。

戦技回転系みたいな高火力チェインが隠れてるとか怖いな

SL200まであげたらみんなどんな武器、どんなステ振りをする？

3チェインは殆どチェインしてなくて引っかかってるだけの奴が多いように思う

120で大体満足しちゃってるからなー、
200まで上げても体力に振ったり36ずつになってる筋技を40ずつにしたり、
あとはぬくもり使えるように信仰に振るぐらい？しか考え付かないや。
サブ武器とか持った方が対応できる範囲は広くなるんだろうけど、
色んなこと考えるよりひとつの武器で出きること模索する方が性に合ってるというか、
向き不向きみたいなのはあるかなー

魔法戦士って弱いの

>>132
体力振りか…せんきゅー。

外人ってニコ生は見ないよな？
国際道場であの魔法使いの粗悪品みたいなのがいるだが

魔法使いは遅かれ早かれあんな感じの戦い方になるでしょ
アプデ後の魔法の検証が進めば少し変わるかもしれんけど

ハルバ対策をこっちにも書いておくぜ。
この戦法の確立に大きく関わった二人の男に最大限の感謝を。
用意するものは戦技盾と強靭のある戦技が出せる武器。やり方はハルバr1を一度盾受けし、その後もう一度r1を打つ間に戦技盾を利用し、相手のr1をスパアマで受け、潰すという方法。ハルバに悩んでいる奴は是非試してみてくれ。

>>137
本当に男かな？

>>137
実況スレにも書いちゃったけど、そのやり方だとR1をほぼ確実に２回出してくる相手にしか通用しないのと、
それをこっちがやるのが分かってると相手もR1１段止めで対応してきたりするから過信は禁物だけどね。
相手がR1を２回出したくなるような間合いに入るのがコツだと思うよー

タルキンが知らなかっただけというオチか

>>139
1段止めは仕方ないがこの戦法のいいところは相手のr1→蹴りにも対応できる所だと思う。今後戦技盾の研究の第一歩になればそれでいいと思ってます。

後ハルバ相手に後から対応できるのってデカイと思うんだよね。ダメージレースで優位に立てるし、向こうはどんどん攻め辛くなっていく。勿論これ一個で完封できるわけじゃないけど対策の一つとしては十分だと思う。

縦振り系統の斧槍は中盾ガン盾で盾受けしながら、ロリ狩りすると驚くほど勝てる
ロリ狩りの武器は直剣、斧、曲剣辺りが良いね

>>141
そうそう、R1→蹴りにも対応出来るのがいいよね、R1→R1だとこっちもダメージ貰っちゃうけどR1→蹴りに合わせれたら「儲けた！」って感じw

>>144
後大体の戦技はぶっとばせるからね！ 起き攻めも出来るのがデカイと思う。

>>145
相手が倒れないホモファイアの悪口はやめるんだ。
でもホモファイアだと逆に相手がR1→盾受けだったときも盾が割れるから一長一短なのかな

ハルバ対策その情報あったおかげで対策無かった時よりかなり楽に立ち回れたよ。1段目止めてまた1段目出すって言うのも間に合わないし、
初段ガードで後手に回せるって言うのがダメージに直結しなくても立ち回りとして余裕を持って動けるのが大きかった。
綺麗に対策がハマったって試合だったかなぁ

ハルバ対策その情報あったおかげで対策無かった時よりかなり楽に立ち回れたよ。1段目止めてまた1段目出すって言うのも間に合わないし、
初段ガードで後手に回せるって言うのがダメージに直結しなくても立ち回りとして余裕を持って動けるのが大きかった。
綺麗に対策がハマったって試合だったかなぁ

2回書き込んでしまったw

それだけ大事な事なんだろ

>>148
そう言ってもらえるとありがたいぜ。試合に出れなかったが試合外で貢献出来るとサポーターとしてこれほど嬉しいことはない。

今話題のファラン戦技盾とかも、盾受けパリィ安定しそうだよね。ロス盾持つくらいなら重量はやや厳しいがこっちの方が絶対いいと思う。

そんなハルバ対策とかどうでもいいから
馬脚死んだ今の盾対策教えて

騎士狩りでも十分いけるよ

あとその盾受け→戦技は物干しとかのチェインしない連繋にも差し込めるよ、色々応用の利くやり方だと思う。
戦技盾仲間が増えそうで楽しみだー

盾対策は自分も盾持とうぜ

盾対策って立ち回りの話になるよな。hp削りたいなら深み派生 ダメージ与えられないなら立ち回りが合ってないと思う

>>153
出血武器で殴る
盾チクor攻撃の瞬間パリィ
戦技で盾ブレイク
スパアマで相討ち

他に何かあるっけ？

>>155
チェインしない武器に差し込むとはかなり強気の動きですな。案外ロリ逃げしない？

強靭・スパアマ判定の仕様が大分わかってきていて
「軽」「中」「大」の3パターンになっていることは判明している

軽→直剣や曲剣のR1
中→大剣や斧槍のR1
大→特大系のR1


軽の攻撃はスパアマなし
中vs軽はスパアマ発動
中vs中や、中vs大はスパアマなし
大は基本どの攻撃にもスパアマ発動

因みにこれらは対モブでは通用しないルール



これをもうちょっと進めれば今のハルバ対策みたいなのがもう少しできる気がしてる
例えば直剣構えR2は「中」、大剣構えR2は「大」だったりする
ロリ攻撃や他の戦技やR2も調べてみると意外な発見多そう

>>159
その辺りはもう相手の癖読みとかになってくると思う、
強気に振ってくるタイプか安全に1振りで止めて次に備えるタイプか見極めてからじゃないと出来ない。
だから後者のタイプが凄い苦手なんだよね…

>>160
情報ありがとう。テンプレ入れたいくらい有益だぜ。

>>161
そもそもスパアマで一撃耐えて潰すって動きが癖読みといえば癖読みか。

未確定情報をテンプレに入れるのはやめてね

ttps://reddit.com/r/darksouls3/comments/4nhgue/app_105_regulation_108_changes_megathread/?utm_source=mweb_redirect&compact=true

未確定情報だけどゴッヒルのロリL1のリカバリも弱体化されたんだな
謎のグレラン弱体化はなんだスパアマでもついたのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

>>164
どんどん補完して正確なものにしていけばいいんじゃない？ 確かにこの段階ではまだテンプレ入りはさせない方がいいがある程度の指標になるから毎回貼って貰えると助かる

テンプレ入りさせるのはフレーム単位のスパアマ検証があって、その上で動画で検証されてからでいいよ
未確定の情報載せる方が有害

>>163
特にこっちが戦技盾だからこそパリィがないからガンガン振ってくるのを逆に利用するカウンターだからね、
狙いすぎは良くないと思うよー

盾崩しメニュー武器切り替え致命なんて芸当できたんだな
試してみたら案外難しくなかった

というか戦技盾だけをずっと使ってて模索しながらやってる人は多分元々気付いてるし既にやってることなんだけど、
それ以上にパリィワンチャンが強すぎて目立たなかっただけなんだろうと思う。
俺程度の腕ですら大分前からやってたわけだしねw

戦技盾は右パリダガとか双槌とか可能性に溢れてる

戦技盾で直剣とかの構え系戦技使うと両手持ちで使うよりちょっとだけ構えるの遅くなってる気がするけどどうなんだろう
特にR1から繋げる場合が遅い気がする

>>172
それも前から言われてるね
数f遅くなってるらしい

>>173
やっぱ遅くなってるのか
戦技盾のデメリットとしてあえて設定されてんのかねー

鞭の戦技の出だしにもスパアマついてくれないかな…

青で呼ばれた先で倒した闇霊3人がみんなじゅじゅちゅしでした弱かったです

本スレと間違えてました

しかしハルバ2発目対策がパリィ以外に見つかったのは読み合いが楽しくなるな

2段目→スパアマ戦技
蹴り→スパアマ戦技
ロリスタ→ロリ狩り
後ろロリ→引っ掛け
1発止め→こっちのターン

こんな感じになるのかな？

>>179
先端パリィ不可とか刺突属性とか、強めの怯み(3発目パリィ不可)とか色々ハルバにしかない強みはあるけど、スパアマ弱かったり二発目強靭削り弱かったりと弱点もあるといえばあるんだよね。

なんで刺剣のなかでエストックだけが強武器扱いされてるの？

リーチの長さ

なるほど

【場所】不死街
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】16:30
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】 リジェネ系統は禁止、エンチャバフは一礼後 hp回復アイテム禁止

ダークソウル3対人実況スレ　Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1465566601/

実況はこっちで

実は結晶刺剣もエストック並のリーチなのは内緒の話

サリ庭、なんか硬いの多いなと思ったら過疎っているのか知らんけど、Lv140くらいの人多すぎ
ホストで赤倒して、2500ソウルとか草

>>187
Lv120狂信者キモイって思われるから絶対ファンメとか送っちゃダメだぞ？

>>184
ホスト落ちます。お疲れ様でした。

>>188
イカれたような決め付け返しすこ

ゴッヒルやばす

エストが弱体化された今、ゴッヒルのほうが厄介に感じるな
ラグロリR1連発で、やられた時はイラッとする

ゴッヒルも結構弱体化効いてるけどね

特大ほんと無理どうやって倒すんだよアレ

>>195
動き遅いから、読んでロリで後ろに回りこんでR1（スタブ決めようとしなくても良い）か
盾受けして、攻撃終わりすぐにR1（ほぼ最速にできていれば、スパアマかからずブンブンで押し切れる）

基本的に
軽量武器は中量武器に弱くて
中量武器は重量武器に弱くて
重量武器は軽量武器に弱いよ

【場所】ロスリックの高壁
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】 リジェネ系統は禁止、エンチャバフは一礼後 hp回復アイテム禁止

爪って軽量武器なのかな…
発生遅すぎて特大相手になにもできないんだが？

L1は十分はやいやん

>>196
軽量(刀)が中量(大剣)に弱いとか信じられません
ダッシュ突き徹底されたら無理ゲーなんだが見てからじゃR1のスパアマ間に合わないし

>>199
戦技のスタミナ消費増加とか地味な所だからな

ダッシュ突きしづらくするために近づけばいいじゃん
近距離でされても、密着で当たるからそれに合わせてR1すれば斬り刻めるっしょ
間合い取って、ダッシュ突きにR1するからスパアマ間に合わないだけ

亡者狩りの要領で通常大剣も対軽量はそこそこ動かせるし大剣で刀に勝てないとかかなり甘え


ただしあの軽量中量重量の相性は一概に正しいとはいえない


例えば斧槍が特大に弱いかというとむしろ逆
立ち回りや消費スタミナにはあちらに分があるし、向こうのスパアマをぶちぎるとチェインしないとかいう仕様のせいでこっちの攻撃は単発で終わりがち
向こうの火力高いせいでロリ攻撃みたいな低火力モーションのダメ交換なんかはむしろ不利

特大は読み勝ってスパアマ被せてようやく50~100ダメージ得する とかそういうレベルでの対戦をしいられる

爪と拳はダッシュL1の優秀さだけが頼りの武器

近づくってのは頭に無かったわ
確かに刀に有利な距離を取りがちだったかもしれん

>>203
亡者狩の要領ってR1振っておいて寄ってきたらディレイで2段目出す奴でしょ？
刀DR1のリーチ>大剣のリーチだから全く有効取れないし相打ちにすらならないけどなあ一方的に刺される

>>205
折角だから実際に戦って教えてもらえばいい

うまい物干しなら大剣苦にしないんじゃないのかな

じゃあこっちが刀使ってDR1狙い気味にやるから大剣でやってほしい

爪最近使い始めたけど
ダッシュ攻撃が優秀だなーって思ったけど、それ以上にましら斬りかなり優秀じゃないか？
クイステは使い方が悪いのかいまいちだったわ…
どのみち自分が下手すぎて特大には全然勝てなかったけど

見てからじゃなくて、ダッシュ切り来そうな所で置いておくものだと思うけど

>>197
ホスト落ちますお疲れ様でした。

>>210
それひたすらこっちのスタミナ損じゃん？
相手は間合いでチョロっとダッシュ見せただけでこっちはR1振ってたらスタミナ持たないよ
しかも相手はそのR1見てからDR1確定するし
よく泣い手だと思うな
これに対しては俺が距離取りすぎなのが悪いんだけど

亡者狩りさんはスタミナ消費クソ少ないからな

>>160
直剣構えR2で特大R1耐えたり
回転戦技で特大R1潰したりされるからもうちょっと細かいんじゃない？

>>212
俺もそう思う。上手い刀使いは下手にダッシュ突きなんてやらないから置きR1なんてやってたら絶対に勝てないよな。

>>202に限ったことじゃないけど
自分が戦いやすい間合いとか振り方するんじゃなくて
相手の武器にとって、戦いづらい動きをしたほうが勝率は上がるね
ただ、相手に嫌がられるかもしれないけど

>>212
それは誘われて振らされてるわけだからスタミナ取られるのは仕方がない
逆に、相撃ち取られたくないからチョロチョロするだけでなかなか撃たないわけで

当たり前だけどDR1はパリィすれば楽勝とか、相撃ち狙えば楽勝なんてことはあり得ない
でも「ダッシュR1徹底されたら無理」ってことは自分は釣られてるけど、相手を釣れてないってことだと思うよ

ダッシュ突きしそうだなぁと思ったらパリィに挑戦してるけど
なかなか上手くいかんな。
でも決まるとウヒョーってなる

>>217
勘違いしてるみたいだけど釣る釣られるって選べるわけじゃ無いのよね
刀側はダッシュしながら釣られるか釣られないか選べて
大剣側はDR1徹底されたら相手がダッシュしたら釣られないといけない相打ちしないとダメージ取れない訳で
じゃあ近づけよって話なんですけどね

>>219
まあ頑張ってくださいよ

>>219
貴公とは良い酒が飲めそうだ

【場所】デーモン遺跡(階段上がった所)
【レベル】120を基準にレベルシンクが掛からない範囲
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】22：15
【終了予定時刻】23：30
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】タイマン
【備考】HP回復に関わるモノ全ての使用禁止、事前エンチャバフ禁止、一例後に試合開始、開始後はエンチャバフOK

※未クリアエリア、ホスト灰です

開始直後離れてエンチャバフとか開始時の距離でもめる気がするが・・・
事前ダメでいくなら、お互いが武器振るかガードするか、歩く走る以外で行動してからにするくらいしか思いつかないけど

エンチャが一礼後なら至近距離で一礼すればエンチャ殺すマンになれるな！

中盾構えてガン寄りするようにしたら刀めっちゃ楽になったサンキューガッツ
もう物干しなんか怖くねえ

>>222
募集を書いたホストは落ちます
引き継ぐ方がいましたら一応宣言しておいて下さい

>>225
中盾大剣で対刀って盾受け後に片手R1振ってるの？

起き上がり直後のロリに高確率で引っ掛けられる武器でオススメある？左持ち片手振り限定でこれ良いよーってのがあれば教えて欲しい。

直剣

>>231
直剣はまぁ無難だよな…
刺剣か直剣ぐらいかねぇ

鎌

すみません書くとこ間違えました

物干しだいぶ短くなったな、短くなったことを考慮に入れてもギリギリ当たらなかったりする

>>236
物干しは当たり判定時間が短くなっただけから長さは変わってないんじゃないの？
実際使ってても違いが分からない

>>237
刀の本体部分ぐらいでしか当たらなくない？

しかし毎日対人ばかりしてたら残り火がマジでなくなる…侵入より手っ取り早く残り火を稼ぐ方法はないものか

>>239
俺もだ
ストレージでどうこうってあるけどやり方分かんないし、オフィシャルでオッケーなのかも微妙だし

>>240
確かバックアップとっておいてロードするだけだから簡単なはずなんだけど、なんとなくねw

PSメニューのカバンアイコンのとこにオンラインストレージだかの項目あるだろ、そこでデータのアップロードとダウンロードができる
PS4側の機能だし使うことに何の躊躇いも必要ない

侵入で残り火カンストしてるから
対人する時は気軽にホストやれるわ

>>229
そうだよ
刀の中でも強い混沌は属性派生できないし
物干しなら1段目ガードから2段パリィ出来る
嫌がって逃げたらロリ狩りR1
盾剥がそうとR1振ってきたら構えR2で刺突カウンターよ

>>242
なるほど、やり方までありがとう
ちなみにこれって他人にあげてもその分戻せるってことだよね？

>>232
ちょっとずれるけど、構え戦技もあり
ロリ二回以上しそうだったら早めにR2
盾構えそうなら遅めにR1
パリィしそうだったら早めにR1

>>245
俺もフレと武器移動とかやりまくってるが全て元に戻るよ
ただし自動アップロードはOFFにしとかないと大変な事になる

>>247
そうかオンのままだとあげて少なくなったデータがセーブされてしまうってことね
これはやったほうがよさそうだ、余計なマラソンで時間かけるのもったいないしな
ん？一緒にやるフレンド？ええいませんよ泣

>>244
さすがに大っぴらにdupeの話をするのってどうなのよ
チーターはチーターらしくコソコソしてろよ

>>248
メモリーカードあれば、そういうミスは減ると思う

亡者狩りなら両手ガードでdr1受けて、その後のr1に対してスパアマ乗せたこちらのr1で割り込める。他の大剣で同様のことが可能かはわからん。

>>251
先っぽで当てられると、R1届かないし間に合わない
やっぱり近距離保って、ダッシュ突き封じの完全劣化直剣状態の刀にしたほうが安定すると思う

>>252
近寄られないように立ち回ったり近寄られたときの対処が上手い刀はやっぱり強いよね、
でも大剣vs刀で近寄るのは大正解だと思うな俺も。

>>252
こっちのスパアマ乗せた攻撃が間に合わないって言ってるのか？ 届かないってどういう意味だ？向こうもR1振ってるなら余裕で届くと思うんだが。 それともこちらの両手ガードを見て相手にロリ逃げされるって話か？ それならどんな盾持とうが結果は同じだぞ。

>>254
大剣ガード意外と優秀よね赤涙調整に使ったりする
相手からすれば盾受けに比べてチャンスに見えるしR1振ってきやすいと思う

その辺はやっぱり癖読みになってくるんだけどね。
DR1→R1って確実にやってくる思考ルーチンの刀ロボットとかならそれでやれるけど、
例えばDR1→居合パリィってやられると大剣側がパリィされちゃう。
かといってDR1から何を出すのか見てからこっちのR1を出したのでは間に合わない。
DR1からは完全に読み合いになってる。
一番安全に近いのはDR1をめり込み気味に盾で受けてノーロックめくりR1かなー
これも完璧ではないけど、居合パリィもやってくる刀マンには選択肢に入れとかないと今度はこっちのR1取られ放題だからねー

>>254
届くけど、ロリ逃げで間に合わないってのと
最尖端だと振っても、届かないってことでしょ
短い刀使っていれば大剣が当たるかもしれないけど、運やラグ要素がデカイ気がする
おもいっきり突っ込んでくる刀には>>254の通りだと思うよ

>>257
物干しのリーチってそこまであるのか。今夜試してみるわ。ありがとな。

間違っていたら申し訳ないけど、物干しは当たり判定が小さくなったんじゃなくて、判定時間が短くなったはず
もしかしたら、両方が調整された可能性も捨てきれないので参考程度に・・・

ドラン槍のRL1フルコンボ当てても550くらいしか出なかった…エンチャ前提武器なのか…

向こうでも書いたけど縄付き黒火炎壺オススメ

みんなが両手曲剣対策をどうしてるか聞きたい
自分は受け値高い盾＋軽量武器で挑んでいるんだけど、ダッシュ攻撃ばっかりする人に勝てない

>>261
>>263
で答えが出たようだ

>>263
大剣だけどDR1やR1にスパアマ合わせるようにしてるー

>>264
そうそう、>>261がなんで苦戦しているのか謎
今現在、サリ庭に出てすぐ左の柱に太陽で出してる「ID:go〜〜」の曲剣の人うまいと思う
受け値高い盾持っていても、すぐ崩されそうになる

>>266
それ、もしかしてショーテル持ってる人じゃないかな？
人違いじゃなければあの人は上手い、
無理しないスタイルと戦技からのコンボと緩急の付け方が上手いからペース持っていかれないようにしないとボコボコにされるw

あっそれ俺だわ

上手い人って総じて回避が神がかってんだよな

>>267
武器はそうだから、多分合ってる
それに負けないディレイ練習のためによく拾って闘ってるな

お互い盾持てば割と良ゲー

軽量武器＋盾対策は俺も悩んでる。盾崩しなんて不可能に近いし、こちらから攻めても誘いに乗って来なければダメージを与えられない。かといって向こうの出の早い攻撃にスパアマ合わせるのは難しいし…。
現状立ち回りで上回る以外思いつかない。

とりあえずカーサス塗っとけば必ず嫌がってガード解いて暴れるかロリするからそこを狙う

そういえば曲剣のキャンセル性能に調整入ったらしけど、具体的にどこがかわったの？

436 名前:ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-zoFs) :2016/06/13(月) 19:39:35.98 ID:gIMwTRKo0
【場所】ロスリックの高壁
【レベル】100〜140位まで
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】不明
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】タイマン
【備考】HP回復に関わるモノ全ての使用禁止、事前エンチャバフ禁止、一例後に試合開始、開始後はエンチャバフOK
ホストではないので拾いあいでやります

ホストが忘れてるようなので

サリ庭で拾ってるけど、ダクソ多すぎ・・・
6〜7割のダクソには勝てるけど、負けると大体煽ってくる
何なのコレ

近づこうにも追うもの展開　離れると短矢や結晶槍
後ろ向き魔法使いマンはどうやったら崩せるんですかね・・・
これという定石を誰か作って欲しい

刀
終わり

勝てる試合を異次元リーチで負けるとあったまるな〜

ノーロックでひたすら正面に回り込む動きをしながら冷静にボウガンで撃ち殺す
騎士クロス担げ

ダッシュ攻撃強い武器は絶対欲しい
槍か刀持ってるときは苦戦したことがない

ガン攻めするくらいしかやってないな
一度崩れればほぼ勝ちみたいなものだし
まぁ、それでも巻き返してくるうまい人も居るけど

ずーっとこっちの研究してるからな 一朝一夕じゃ勝てん ガン攻めしてもファラン振られて狩られるし 逃げ続けても追うものや短矢で削ってくる 魔法展開中にダメージ覚悟で突っ込む 向こうのロリを狩る これくらいしか今のところないな

>>282
魔術師が浮遊か槍を使うタイミングで混沌か苗床を投げればわりかし止められるぞ
スロットがキツイなら普通の火の玉でもいけるかもしれん
まあ、詠唱速度が最速だからできるだけかもしれんが

なお、純魔の人にはたまにしか決まらず、これしか勝ち目がない模様

今居る魔法の人には負け越してないはずだけど
それより強魔盾をどうするかだなぁ・・・自分にはそっちのほうが勝てない

もう純魔苦手すぎるから聖花盾でも持とうかな
魔法パリィ使えるのか知らないけど

【場所】デーモン遺跡(階段上がった所)
【レベル】100を基準にレベルシンクが掛からない範囲
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】適当
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】タイマン
【備考】事前エンチャバフ禁止、一例後に試合開始、開始後はエンチャバフOK

※未クリアエリア、ホスト灰です

ロス剣以外の突撃もダウンさせるようにならないかなあ

>>293
グレートランスちゃんが仲間になりたそうな目で見つめています

対人だけ鉄加護や奇手指輪の補正が（強化も弱体も）
数字通りにならないという情報をよく見るんですが、どなたか詳しい情報ご存じないでしょうか？

バフが対人ではあんま強くない検証なら

ttps://m.youtube.com/watch?ebc=ANyPxKpV_Ww28-tOnz4oHkk5eIHIcOWXQd-VFwHg5aFvR0l4ImhXlC_vSGLwOPVHyX4jivCSlc2W0l2WAcZGTULcD_SSH57Kjw&v=vA-0k6FcztI

>>297
ありがとう、素晴らしい動画だわこれ。
惜別上質マンが強い理由がよく分かるわ。
後、大力が実は数字以上に仕事してたのか、まあ時間は糞だけど

バフ系統ゴミじゃねーか

数値通りの効果を得られないとかもはやバグの域

>>296
まとめでよく見るのか？

バフ系統はともかくエンチャはかなり痛くなるな
2の死合同様エンチャ中はガン逃げだ

鉄加護の効果って
3％くらいまで落ちてるんじゃなかったっけ

スパアマや我慢使ってごり押すタイプなら鉄加護は必要じゃない？
たとえ対人では４%しか効果が無くても

今回の対人調整は、HPと防御力、攻撃力、全て一定以上はゆるやかにしか上がらないという
コンセプトになっていることがわかるな。
今までHPだけがそうなのかと思われてたけど、
バフは死んでるし、エンチャの威力も数字ほどはダメージ加算されていないから、
後者も逓減している。

多少レベル差があっても戦えるというのと、
攻略だと（高周回除く）生命力と火力のバランスを考えれば
生命力は27や40で線を引いて、後はエンチャやハブに回すのが効率良いけど、
対人だと、生命ガンふりがステータス画面から得られる数字以上に強くなるというのが言えると思う。

グンダ指輪は被ダメなんぼくらい増えるのかね？

被ダメ系は対モブと変わらないこともほぼ確定してる

デメリットだけ正常になってるのかよ
糞だな

無駄にユーザーを困らせる糞仕様なのは間違いない

バフは今くらいのマイルド調整でいいよ

決闘の護符は前作出すべきだったな
今作のタイマンならエンチャ中に殴ってアドとれる分も含めると驚異に感じない良調整

アプデ後に鉄加護試した人いる？
奇手装備でカット率10%落ちた状態と普通の状態でダメージ70くらい変わったんだけど

下記案ような形で気軽に参加できるランクマッチができると
いいと思うんだがどうだろう。企画運営得意な人は一考してみてくれ

「対人スレランクマッチ案」

・シーズンを定めランクマッチ用合言葉を決定
・事前の参加表明不要、上記合言葉での対戦結果を勝者が実況スレに報告
・対戦結果を日次で集計、計算※を基にランキング更新

　ルール違反等の報告が上がった場合無効試合
　同対戦は3回までとし4回目以降無効試合

※ランキング計算
　たくさん戦って勝率維持した人が強い理論
　レート=勝利数×勝率

　1位　レート 3.20　20戦8勝12敗
　2位　レート 2.50　10戦5勝5敗

気のせいかもしれないんだけど緑花の指輪効果上がってない？
それとも単にずっと同じ武器使ってるからスタミナ管理に慣れただけ…？

鉄加護が今のverでどれくらい意味あるのか調べたいな…
実況スレなら誰か手伝ってくれるだろうか…

ランクマッチなんてやっても結局面倒臭くなってすぐに過疎ると思うよ
計算とか色々と手間かかるだろうし

>>316
今すぐにってのはちとキツイが、もうちょいしたら暇だし検証手伝うで
ただしこっちも黒炎の盾崩し性能検証したいから、ちょっとだけ付き合ってもらいたいけど

よければ実況スレの方で時間と合言葉指定してください

>>315
>>317
言うとおり色々面倒くさいのがネックだ
からレーティング計算もテキトーな感じで

タイミングいい時があったら気軽にお試しぐらいのノリでできるといいかもね

>>318
ありがとうございます
実況スレにて依頼させていただきました

サリ裏でここの人たちを見つけるとすごくテンション上がるなｗ

>>321
連勝止められて悔しいです

かー曲持ち増えてる気がするんだけど何か強いか教えてくれ

出血エンチャのワンコンボ出血狙いなんじゃないの？

>>323
攻撃力とリーチ、曲剣というカテゴリー カーサスエンチャで出血も余裕で狙える

【場所】ロス高壁
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】タイマン
【備考】事前エンチャバフ禁止、一例後に試合開始、開始後はエンチャバフOK

ダークソウル3対人実況スレ　Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1465566601/
実況はこっち

事前エンチャバフNGするなら開始距離と開始合図についてきっちり決めてくれ
今のままだとピッタシ張り付いて一礼すればエンチャマン死ぬルールだぞこれ

お互いにロック出来るぎりぎりの距離で一礼、ってのが暗黙のルールというか一般的かな、と思ってたけど皆違うのかな？

密着は極端とはいえ
エンチャしたら一発は殴れる位置から開始がいいと思うな

>>325
ありがとう

そのルールエンチャ殺しだよね
それだとエンチャする意味殆どないし

エンチャあり（互いにエンチャするか、エンチャするものがない側は待ってあげる）か
エンチャなし（隙をみてやるのは勝手だけど見逃しはしない）
結局このどっちかしかないんだよね

こうして集理信初期値の脳筋or上質だけになりました

一発だけ入る距離って難しいと思うけどなぁ・・・ラグとかもあるし
開始直後にエンチャしなければ良いんだけど、それをルール化しようとすると複雑になりかねないんだよなぁ

エンチャしたけりゃ事前エンチャありで建てればいいじゃん

上質脳筋ばかりで面白くないというのはわからないでもないけど
代わりにやることがエンチャして殴るだけって、やってること何も変わってないだろ

上質納金が嫌だ→さらに火力が高いエンチャキャラで殴りあい
今より酷くなるね
てか他の人も言ってるとおりエンチャ有りで立てればいい

中途半端にエンチャ有りにしないほうが良さそうだな

エンチャ禁止（ただし、ダメージを与えるか受けた場合は使用可）とか

まぁ、エンチャ有りで立てたほうが早そうだ

>>336
戦技みたいなアーマーの発生が早い攻撃は？
１段でとめてＲ2やそのまま最後まで出し切って択かけたり

特定のビルドって、純魔もいるし呪術師もいるし魔法戦士も信仰戦士もいるのに
それでも駄目なのか？
それでも駄目なら、事前エンチャ有りで立て続けてそれを普通にするのがいい
多分先に立てちゃえば特に文句言う人も居ないと思う

>>347
それは良かった
黒グレは戦技１段目からＲ1が繋がるらしいし、強気で出してもいいと思う

クイステ武器への対処は皆はどうやってるんだろ
侵入ではまず見ないけど対人だと時々持ってる人いてその度に惨敗する

大型武器ディレイまぜながらブンブンしてたらそのうち引っ掛かる

>>326
ホスト落ちます。お疲れ様でした

>>351
直剣ブンブンと紐付き壺を併用するとボコボコに出来るぞ
パリィされることも無いしな
ただし絶対ではない

エンチャは戦いの中でかけるべきでしょう
レワードに対してはリスクがあるべき
それで一発殴られるても仕方がない

リウォードのことかな？ｗｗ

さっきからサリ裏でストームルーラー+4で戦ってるが意外といけるな
数値以上のダメージでるわ

>>357
特定しました
あれ音がうるさ過ぎるw

それな
煩すぎてすぐに風纏うのはやめたわw
構え攻撃が生命線だなストームルーラー

ちょっと聞きたいんだが振り下ろし斧槍で置きＲ１の空振りに
クロスボウ差し込んでくる相手にはどう立ち回ればいいんだ？
左クロスボウ右特大(縦振り系)がすごく苦手なんだけど

竜体の咆哮凄いな。武器の攻撃力にも左右されるんだろうけどスタミナ170の黒騎士盾が1発で剥がされた。

>>354
紐付き壺か、完全に盲点でしたわ
次からやってみるよ、ありがとう

実況スレでも紐付き火炎壺普段から使ってる人って数人しか知らないんだけど、あれってかなり性能いいよね。
突っ込んでくる相手は爆風でこっちに引き寄せられるし起き攻め時の撹乱とか、
隙のなさを利用して紐付き火炎壺の煙幕から戦技とか。
まあ背向けるから使いすぎるとズバーッだけどねw

対人中アイテムを一切使わないんだけど、そういう人って少ないのかな

投げナイフと緑花くらいかなあ

いるんじゃない？でも投げナイフは割りと皆使ってるし使った方が対応できる行動も増えるから変に縛らず使った方がいいと思うよ。
緑花草は攻撃チャンスなのでどんどん食べてくださいホモビーム一発分のアドバンテージありがとうございます！

虫薬は全種スロにつっこんどくべきだろ

>>370
あれ効果が鉄加護並にゴミって聞いたけど・・・

もちろん使った方がいいのは承知してるんだけどさー
ナイフもお互いにHPミリの時にナイフで楽せずに集中して色々誘ったりして最後当てるのが楽しいんだよな
まぁナイフ食らって死ぬけどw

盾チクの可能性を感じて一晩使ってみたがかなり良かった。ガゴ槍+10にしようかな。

盾チクなんて左エスト連打で終わるぞ

>>374
槍はむしろ左エストに対して有効だぜ 盾チクしかやらないならそうかもね

野良試合で草とか食ってるやつ見ると必死だなwって思う

エストック弱体したとは思えんくらい強いんだが

長い早い痛いの三拍子ほぼ健在だよな

ボウガン使ってる人は撃つ距離とかタイミングってどう判断してる？
最近裏に仕込んでみたけど、少し歩かれるだけでも外すわ。撃つ距離遠すぎるのかな

ダークソウル3したらば対人雑談スレ Part.1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15030/1465396246/

苦しいです、評価してください

>>382
直剣が嫌なら斧あたりで代用してな
俺は直剣使うよ

すいません
ゴッヒルのDL1からのコンボ教えてくれませんか
使ったのが大昔で忘れてしまった

http://youtu.be/7tGbcEVFpPQ

こういう感じで使うといいぞ。性能は落ちたのかもしれんが盾チク自体は普通に強い。

後割り込める攻撃と割り込めない攻撃があるからその見極めも重要だな。適当に盾チクやってりゃ崩されるわ、ダメージ貰うわで散々な目に合うが、適切に扱えばトドメに使えたりダメージレース、立ち回りで優位に立てる。

二つ目のは盾チクが強いというよりガゴ槍のリーチが目立ってないか…

使い方によってはあんなに有効なんだな盾チク

>>389
ゴッヒルのＤＬ1からは何も繋がらないよ
通常のＬ1なら戦技が繋がる

>>392
二つ目こそ盾チクの真骨頂だぞ。r1じゃ間違いなく避けられるタイミングで上手く差し込めてる。

反応遅れてるだけでＲ１でも間に合う
Ｒ１より早いから確定取り易いというのは確か

>>396
盾チクに比べて予備動作が大きいから先ず間違いなく避けられる。r1入れたいならもっと早めに出さなきゃ入らないよ。

相手の攻撃すかしてるんだからちゃんと反応してれば確定でＲ１刺してチェインできる場面だって話

盾チクは追尾甘いけど出が早いのがいいよね。モーションも小さいから見切りにくいし
でも何より強力なのがその場から全く動かずリーチの長い攻撃を出せることだと思う

発生の速さもウリってことね、しかしガゴ槍のリーチがあって初めて成立してるようにも見えるなぁ

>>400
パルチザンとかだと戦技盾持って盾チク→回転戦技って動きが出来るぜ。確定じゃないけど初見殺しは出来る。

パルチは槍の中では短いのがネックだな
あのくらいのリーチだと相手が振った特大もこっちに当たりそうだ

パルチで同じことしても斧槍のスカ確に入れられるかって言うと微妙やね。

パルチザンは大剣とかが相手ならスカしやすい。お互い当てやすい距離で戦うから向こうも結構振ってくれる。

【場所】街はずれの廃屋前(イルシール)
【レベル】無制限
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】タイマン
【備考】事前エンチャバフOK、一礼後に試合開始

場所をデーモン遺跡に変更します

単純にレベル無制限だから人が集まらないだけなんじゃね？

場所が悪かっただけよ

>>394
立L1でしたね
ありがとうございます

サリ裏で勝ち抜きを試験的にやってみたいと思います
　此処はサインが見えにくい可能性があるので様子を見ながらホストを務めさせていただきますね

【場所】サリ裏　篝火から出た辺り
【レベル】100を基準にレベルシンクが掛からない範囲
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】22:30
【終了予定時刻】適当
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1 vs 1　呼ばれた方は順番が来るまで観戦側にて待機
【備考】ホストの掛け声なしのため開始が揃わないのでエンチャバフは一礼前でもO.Kとします
　　　　H/FP切れの場合は観戦側にて補充完了まで待機（勝ち抜き数カウントは復帰戦に持ち越してください
　　　　あとはマナーさえ守っていただければO.Kです

　　〜お願い〜
　　ホストがサイン拾い等で忙しくなるため勝ち抜き数の記録更新時はスレに自己申告をお願いします（お願いなので面倒くさければスルーしてくださっても結構ですよ）
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※未クリアエリア、ホスト灰です

【場所】 ロスリックの高壁
【レベル】 120でレベルシンクが起きない範囲
【合言葉】 3ch
【開始予定時刻】 書き込みから
【終了予定時刻】 人がいなくなるまで
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 各自呼び出しタイマン
【備考】 回復は全て禁止 エンチャは一礼後
乱立しているみたいですので、各自需要があるところに参加する感じでお願いします

乱立すると人ばらけるなー…

無制限だと69でシンク起きるのか
迷惑だろうか

久々に動画まとめました。続きは金曜日までには出来ると思います。

https://youtu.be/fcwhzk31yMQ

おにぎりの体当たり判定かなりはやくなったなあ
刀をクロスした段階で判定でている

反応遅れると飛び上がりの時のよろけ食らって脱出不可能になるね
盾構えてれば飛び上がりでよろけずに済むんだろうか

ラグすぎなにこれ

新実況スレ書き込めない

実況スレ、過去ログになっちゃってるな

スレッドストッパーかけられたのかね？

落ちてて笑ったw立て直し？

立て直しだなぁ
誰か有能な方頼みます

即死したか実況

ダークソウル3対人実況スレ　Part.10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1466005727/

>>424
見事なスレ立て乙です

募集

場所:サリ裏
レベル:無制限
合言葉:1ch
詳細:一礼後開始 事前エンチャ可

適当にミラーしたり、ここの人達のコスしたりします
物理職は大抵ミラー可です
魔法職は月光戦士や竜狩り剣槍ぐらいまで対応。
指定武器戦法あったらできます

事前エンチャ可とか絶対行きたくないわ

それより無制限だろ

事前エンチャは回数制限かけた方がいい。エンチャかけてエンチャかけてさらに灰エスト飲んで更に武器エンチャとかされると萎えるわ。いくら何でも限度ってものがあるぜ。

>>430
それを恥ずかしげもなくやってくるのがタルキンとかいうフレイザードみたいな思考の子どもですはい。

タイマン()やってる時点で糞戦法もなんもねぇじゃん
自分達でエスト縛ってんだから

>>414
対魔は盾持てばいいだけだから
みんなめんどくさがって持ち替えないだけで
温情で勝ち拾ってるようもんたぞ

>>434
追うものガードしちゃったことある？

温情で勝てるほどMA、斎藤は甘くない。盾構えたら闇魔法のスタミナ削りでなおさら殺されるだけ、戦ったことない奴ってとんちんかんな事ばっか言うよな。

>>432
いつまでその戦法に負け続けるの？わざわざ顔真っ赤にレスしてして恥ずかしくない？

唐突な純魔叩きは恥ずかしいな。対策無しだと確かにボロボロに負けるだろうがどっちかと言うと立ち回りの問題だから。そういう奴が99%カットの盾持っても結局は負ける。
エンチャも迫害して次は純魔も迫害かい。叩いてる奴は恥を知った方がいいぞ

>>434を見てると、なるほどこういう層が連日荒らしてたのね。

魔術師の人はどちらかというと初見殺し系でしょ

何度も戦ってるけどつらいよ、特に追うものなんてうっかりガードしようものなら盾は剥がされるわ属性ダメージだから盾の上からでもしっかりダメージ貰うわで酷い目に遭う。
対策はしないといけないけど、対策された上での動きも勿論やってくる人だからね、動画の動きだけが全部じゃないからねー

やっぱここエアプの巣窟なのな、実際この人とやってみればわかることが全くわかってない

待ってくれるとか優しいな。攻め続けられた方がよっぽど厳しい。

>>445
遠距離からチマチマやりながらこっちの仕掛け待ちみたいな感じ
これ近接でやられてもウザいけどさ

>>446
結晶浮遊展開後ろ向きで待たれたらロリは絶対しちゃダメ。間違いなく結晶飛ばし→結晶槍で狩られる。一番いいのは盾構えてdr1。ダメージ覚悟で突っ込んで相手の浮遊を消し、次の浮遊展開を阻止するしかない。

浮遊後ろ向きにはボウガン撃つ

>>447
この戦い方じゃあ安定しないでしょ
浮遊展開したら横方向にダッシュするだけで避けられるから、相手を中心にダッシュ
追うものは丁寧にロリで避けて、FPが減ったところを攻めるのが一番いいよ
トドメや開幕のボウガンも有効

当たらない自信があるなら最悪エスト切れるまでガン逃げもありかもな、くっそタルいし俺はやらんが

突き詰めて考えていったら灰エストの本数も縛るべきかもしれんねー

浮遊後ろ向きはダッシュ旋回であいての正面に出るまではしればいいよ
だいたい真横あたりで浮遊が発射されてそのままスカる。速剣の間合いだと
切られるんで遠すぎず近すぎずの間合いがいい。クロスボウあれば単純に
背中打ったほうが楽だな。

もっとも律儀にタイマンルール守ってやるような相手でもないと思うけど
エスト飲んで障害物使ってゲリラ戦で殺ればいい。
自重なき装備相手にこちらだけ自重してやる義理はない

エンチャありルールだとエスト全部灰にして延々魔法盾し続けるビルドがめんどくさすぎる
もう開き直ってこっちも全部灰エストで相手がエンチャしてる間に鈴リジェネガン逃げすればいいのかな

純魔の戦い方つっても要はガン逃げじゃん
俺も攻めるからお前も攻めてこいよっていうプロレス的な対戦がダクソのタイマンであって
ガン引きガン盾ガン逃げとかでドヤ顔されてもな

まあ背向け浮遊マンには普通にボウガンで終わるんだが
ショトボかコンポジで後出しロリ射でもいい
それやったらやられた純魔の方がクソ戦法だつって批判するんだろ？

なんだ純魔にボロ負けした奴しかいないんか？
対人スレなんだしタイマンしたらいいじゃないか

黒グレのR1-L2-R1てまだ繋がりますか？L2
-R1でいつも避けられてる気がするんだけど、自分が下手なだけかな？
あとスパイクメイスの確定チェインでありますか？

>>455
論点がズレてる

本当にこの人とやったことない人ばっかの意見が多過ぎて…
ボウガンって考えがある時点で術中にハマってる。ボウガン持ってやって見れば良いよ。浮遊なんてブラフに過ぎないレベルで追うもの連打がどれぐらい回避困難か、そして火力の高さがやばいのが分かってない。
それとガン逃げじゃなくてガン攻めに近い物があるからな。ひたすら攻め続けなきゃガン逃げする羽目になるのはこっちだっつうの。最低限斎藤との動画見てから語れ

>>454
魔法を使う側は攻めてるつもりなんだよ。
遠距離から深み連打とかが彼らの言う「攻め」だから
魔法使いの戦法は浮遊系からのセットプレーで瞬殺が大基本で
あとはその間合いにどうやって引きずり込むかなんだよな

ただ言っちゃ悪いけどタイマンという「出来ることが限られた場所」に
依存したというか逆手に取った戦い方である感じは否めない。
接近戦から混沌地面うちで黒煙繋げてくる攻め呪術師のほうが
個人的にはデモンズのかっこいい魔法使いに近くて好きだわ

>>458
頃合いの障害物から半身だけ出して射撃すりゃいいんじゃねえか？
自重ないクソビルド相手にわざわざ平場で付き合って奴必要ないし

>>459
遠距離からって時点でやった時無いだろ。
追う者を目の前で詠唱されてる気持ちがわかるか？

自分は使ってる武器の性能もあって純魔の人には普通に勝ててるけど
ダッシュ攻撃メインだと事故率高いだろうな
やったことないから完全に予想だけどムチとかも良さそう

一般的な逃げ純魔対策の話なのかいわゆる「純魔の人」対策の話なのかこれもうわかんねえな

>>461
目の前で詠唱されててその間何やってるの？
相打ちでダメージ交換狙う絶好の機会じゃん

浮遊追うもの型なら純魔の人でも他でも変わらんでしょ

相打ちっても出現時の1ヒットだけな
アクティブ後の全弾食らったらさすがに交換どころじゃないわな

そこでアストラの大剣ロリR1ですよ

ゴッヒル威力高すぎて泣きそう
ストームルーラーだとR1チェインから構えR1まで当ててロリR1二回に負ける

>>465
いやだからロリ逃げ始めると追う者が途切れることなくてそうなるって話なんだけど。立ち回りとしてボウガン、逃げロリ、エスト切れ狙いは悪手ってこと。攻め続けるのが一番良いよっていうアドバイスなんだが。
それで実際に攻略してるから純魔が厨ビルドとか自重してないとか立ち回りが下手なのを棚に上げて叩いてるのが阿保ちゃうかと

結晶塊なり追うものなり、どっちにしてもこっちと対面すると飛んでくるから、
純魔さん側が動く方向にこっちも先回りして走って無理矢理ビットをこちら側に飛ばせてそれをかわす。
位置関係によるけど走りながらそのままかわせてる場合はダッシュ攻撃、ローリングじゃないとかわせない場合はローリングで仕切り直し。
ここで欲張ってローリング攻撃出してしまうと次の追うものを直撃で喰らったり、速剣でロリ狩りされたりするから下手に欲張らない方が無難。
こんな感じかな、そもそも一番良いのは展開させないことなんだけど中々難しいね、ごり押ししようとしてカウンターで結晶槍貰ったりすると目も当てられないしねー

対人の対策はやらないとわからない。
やらずに想像で討論してる人がいるけど、ここの普段から対人やってる連中から見ると、それが丸分かりだからね。
見てるこっちが恥ずかしい書き込みばかりだから、ちょっと気を付けて。

>>471
これ横で暴発させようとしてもロリでぶつけられるんだが、どうしてる？近すぎるって言われても遠いと暴発させても一撃入れれないし、相手が四隅にいたら回ろうにも回れないよな

>>463
すまん、今レス気付いた。野良での純魔にはこれと言って思う所は無い。言い方は悪いがジュンマーさんに初見ボコボコに負けるまでタイマンで魔法は産廃だろ…としか思ってなかった。

>>473
近すぎるって認識であってると思う。
そもそも暴発させた時が攻撃チャンスじゃなくて、暴発したら次の追うものなり結晶塊なりを展開しなきゃならなくなるから、その時がやっと攻撃チャンスだからね。
それとビット直当てをローリングで狙ってくる時はすれ違うようにこっちがやや先にローリングするといいよ、うまくいけば暴発させながら近付けるからこれもやってみるといいかも。

あと四隅に居ながらビット展開してじっとしてるなんてことはまずないと思う。
もしもそれやってくれる人なら盾構えながら近付いて掘ればいいよw

>>475
ありがとう試してみる。要するに暴発させる距離を調整するってことか。

>>476
四隅にいるというより四隅の方向を向かれると回れないだろう？

>>478
それだったら四隅から遠い位置なら大回りしながら走って四隅側に回るのもいいし、四隅に近いなら上手く追い込めてる。
暴発させるのも大事だけど、相手はあくまでも純魔だから追い詰めれたら畳み込むのも良いよ、相手はFPとスタミナ両方消費しながら戦ってるんだぜ？

>>479
四隅に回るってマジで？ 回り込んだ途端浮遊飛ばして短矢とファランでクソミソにされたぜ？

>>480
あーそれは多分、回り込んだつもりで逆に行動を制限されて四隅に追い込まれたパターンだなー
中々文章で説明するって難しい…

>>480
ファランが届く時点で4隅から近いんじゃないかな。
4隅から遠い位置なら大回りして、って言ってるし4隅近いならわざわざ回らなくても追い込めてるって事じゃない？
文章見る限りだけど

>>482
なるほどなるほど。無闇やたらに回るべきじゃないってことですね。

>>482
おおそれだ、補完サンクスですw

きっしょ
実況スレみたいになってるじゃねーか

>>485
対人の考察はしてるんだから方向性は間違ってないと思うが。これ以上話題縛って対人本スレ(笑)を過疎させてどうする。

120より上は足切りの募集多いな
やっぱ130まで上げたのは間違いだったか…無制限か120マッチ範囲内しか行けん

>>487
昨日のサリバン裏でもあったけど100基準にレベルシンクかからない範囲、とかなら140までは少なくともおけよ

シンクしないとはいえ、さすがに100と140じゃキャラ性能の差はかなり大きいよね

140だと上質が更にバフとか出来ちゃったり、魔法系が近接武器持てちゃったりでなんでも出来るマンに近くなってくるからね、
上質が完成させづらい100か、色んなビルドの個性がぎりぎり残る120がやっぱり多くなっちゃうんじゃないかな？

ビルドの個性なんて装備と自重で出すもんもんだろ
140で魔法使って上質でバフもかけるみたいな何が何でも勝ちたい奴は120でも中盾ダクソだよ
120で武器一本みたいな奴は140になったら生命持久体力伸ばすだけ

で、140リジェネ上質でボコられると
ここの連中は自重するけど、外部のお客様は自重しないからな

そういうのを避けるためにも120固定なり140固定なりで全員同じ条件にするのがよさそうだね

ただ集まってわいわい戦うだけなのにレベル

自重とかアホくさ
ガチでやれよ
次スレから対人自重対戦スレな

互いの良心がなけりゃまともに成り立たないタイマンでガチとか笑わせないで
自重しなくていいなら戦闘中にアンリ王女指輪つけ外しするし温もりの火使うわ
ピンチmob逃げ事前エンチャエスト縛りルールも守らないわ
ガチ(笑)

>>496
指輪アンリしこしこ←やりたきゃやれよ
ぬくもり←使えばいいやん
ルール守らない←え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタ
ガイジかな

現行ルールで純魔が厄介なのは灰エスト無制限なのも大きいだろ
浮遊系を展開しある程度距離を置いたセットプレー準備完了した時点で
ここから布陣を崩すのに近接オンリーは即死級の多大なリスクを払うわけだが
フル灰エストとこれといった障害物のない平場では仕切り直しがしやすすぎる

実際攻略中に魔法使いとタイマンとなっても幻視による奇襲以外は
さほどの脅威じゃない。狭い小部屋に潜んで待ち構え強力な盾なりで
1度浮遊系をしのげば魔法使い側に立て直すチャンスはほぼない

真っ平らな平原で戦すりゃそりゃ騎馬軍団が最強ですわ
でも山あり谷あり海ありなら騎馬軍団が最強とかない
要は限られたビルドがやったら猛威を振るうって
それはルールが未熟ってことなんだよね

障害物があるステージで召還ポイントが近いエリアって見付かってないんだよね

まあダクソは対人ゲーじゃないしね
プレイヤーである程度縛り入れてやらないと今程度の対戦バランスすらとれなくなる

ある程度固定化したほうが良いって意見には賛成だな
そのルール決めでまた荒れるだろうけど

死合のステージは良く出来てたわ
もうクソ2とは言えん

試しに、体力脳筋キャラで対人してみたけど、特に手数でダメージ与えるような超小型武器は涙目なダメージになるな
体力振っている分、軽ロリでやっても結構ダメージ軽減してくれるし、ホント装備のダメージカットって飾りなんだなって改めて思った
でも、流石に裸は論外だが、頭胴手足軽いのでもいいから４つ付けると一気に受けるダメージ変わるね

>>499
そういうなら、熟成させたルールで募集して欲しいもんだ。

前にもレスしてたけど、浮遊なり槍なりの詠唱を読んで苗床を2回当てれば魔法使いはだいたい倒せるんです
強化も来たことだし呪術師が増えてもよいのでは...

ついつい熱くなっちゃって勢いでルール破るって言っちゃったけどぶっ叩かれて冷や汗書いてるキッズおる？

3の対人は闘技場がないから双方の自重が大事だよね
全く自重しないで勝利を求めるなら複数出待ちが大正義になっちゃうw

【場所】サリ裏　篝火から出た辺り
【レベル】100を基準にレベルシンクが掛からない範囲
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】21:30（予定）
【終了予定時刻】適当
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1 vs 1　呼ばれた方は順番が来るまで観戦側にて待機
【備考】開始の一礼前にエンチャバフO.K
　　　　H/FP切れの場合は観戦側にて補充完了まで待機（勝ち抜き数カウントは復帰戦に持ち越してください）
　　　　魔法剣士の対戦時はタゲを取らないように離れて観戦してください

〜ルール追加〜
７人抜きを達成された方は太陽戦士にて参加をお願いします
尚、前回の戦績で既に達成されている方は今回は開始より太陽戦士でお願いします

連勝発生中に限り積む者での紫サインにてストッパーを拾います
召喚されたストッパーは連勝者の次戦の対戦相手として戦っていただきます
もし、召喚中に連勝者が負けた場合は勝った相手との対戦となります
ストッパーの役割を果たした時は一礼後に決別にて速やかに帰還してください（一礼の代わりに遊び心での煽りパフォーマンスでもO.Kとします）

連勝戦は頻繁に発生するので太陽戦士の獲得者または連勝記録の更新に興味がない方は紫サインの置きっぱなしでも楽しめるかと思います　「俺が止めてやるよ！」という豪気な方を心待ちしております
＊ストッパー戦も勝ち抜き数にカウントとします

〜お願い〜
連勝記録更新者・太陽戦士獲得者はスレにて自己申告を宜しくお願いします

参加される全ての方が不快な思いをしないように各自、マナー厳守の徹底を宜しくお願い致します

　　　　　　【現在の記録及び保持者】
　　　　　　　
　　　　　　　　１８連勝　グンダ氏

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　※未クリアエリア、ホスト灰です

>>511
やっぱり今回も事前エンチャありですか
一礼後ならいくらでも構わないんだけど事前エンチャだとこっちにデメリットしかないのがなぁ...

逆にこのルールに合った戦い方を探してみるかなぁ

事前エンチャありはともかく
リジェネあり、ソウルレベル140まで可能なのはもういいわ
またタルキンの遊び場になるだけだろ

事前エンチャなし派って無印の闘技場と死合どうしてたんだ？
120が多数派の時点で死合はともかく闘技場はやってなさそうとは思っていたけど

>>515
控え室でエンチャされてたら紫水晶で帰ってたんじゃね？ｗ

その発言がむしろ死合やってなかった感じだわ
２は今回より武器チェンジの性能がよかったのと、属性対策の効果が大きかったので
エンチャントはそこまで有効でなかったのと
バフに関しては木の実と重複しない→誓いに対して緑化である程度対抗できた
まあ最終的な調整結果の話だけどな
またバフが重複可能になったのほんとクソ

>>511
18連勝とか下手な人連続して来てくれないと無理だろ…

2の時は控え室でエンチャしてたな
2は3と違って武器の判定が素直だから回避がラクで、エンチャ切れるまで逃げながら戦う事も出来たし、エンチャ時間内でケリをつけようとする相手の心理を逆手に取って反撃するって戦法も取れた

【場所】ファランの老狼から上の橋
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】リジェネ禁止。回復系アイテム禁止。一礼前エンチャは一つまで。

>>521
エレベーター上がった先の階段上がった辺りにサインを書いて頂けると拾いやすいです。

ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガチ()を馬鹿にされただけでさすがに発狂しすぎだろ

サリ裏スタートします　宜しくお願いします！

>>521
対人スレあんまり来ないんだが、これって残り火状態で行くのか灰状態で行くのかどっちか指定とかあるん？
灰状態の場合はホストさんに勝つごとに自殺すりゃいいのよね？

魔法使いと大剣ばっかだな・・・ほかの人居ないかなぁ

>>526
基本的に残り火状態でおｋ

普通にサリ裏でやっててもエンチャフルバフで相手が現れると引く

>>528
ありがとう
デーモン残してあるから観光しながら対人しようかな

いつもと違うステージだと酷いな・・・
距離感分からず、飛び込むだけの届かないダッシュ攻撃してしまって切り刻まれる

さて、隙が出来たので灰エストを飲みますグビグビｗ

↑2の溶鉄道場とかハイデとかで草食ってる純魔とかいなかったけどな
適切な回数制限になるくらいの灰エスト数縛り必要じゃね？
障害物ない所での1on1なんだし
ってか募集で近接限定戦とかにすればいいだけか

むしろ障害物あったほうが灰エストのまれると思うがなあ
追尾はられて「おっ」と警戒した直後に柱エストとか止めようがないわ

灰エストに制限はあってもいいとおもうけど、3回も4回も飲まれるようだと根本的に
対策出来てないし、一本までとか極端じゃない限りあんまり意味なさそう

>>521
閉めます。お疲れ様でした。

バランス的にはありだと思う
唱えるのに妨害、ダメージ与えるのに十分な隙あるし
唱えてからもずっと聖鈴持ってないと意味ないし
許容されるかは別問題だけど

そりゃボコる側の気持ちはよくわかるな
モーション見てからダッシュ攻撃で潰してもその分回復されるし、以後回復させない為に張り付かなきゃいけないからね
回復する側が直剣や刺剣持ってたら張り付くのはすごく危険だからね

引きが強すぎるし
リジェネ回復はありだと思う
まぁそれで相手もリジェネしたらイタチごっこなんだが

食らうほうが悪いのかもしれんがカーサスエンチャのオニギリチェインやばすぎやせんか

カーサスエンチャのチェインはどの武器もやばいから…

そういうもんなんだよなあ…
特大系のスカ確にぶち込まれるとリスクリターンであほらしいくらい持っていかれるから
ついつい愚痴っぽくなっちゃったよ、次からは慎重に攻撃します…

むしろ、エスト、灰エスト合わせて3つまで使用可とかの方が実践に近くていいと思うんだけどな
リジェネもありで
さすがにエスト無制限はめんどくさいけど
タイマンの主流ルールが実戦(侵入)と状況が違いすぎてね

タイマンだと相手のエストを妨害する難易度が尋常じゃないから単純にHP総量の爆上げになるのがなあ
泥沼化するかワンパン狙いしか居なくなりかねない

>>545
侵入とタイマンは別物の遊び方だと思うんだが。
君が言う実戦をやりたいなら侵入すれば良い。そもそも侵入のためのタイマンなら残り火すらダメだろ。
タイマンはタイマン。侵入は侵入のルールで棲み分けすれば良い。

鬼切りはわりと頭おかしい
スパアマ強いせいで他のスパアマ武器の立つ瀬なさすぎる

おねパリと同じ感覚でおにぎり出せるから面倒

おにぎり謎スパアマは前からなかったっけ
戦技スパアマは今回からだけど

おにぎりは叩き潰し攻撃なら
スパアマも潰れるから、斧槍でリーチ外からいじめればいい

まあそれでもキチガイ性能だが

大剣両手R1一発止めを出し続けてたら割りとどうにかなったけど、戦技盾でR1受けてから戦技出されるとR1間に合わないしR1R1ってやっちゃうと切り上げだから戦技止められなくて困ったな。

かぎ爪強化のためにあの風圧とかスパアマ強化したんだろうけど
おにぎりまで一緒に強化したら駄目すぎるわ

まあ鬼切は今までが弱すぎたからね、もっと強い武器いっぱいあるしこのぐらいは許容範囲じゃない？

おにぎりに親殺された奴がいるな

つまり親が鬼だったんですね

ダクソに対抗しやすいって点ではありがたくはあるな
軽量武器には超有利つく

おにぎりってどう使うのさ

特大剣でダッシュ攻撃の使い方が異様にうまいのいるけどあれすごいプレッシャーになるな

>>534
障害物あると移動そのものに気を使うだろ浮遊系消えちゃうし
そもそも射線を妨害されて無駄打ち増える上に鞭で貫通攻撃されかねん

回復の有無は兎も角、平場のステージばっかなのはダメだよな
射線を遮るものがなければ魔法使いが有利すぎるし
最低でも小教会の柱ぐらいのものはないとダメ。あとは高低差な
ここら辺考えないと延々同じビルドが対戦会の上位を占めるぞ

>>563
小教会は同期の関係？で椅子があったりなかったりするし毎回処理が面倒で場所として向かない、って結論が出てるんだよね。
良い感じに遮蔽物があって高低差とかも使えるような場所ってないのかなー

不死街2つ目の篝火のところとかどうなんだろう？門前〜建物入口まで。
坂になってるし曲がってる上に広すぎないと思うんだ

罪の都良さそうなんだけどなぁ

ドラン槌面白いな。今日の夜はこいつを使おう。

意外にもロリ狩り可能で当てた時の怯みも長い。確定かこれから調べるがr1→l2が結構入る

闇朧やっぱいいわ
あと特大剣の対処法おしえてくれたひと
ありがとう

障害物アリのステージで対戦会やってみようという話は過去何回かあった
だけど数人しか集まらないんだよ。理由は明確で障害物アリステージだと
刺突剣、曲剣、直剣、槍、魔法といった対人スレの上位が愛用する装備が
パワーダウンして逆に大曲剣、特大系、呪術、奇跡、鞭、拳といった
いまいち人気のないジャンルが有利になる。それを嫌がるんだよね奴らは

もちろん地形戦に理解を示す人がそれなりにいるが主流が軽量厨武器で
安定して勝ちたい、ゲリラ戦とか事故の発生しやすいことは嫌だって
腐った考えが主流である限りこの図式は動かんよね。

深みの聖堂でバトル範囲を聖堂内部とかに限定して遭遇戦の練習とか楽しそうなんだがねぇ
まぁホストには場所提供係りやってもらうことになるから負担かもしれないが

障害物ありステージかあ。うーんどっかいいとこあるかな？

結局柱回ってグルグルするめんどうな戦いにしかならないのがね。
刺剣が不利になるから〜とかいって、実際そうならその環境では他の武器が厨武器化するだけで。
まあ俺は別に刺剣不利にはならないと思うけど。

てか大曲〜って並べ立ててる一覧、全然不人気じゃないだろｗ

障害物増えたところで拳が有利になる未来が見えない

>>568
今更過ぎないか？双刀はL1から戦技確定するよ

>>570
腐った考えってか、サバゲーみたいに障害物とか地形利用する実践的な競技と武道みたいに1対1で真剣勝負する競技を同じものと考えちゃダメだろ。単にここでは後者のタイプの対人が好きな人が多いってだけの話。

そもそもここの人達って武器にあまり偏りないイメージなんだけど。グンダ斧槍、刀、曲剣、大剣、大曲、双刀武器も大盾も槍も特大も居るだろ？上位の殆どが盾直剣なら話は分かるけど現状そんなことになってないぞ。

最近来てくれてるホウオンさんのセスタスとか普通に強いし、ここの常連でも結構負けた人多いんじゃない？

>>575
ドラン槌だしr1だし、l1戦技確定は知ってるよ

前にあった道場探しで小協会参加してたけど、呪術鞭での勝率が高くなって楽しかった思い出
こういった場面で有効的なビルドのキャラも作って見てはいかがだろうか
偏りはないと言っても純魔法系はやっぱり少ないし、増えてくれたら嬉しいんだけどな

>>577ドランは双刀武器じゃないの？


地形利用する戦い好きならタイマンなんてやらないだ侵入してると思う。ここ侵入の話題スレチらしいし、やっぱり障害物ありは流行らないそう

>>579
なるほど、双刀武器ってジャンルなのねすまんかった

障害物つってもロケーションの関係上ちょうど良いところがないのがな

ロスリック高壁の篝火から少し進んだ飛竜の死体のあるところの下の部屋とか真ん中に穴が開いてて、
侵入したときにあの穴をぐるぐるしながら戦うの割りと好きなんだけど、タイマンだと面倒なんだろうなーw

>>580
いやこっちこそL1って書いて誤解させてすまん

>>578
デモンズとか無印のDLC後は魔法ビルドもかなり居たよね。でもそれは脳死窮モリ飛沫ブッパとか追うもの飛沫ブッパとか平和怒りブッパが今3でダクソブンブンしてる人達のお気に召してたってのがデカイ気がするな…

なにより地形利用するのを視野に入れたビルドを新しく作るなら侵入しやすいsl60、70になっちゃうんじゃないか？もちろん俺も120できばらに侵入するしそれほど時間掛からないから問題なく遊べることは知ってるけど

583は気晴らしに侵入するしの間違い

>>583
やっぱりお手軽高火力じゃないとあんまり人はあつまらんのかな...
呪術師なんかに人が集まればまたステージ選びにも選択肢が生まれるのかね

リジェネ禁止って祝福装備とか王女の指輪も含むの？

>>585
お答えしましょう。ほぼ一緒です。体感出来る差は無いです。
ただし黒グレの方が風圧って言うのかな？怯み発生させる衝撃が広くてスカった時に反撃を貰いにくいです。

>>586
うーん、ダクソ2の修練みたいなのがあれば流行りそうだけどねえ…平地でタイマンと言っても死合にも櫓とか言う限回のための粗大ゴミは置いて合ったし、ロケーションの悪さも災いしてるよね

>>587
含んでるみたいだよ、祝福派生持たずにガン盾しろってことみたい

【場所】深淵の監視者から降りた広場
【レベル】100〜140
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】リジェネ禁止。回復系アイテム禁止。一礼前エンチャは一つまで。

つまり、アンリ剣の運ビルドは参加できないのか

なんで140までにするんだろうか

馬鹿だから

相打ち有利だけど出がちょっと遅いから曲剣相手だと辛いな

ん、間違えた ごめんね。

>>600
そこで障害物ですよ。爆風が発生する呪術が魔法使いに対し
有利になる数少ないシチュ。

侵入じゃ結構呪術居ない？
魔法ほどじゃないけど、闇術なんかより遥かに見る気がするけど
侵入は竜狩り斧が圧倒的多数だね。侵入はマジで竜狩りばっか
むしろ、直剣は前々居ない、サブで出してくるの見るくらい

>>602
途中送信スマソ
障害物のない平場で出の早い武器とタイマンすると著しく不利になる
武器やスペルは結構な数ある。そういったものを生かすためには
ステージやルール選択は既存のものじゃダメなんだよね
そのヒエラルキーを崩されるのが嫌なカスが多いのがここなんだけども

>>605
ごめん、実況スレと間違えた

今までもそうだったけど、これからもずーっと、この独りよがりの憐れな狂人が
まったく同じ戯言を、定期的に書き綴るスレだと思うとうんざりするな

>>594
100〜120と120〜140に分けるべきだよな
140まで上げておいてメイン帯の100〜120とやり合おうなんて虫が良すぎる

NGしとけばいいんでない、せっかくワッチョイあるわけですし
とかいうとNG宣言とかダッサって笑われるからあんまり言いたくないが…

>>600
呪術師の方ですか！
対人回とかに参加されてる呪術師の人なんてほとんど見てないからほぼ絶滅したかと思ってた

魔術師の対策はやっぱり詠唱を見てからの苗床ですよ
過去作ではどうだったかはわかりませんが、今作の呪術は魔術師なんかと同じようにしっかり相手の攻撃範囲外から確実に一撃を食らわるのが基本だと思います
浮遊系か槍なら最速苗床がほぼ確実に当たりますし、純魔の人みたいな戦い方なら浮遊は常を常に浮遊系を展開し続けているのでチャンスはたくさんあります
魔法系のステならよほどhpに振って無い限り2発できまりますし、開幕ダッシュで速剣の範囲ギリギリまで近づいて詠唱を待つのがよいのではないかと

レスを読んだ感じだいぶ先に攻めることが多い感じなので、もう少し待ちに徹してみるのもいいかと思いますよ
呪術のレンジはあくまで中距離なので、攻めすぎす引きすぎない距離を維持し、確実を狙って見てみてください

>>610
oh...浮遊は常をの部分は飛ばして下さい

それとあくまで魔術師と戦った時の個人的な感想ですので、参考にする程度にして自分にあった戦い方を探してみてください
そしてそれを教えてください

分けたら参加者減るから分けてないだけよ 100〜120 120〜140にすべきだって考えがあるならそれで募集すればよい

>>612
減るのは上のレベル帯だろ
レベル上げておいて都合よすぎ

>>613
参加者多くしたいから自分のsl±20で募集をかけてるだけ、これに不満があるなら自分でsl固定の募集でもかけたらいいんじゃないかな

>>614
参加者多くしたいならむしろ上は切れよ
上限140だと一番人が多いレベル帯からの参加が少ない
そして140レベル付近は人がいないから結局参加者が少なくなる

>>615
何を言ってるんだ？140とやりたく無いって理由で100の人達が集まらないって言いたいのか？

>>616
あたりめーだろ

>>617
作り直すのそんなに億劫かな？
必要なアイテム絞ればすぐ作れると思うけど

>>620
おお、確定じゃないってどっかで見てたから試してすらいなかったや
自分の方でも試して見ますね！

>>621
バックアップも使えば、ほぼ自由だしな
Lv100でバックアップ取っておけば、大体対応できる

>>592
ホスト落ちます お疲れ様でした

右大盾キックの出し得っぷりがヤバいな　対策何か無いもんかなー
通常ガードは出来ないっぽいし次会ったら取り敢えず遠距離でひたすらボウガン撃ってみることにしよう

あれ確かパリィできなかったっけ

マジで？キックボタンで出る盾小突きだぜ？

>>617
お前が無制限で募集かければいいんじゃね？
俺はいくぞ

闘技場来ても120に公式がフォーカスしてくれる可能性はゼロに等しいと思ってるから、縛るとしても100がいいんだよね

100止めのキャラでやってるけどさすがに120はともかく140や150のやつとはやりたくないね
勝っても負けても公平な戦いじゃないと楽しめない

ツイッチ見たらタイマン勢は120ばっかだけど実際どうなんだろね
ホストさん基準で±10くらいがいいかもね

右大盾はスパアマに弱いぜ。軽量は殺せるけど特大にはぶっ潰される。

まぁ無印時代散々高レベルディスの時に聞いた「ビルド」だなんだの理論引っ張ると100が主流であるはずなんだけど、
結局レベルはある程度高い方が皆好きなんでしょ

その上でマッチングしないっていう恐怖や、同調圧力の関係で限界まで張った120勢が多くて結局募集はそこ主流になった...って感じじゃない？

フロムがとっととレベル縛りの闘技場だしてくれりゃいいのに

無印よりステ増えてるのにそれは無い
確かに無印は100とか99が主流だったけども

そうそう、対人の必須ステータスが一個多いからねー

少し聞きたいんだけど
ＨＰ回復禁止って、肉断ちも使っちゃ駄目なのかな？
これ2振り目も打ち下ろしで振りもそこそこ早いから、おにぎりぶっ潰すのに便利なんだよね

ところで冷たい谷のイルシール〜イルシール市街の橋って対人の場所としてはどうなんだろう？
熔鉄橋みたいな感じには出来ないのかな？

無印時代に4040振りなんていう上質は、100でやろうとすると基礎ステ削りきった病人状態になってたけどのぅ

>>638
竜誓約とれる
→竜誓約を試すためにサイン書く
→対人サイン出てるから皆サイン書く
この流れが発売3日後にはもうできていた

>>638
ザインとか二刀流螺旋槍とか混沌刀氷刺剣等の横振りが無い武器が強かったので狭くてもよかった
タニムラッシュはリーチが短いので狭いほうがよかった
エンチャバフに対してガン逃げし辛いので狭いほうがよかった
個人的にはこんな感じだと思ってた

基本不遇武器はSL高いほど厨武器との差が詰まるようなデザインだからなこのゲーム
例えばケムトクやモーンが顕著だけどSL100の刺突剣使いがSL150のモーンに
負けたらSLを理由にはできないよね。というかそれでもモーンのが上手いと思う
逆にSL100上限ではそれ自体がモーンお断りみたいなルールになってしまう

だからSL100〜120派とそれ以上派の溝は絶対埋まらない。もしも武器ごとの
対人性能をレート化してガンダムで言う所の機体コストみたいなのを導入すれば
いいかもだけど斧槍や刺突剣のような現状で天下とれてる武器使いは絶対反対するし
みんな既得権益を守りたくて必死だもんよ

コスト内に格差ありまくりのガンダムVSみたいにしたところで意味ないと思うけどね
そもそもコスト格差自体があるのに
対人ゲーで完璧なバランスなんてとるのは無理無理、現状強いってものを多くの人が使うだけ

そもそも対人ゲーじゃないからね、対人「も」出来るゲームで俺らが勝手に対人ばっかりやってるだけだし。
それに武器の強さはアプデで変わっちゃうし、例えば「右呪術左刺剣」とかだと刺剣に合わせてレベル下げなきゃならないの？
ってなるから武器レシオみたいなのはダメだろうねー

>>632
なにいってんだこいつ

無印の100上質と3の100上質適当ステ


https://imgur.com/3jfjt

サリ庭Lv120でやってて、Lv140付近の人に何度も拾われると狙ってやってるだろ・・・ってなる
まぁ、仕様だから仕方ないけどね

じゃあなんでそいつと同じ140くらいにしないのか謎

サリ裏で拾われるの待つのダルすぎない？
もっぱら拾う専門だわ

>>651
俺も拾う派
強そうな奴とか苦手な武器と戦いたいし
侵入で残り火カンストしてるし

別に負け越しているわけじゃないので

>>608も言うとおり、130くらいから結構な差が出てくると思う
100~120くらいは、どうしても体力を上げづらい
だから、そこまで硬い人が居ないから100と120に言うほど差は出ない

130くらいになってくると、大体どんなキャラでも余裕が出る
結果、体力を上げて軽ロリやガチガチに硬い人が出てくる
120までと121からって言うわけ方はどうかと思うけど、少なくとも130くらいから結構違う

sl200って何にステを振ればよいのやら…

>>648
120だけど相手160でも150でも構わないんだけど高レベの合言葉でもサイン書いて大丈夫？

>>651-652
いつもと違う人と戦いたいし、ホストだけやってちゃ絶対会えない人とか居るからね
だから、いつもは拾う側

2ch3誰もいないじゃん。上で高sl謳っていた奴は結局高slキャラ作ってないってオチ？

サリ裏はエスト無しタイマンに特化したつまらん奴ばっかだな

ひたすら火炎放射チョン出し徹底とかはともかく
突然試合放棄してガン逃げしだす奴増えすぎて赤サイン決別の実装してほしい
エスト飲んだり厨武器厨戦法使った側が逃げ出すのには本当ウンザリする

>>659
ってことはホストなんやろ？
エストありなら負ける要素ないしじっくりやって煽れば

>>659
火炎噴流は許された...
心苦しいとかはさっぱり思ってないけど、あんまりうざがられることをするのはどうかと思ってたんだ
まあ、徹底する心が足りなくて一発食らっちゃうとすぐに別の呪術使っちゃうんだけど

墳流はまともな威力出すために失うものが多いのと
そこまでやってもダッシュ攻撃とかとかち合うと簡単に取り返されるしで
そんな強いもんじゃないわ

あとホスト＝エスト有利って考えてる人はホストやってないな？

>>662
やってるけどなんか違うの？

>>633
毎回篝火戻ってる人かな？？？
それともノーダメージで連勝し続ける達人か

>>664
毎回負けてんだよ
言わせんなカス

>>665
えぇ・・・

マジレスすると頻繁に篝火触れる派
減ったエストとかボルトとかの数字が気になるんで
あとエス飲む奴には何回か当たったことあるけど
モブ逃げする奴なんて見たことねーわ

長い時間のホストはできませんが折角の週末なので勝ち抜き道場をします
今回は回転率を上げるためにデーモン遺跡にて２戦式にさせていただきます（H/FP切れが２人発生したら一時的に１戦式で対戦するなどの対応を宜しくお願いします）

レベル・禁止装備/事項エンチャ・バフ・リジェネを変更していますので注意してください（したらばスレの案をお借りして、私なりに若干変更してみました）

【場所】デーモン遺跡　＊篝火より階段を上がった広場
【レベル】120以下
【禁止装備/事項】幻肢の指輪、リジェネ装備、対戦中のリジェネスペル
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前に一つのみ可、消費アイテムのみ可　
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】21:30（予定）
【終了予定時刻】23:00~24:00
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1 vs 1にて２戦　呼ばれた方は順番が来るまでタゲを取らない場所にて待機
【備考】H/FP切れの場合はタゲを取らない場所にて補充完了まで待機（勝ち抜き数カウントは復帰戦に持ち越してください）
　　　　魔法剣士の対戦時はタゲを取らないように離れて待機してください

〜ルール追加〜
5人抜きを達成された方は太陽戦士にて参加をお願いします
尚、前回までの戦績で既に達成されている方は今回は開始より太陽戦士でお願いします

〜お願い〜
連勝記録更新者・太陽戦士獲得者はスレにて自己申告を宜しくお願いします

参加される全ての方が不快な思いをしないように各自、マナー厳守の徹底を宜しくお願い致します

　　　　　　【現在の記録及び保持者】
　　　　　　　
　　　　　　　　１８連勝　グンダ氏

　　　　　　　　　　　　　※未クリアエリア、ホスト灰です

>>670
周回してサリバン裏、デーモン遺跡どちらも道場ホスト可能なので需要がありそうならお手伝いしましょうかね

>>690
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前に一つのみ可、消費アイテムのみ可

↓訂正

【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前に一つのみ可（スペル・消費アイテムのどちらでもO.Kです）

よく確認せずにレスるのは私の悪い癖です、、、（汗

>>671
本当ですか！できればお手伝いしていただければ助かります！！

２人ホストなら１戦式に戻して水溜まり無しで明るい場所で対戦できるサリ裏にしませんか？

特大剣鬱陶しい！
タイマンでどうやって対処すんの？

>>674
後出しでぼっこぼこって言いたいけど大物武器使ってる人ほど後出しなんだよなあ

>>674
>>676
特大は後出しで当てれないから
盾曲剣で詰め寄ればいいよ

>>678
了解です　感謝いたします
では

予定していたデーモン遺跡からサリ裏に変更してホスト２人による１戦式にて開催いたします

【場所】サリ裏　＊篝火より出てすぐ
【レベル】120以下
【禁止装備/事項】幻肢の指輪、リジェネ装備、対戦中のリジェネスペル
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前に一つのみ可（消費アイテム・スペルのどちらでもO.Kです）
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】21:30（予定）
【終了予定時刻】23:00~24:00
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1 vs 1　呼ばれた方は順番が来るまで観戦場所にて待機
【備考】H/FP切れの場合は観戦場所にて補充完了まで待機（勝ち抜き数カウントは復帰戦に持ち越してください）
　　　　魔法剣士の対戦時はタゲを取らないように離れて待機してください

〜ルール〜
5人抜きを達成された方は次の召喚から太陽戦士にて参加をお願いします
尚、前回までの戦績で既に達成されている方は今回は開始より太陽戦士でお願いします

＊難易度が高すぎるようなので太陽戦士獲得の条件を７人抜きから５人抜きに変更します

〜お願い〜
連勝記録更新者・太陽戦士獲得者はスレにて自己申告を宜しくお願いします

参加される全ての方が不快な思いをしないように各自、マナー厳守の徹底を宜しくお願い致します

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サリ裏始めまーす

大短刀けっこう強いな

盾持つの嫌だけどワガママか

無制限の方まだやってる？

>>682
大盾ビルドが強いのはわかってるけど
結局のとこは普段からそれをしていないには理由があるんだよな

【場所】サリ裏
【レベル】無制限(ホストは200)
【合言葉】 free
【開始予定時刻】書き込みから
【終了予定時刻】未定
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1vs1
【備考】事前エンチャ.バフあり(ホストはあんまエンチャとかしないけど)


裏で無制限やります
自分は魔法職以外の相手の装備を完コピしたりします
腕試しにでもどうぞ

完コピって武器だけかな？
弱点とか分かりやすいから、出してみるか

ダクソのR2ってそういう使い方出来るのか・・・場合によってはロンソとかの突きより使えるんじゃないか？

ロンソの突きも似たような使い方できるんでどっこいどっこいかなと
ロリ狩りはR1で追うよりR2の方がおしゃれで好きです

R2は、前に踏み込むから逃げる相手には次に繋がるから強いかもって感じた
一回だけだったから、対策できるのかもしれないけど、やられると結構逃げづらい

追うものごめんなさい

【場所】サリ裏　＊篝火より出てすぐ
【レベル】120以下
【禁止装備/事項】幻肢の指輪、リジェネ装備、対戦中のリジェネスペル
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前に一つのみ可（消費アイテム・スペルのどちらでもO.Kです）
【合言葉】 3ch
【開始予定時刻】今から
【終了予定時刻】3時くらいまで
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】ホストと1vs1

うわーパリィうまい

信仰戦士作ったけどタイマンでリジェネとか回復奇跡使うのってアリなの？
使ってる人見たことないから気になって

へー

対人苦手だから立ち回りとか見てみたいけど見学って迷惑かな

対人会やりすぎて皆残り火ないから道場主なら歓迎されると思うよ

>>692
鉈使ってた人？だったら教えとくね。曲剣のdr1食らった後にr1振るとパリィ簡単に取られちゃうよ。向こう最速でパリィ出せばいいだけだから。

早朝にこそっと投下

https://youtu.be/1XR83PF3ZVo

>>700
いつまでこの縛られた環境でした通用しないクソ寒い戦い方の動画をあげんの？

>>702
自分たちで試行錯誤して好きで色々縛ってバランス考えて楽しくやろうとしている
その中でいかに上手く戦えるか研究してるのがどこが寒いの？

>>701
特大武器使う人って当たらない云々じゃなくて徹底した後出し待ち戦法になるから強いんじゃないの？

縛りの無い野良のサリ裏では通用しない！って言えればいいんだけど野良弱いしな

>>705
こっちも徹底的に後出しすればいいよ
特大武器相手は出の早い武器で牽制しつつ逃げまくり
相手がスカったら硬直に攻撃、相打ちが怖いなら左手ボウガンでもいい

え？
俺特大で毎回ここの出の早い武器使いに勝ててるけどそれは俺がスペシャル強くて実力差が遥かに離れてるってことだったのか
やったーーーーー



真面目に言うと特大を使う気合いと根性が足りてないだけ
後出しからも程遠いムーブしてる自信あるけど勝てるよ

>>704
よく言われるんだけど特大武器は相手の攻撃を見てから対処できない
もっと言うと例えば曲剣や直剣のR1を見てからR1押してもスパアマが間に合わない
さらに空振りに差し込もうとしても一撃止めをしてる直剣などには間に合わない
上級者の特大剣が直剣と戦う時の当て方はロリ回避を誘って
そこからの引っ掛けかワザと空振りしてそこに差し込みを
狙ったところをスパアマで潰すいわゆる釣り

相手の振りを見てから動く特大剣に負けるって対人レベルとしては
かなり低レベルと言わざるをえないんじゃないかな？
もし特大剣が後出しに徹するのが正解となるとしたら
さらにもっと振りが遅い武器、例えば大槌相手とかでないと成立しない
ただ左クロスボウとかで破裂ボルト等ばら撒いての後出しなら厄介だけど
ここで語ってるのはそれじゃないからね。

>>707
いや誇っていいよ。いわゆる厨武器を特大武器で安定して撃退してるなら
お前は間違いなく上手い。左に刺突剣とか持ってるなら別だけどね

>>702
余程純魔にボコボコにされたんだね。
可哀想に・・・

毎シリーズこういう、高レベルなら軽量武器弱いって奴が出てくるな
120だからこそ上質と比べて筋、技キャラは他に振れる強みがあるのに
200もあったら筋技40以上確保して重装備、中装軽ロリ余裕で大槌なんか絶対当たらんわｗ

というかダクソとか中量級武器と比較しても遜色ない威力あるのに、体力による減退もくそもあるか

>>713
差が縮まるとは言ってるが軽武器が重武器に「抜かれる」とは言っとらんけど
なんでも出来るマンやムチマンも見てることだし彼らの意見も聞いてみたら？

少しでも縮まれば嘘は言ってないことになるってことだろうけど、そんな保険掛けまくりの
発言のために、誰も200キャラ作ったりはしないんだよ

サリ裏だと特大もってサイン出せば、大抵の場合相手は自重なしの特大殺し戦法多いから
なかなか頭皮にやさしくないけどいい修行になると思う

ゴールデンタイム

軽量が基本的に強すぎるからこそ軽量キラーのオニギリが現環境で輝いてる気がしなくもない
野良は軽量ばっかでろくに対策もしてないのばっかりだからスパアマでぶっ潰せる
ここじゃ中々そうもいかない上に、そもそも軽量がそんなに多くない…

当たり前だけどsl高い方がステ圧迫する武器や基礎力に多くを求める武器は強いよ
体力と持久が不足していて辛いのは特大と直剣どっち？って感じ

sl200あったら特大当たらないマンと戦って現実見せたかったけど、一キャラも高レベルキャラ持ってないで机上論で言ってるだけっぽいんで残念


>>716
サリ裏の方が圧倒的に勝てるなぁ

>>720
最近猛威を振るった純魔を除けば斧槍がど安定だからな
軽武器にも強い長物スパアマ持ちと寵愛の限りを受けた謎の武器
弱体調整も難なく切り抜け、神がかってるとしか言いようがない
攻略でも強いしほんとこいつだけでいいんじゃないかレベル
やや扱いに癖があるんで野良では驚異ではないのがせめてもの救い

>>716
サリ裏も最近は自重してる人多いよ。おかげで大盾対策の相手探すのが大変
アノロンや高壁は逆に趣味に走りすぎた人が多いのでガチるのが申し訳なくなる

>>721
特大って刀にどういう行動されると嫌かな？
昨日オニギリ使ってて、ケムトクにボコボコにされたから対策教えて欲しい

>>718
ゴールデン〜深夜
平日は深夜参戦組も多い

>>722
圧倒的に多いね
昨日~120の裏で無制限募集かけたらクリア済ホスト一人じゃ回せないぐらいは高レベルの方に人も来たから新規パワーは感じたけど

>>721
そもそも120でも大槌一本でやるのに持久も体力も不足しないんだよなあ
むしろ不足するのは上質キャラなんだが

仮に200で大槌振るうとしてどこにステータス振って、どう動きが変わるわけ？

日本人ぐらいだけどねわざわざレベル抑えて遊んでるのは

>>724
・回避でなく動きでこっちの攻撃透かして確反
・スタミナ切れたところをDR1等で追い討ちされまくる
・チェインでスタミナ使い果たしたときに、それを見極めてR1×2チェインぶち込まれる
・斧槍や鞭をサブに仕込まれる
・DAとロリ攻撃のパリィ狙って来るやつとは読み合いと言う名の運ゲーにされやすい
・絶対に自分から手を出さないで、こっちの攻撃のスカ確だけ狙うガン待ちガン処理するマン
・前ロリでケツに張り付いてスタブとDAの択ゲーされる

>>724
オニギリに限らないがスタミナ尽きた後に張り付かれるのと
同じくスタミナ回復のために距離をとろうとしたロリに
引っ掛けられるのが1番嫌。特大剣相手は基本的に
相手の攻撃を2回回避してからが本番。この時点で
相手は次の一手が全てリスキーなものしか残ってない
稀に裏をかいて三回振ることもあるが
やたら三回以上振りこむ奴ならケツが緩いので問題外

だいたい特大剣にやられる奴は相手の一振り目か
一回回避しただけで勝負を仕掛けるが、これはまだ早い。

>>728
なるほど、意識してみよう
鞭はそこそこ使ってたけど特大相手はきつかったが有効だったのか…

>>728
不足しないというか「持久40必須」「高体力必須」とかの諸々で基礎力で軽量と差つけられるよ
まぁ大槌はグレクラなんかの軽い＋筋力のみのを持つならかなりマシ
逆にグレクラ一択加速してて、好みじゃなくて必然で持たされてる感あるから低レベル好きじゃないんだけど

上質系の特大が1番エグい
あとはグレランなんかも高持久高体力必須の上質武器だからスペック以上にキツイ


sl上がると体力持久を不自由なく確保できるから、そのへんも無理なく持てるようにはなるよ
大槌でも趣味で大竜牙とか持っても十分戦えるというかなんというか
あとは特大との差ってわけじゃないけど軽ロリ確保しやすくなってロリ狩りで食ってる軽量武器がわりと大人しくなる

>>721
やっぱり特大で勝てる言うても、ガン引き後出しマンは本当にどうしようもないというか
R2とかの引っ掛け狙ったりスレスタ匂わせて、どうにか相手に振らせないと勝ち越せない気がするわ
ガン盾後出しのみに絞ると勝率は確実に30％切ってるのが悩ましい

魔法剣士的なキャラは正直140くらい欲しいけど近接キャラは120でいいなこりゃ

一度、体力にある程度振ったキャラ使うと、他のキャラでもどうにかこうにか体力にステ振れないか考えちゃうな
軽装が好きなら、軽ロリになって軽量武器のロリ引っ掛けが減るし、防御力上昇もあってすっごく楽だし
重装なら、よりダメージ減るからダメージ交換狙いの武器ならかなりいい

まぁ、魔法使いには後者だとカット率上げれてもあまり良さがないのがなぁ
あと、体力振りだと熟練キャラとかにしづらいから、お互いにダメージ減るので一発逆転がしにくいししづらい
実力勝負感が少しだけど強くなるね

まあレベル上げ過ぎるとどうしてもお互いなんでも出来るマンに近付いてきちゃうから対戦時間も冗長になっちゃうしね、
今の100-120ぐらいが何だかんだでちょうどいいんだとは思うよね。

>>738
特に100くらいでキャラが完成するやつだと、140くらいまで振るとして体力と理力に振られるとなぁ
魔法使いにも近接にも硬くて、めんどくさそう

>>734
左手をうまく使う
サブ・アイテムを使う
馬脚(アプデ前)や騎士狩りでうまく剥がす
絶対に攻撃を回避させる意識でスカ確取らせない

このへんが対策だったなぁ
これの徹底で野良レベルならいける

>>739
ハイブリッドやキャラとしての性能をどの程度認めるかだと思うしそのへんは好みだと思う


自分の場合は3のNPCみたいに
追う者爪ビルドだの、浮遊大槌ビルドだの、中ロリフルハベル・中ロリモーンだの、上質大力ぬくもらー、ツヴァイ誓い放つフォースマン
とかが無理なくできるレベルが自分は好きだから、150〜の対人が自分は好きだけど、

「上質が誓いも使って高基礎力とかなんでもできてつまんないキャラだな」
「特大使いが魔法も使うなよ」
「フルモーンで中ロリとか厨性能で認めねえよ。なんでもできるマン乙」
とか思う気持ちは理解できるよ

サリ裏赤サインは普通にここよりレベル高い

ttp://i.imgur.com/8r1BpgD.jpg
煙特と罪の大剣比較したが、上質罪の大剣の方が筋力特化の煙特より火力出るわ。
上の写真は両手持ち時のステータス。

>>744
同じステ振り量（筋50技10の脳筋と筋技30の熟練とか）だとどうだろうか？
高レベルだと、そんな感じでどうしても熟練のほうが火力は出やすいと思う

ttp://i.imgur.com/7cqDWtr.jpg
上質振り。1だけ上質罪の大剣が勝つ。黒騎士大剣なら670くらい出てた。

補正sでも66で頭打ちになるから、火力伸びないんだね。その結果64 45振りっていう中途半端な振りに負ける。

>>747
ごめん64 40振りだ。 同ステで煙特使うなら罪の方が1上、体力削って技量に回せばもっと差が出る。sl200でも上質武器が強いな。

火力幾らだそうがその分体力か生命上げた方がダメージレース・ダメ計算からして強いのに上げる意味あんの

そうそう
同ステ量で勝てるところまで筋力上げた脳筋にして
その分体力や生命、魔法相手にも硬くするなら理力も振ってどうなるかだよね
いくら火力あっても、体力に振れず防御力低けりゃ上げたメリットだけじゃない

>>749
体力はずっと伸びるけど生命力は50から一気に伸び辛くなる。それに体力60振ってるから大抵の重装備はこなせるぞ。これ以上生命力、体力振りはむしろダメージレースで不利。

特大剣に勝てた…
アドバイスしてくれた人ありがとう
やっぱ闇朧最高

>>752
闇朧…だと

実際ネタになってるけど盾マンにDAで触る→R1等から戦技の流れでダメ奪いやすいし、腐っても刀だしで闇朧ちゃん弱くはないけどね

誰か、グンダ指輪と鉄加護指輪を合わせたとき
鉄加護指輪がグンダ指輪でマイナスになった分帳消ししてくれるのか
それとも鉄加護だけつけたときみたいに4%しか効果ないのか検証させてくれる人居ませんか？

赤サインで不意打ちしてくる奴ってブロックでいいの？

>>755さんの裏で勝ち抜き道場を開催いたします　合言葉は3chに変更しますのでお間違いなく

【場所】サリ裏　＊篝火より出てすぐ
【レベル】１００を基準にレベルシンクしない範囲
【禁止装備/事項】幻肢の指輪、リジェネ装備、対戦中のリジェネスペル
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前に一つのみ可（消費アイテム・スペルのどちらでもO.Kです）
【合言葉】 3ch
【開始予定時刻】21:30（予定）
【終了予定時刻】24:00
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1 vs 1　呼ばれた方は順番が来るまで観戦場所にて待機
【備考】H/FP切れの場合は観戦場所にて補充完了まで待機（勝ち抜き数カウントは復帰戦に持ち越してください）
　　　　魔法剣士の対戦時はタゲを取らないように離れて待機してください
　　　　アイテム切れのカウント持ち越し帰還は無効とします（カーサスエンチャ等）ここぞという時のために温存してください
　　　　ダブルKOはノーカウントとします

〜ルール〜
5人抜きを達成された方は次の召喚より太陽戦士にて参加をお願いします
尚、前回までの戦績で既に達成されている方は今回は開始より太陽戦士でお願いします

〜新ル〜ル〜
前回までも含めて10人抜きを達成された方は太陽サインに加えて「積む者」による紫サインでも参加が可能となります（現時点ではグンダ氏のみです）
紫サインでの参加は連勝記録の更新が狙えませんが、その代わりに他サインよりも優先的に召喚させていただきます
但し、召喚後の対戦順番は優先とはなりませんので悪しからず　敗戦または「積む者」の帰還条件を達成したら終了となります
尚、紫サインの方との対戦はボーナスゲームとなり勝利カウントは通常の+１ではなく+２とします

〜お願い〜
連勝記録更新者・太陽戦士獲得者はスレにて自己申告を宜しくお願いします
参加される全ての方が不快な思いをしないように各自、マナー厳守の徹底を宜しくお願い致します

楽しさゆえになかなか道場の終了が出来ないルーズなホストなので２４時をもってホストの「手をふる」ジェスチャーにて全員、決別帰還のご協力を宜しくお願いします！

　　　　　　【現在の記録及び保持者】
　　　　　　　
　　　　　　　　１８連勝　グンダ氏

　　　　　　　　　　　　　※未クリアエリア、ホスト灰です

始めましょう！

では今週のリーグ戦の参加者募集します
参加希望者は名前(キャラ名でも装備名でも何でも)とIDの最初と最後を書き込んでください

【形式】三週目 リーグ戦
【期間】6/19〜6/25
【エリア】サリヴァーン裏
【合言葉】league
【レベル】120以下
【禁止装備】幻肢の指輪
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前は一つのみ、それ以上は対戦中どちらかの攻撃※が1ヒットした後であれば可
※この攻撃は直接攻撃、詠唱系攻撃、トゲロリのみ(投擲アイテムや弓などは判定外)
【回復】アイテム、スペル、橙エストによる回復禁止
灰エストのみ可(但し今後は橙エスト等も有りのリーグ戦、トーナメント戦を開催予定)
【対戦の流れ】互いに向かい合って準備ができたらエンチャ→一礼
後に一礼を始めた方のジャスチャー終了後、対戦開始
【勝敗】2本先取

今日は初めてなので自分がホストをして召喚します
時間は22:00〜です

リーグ表
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1EXgW2qtEPbznUhcMiD0KRTdC2as2Zy61f9P4vxQk-pg/edit?usp=sharing

>>757
俺も今日サリ裏でやられた
そんな行動とる人は滅多にみないし同じのかな？
H〜3ってIDだったがすぐにブロックしたよ

俺もそんなやつ感じのやつにあたったな
ずっとこっちこないで幻視つけてこっちが近づいたらフォースで落下死狙いみたいな

まぁ別に個人の勝手だけどね

>>762
リーグ戦の参加の書き込みはこちらにお願いします

ダークソウル3したらば対人雑談スレ Part.1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15030/1465396246/

グンダ戦技めくりあるのか。

>>767
お待たせして申し訳ないです

お待ちの間にぜひリーグ戦に…
書き忘れたんですが、今後は期間中であれば双方の予定が合えばいつ戦ってもオッケーなんで参加しやすいとは思います！

片手ジャンプ攻撃からR1押すとロリ攻撃出るのね
使えそう

>>756
どなたかお手伝いいただける方いないですかね

片手ジャンプ攻撃→R2でロリったときみたいに2段目R2が出るのね
特大で使えなくもなさそう

>>773
本当にお待たせして、すみません！
心苦しい限りです、、、

そういやスパイクメイスで遊んでたら、溜めR2から戦技がチェインするっぽいね
ダウン状態の相手にヒットするけど、最速ロリを相手がしてない場合もあるけども
意外と特大武器の中ではやれること多いほうだと思いました。

でもグレソが一番だけどな！

短刀使っただけでパクリとか言われるのかよ恐ろしいな

【ID】tomita33
【キャラ名】zyozyoi
【SL】130
【場所】サリヴァン後 クリア済みサイン対人
【罪状】サインタイマンでモブ利用幻視大弓+幻視で双刀による背後からの奇襲
【詳細】クリア済み対人でこちらホスト側相手は積むものでサイン霊

的確に斧槍被せてくる奴だと大剣振れねぇな

>>779
タイミング覚えれば前ロリやクイステからスタブや反撃が狙える
カーサスの血環をつけるとより安定する
戦技が我慢の武器なら見てから発動相打ちでダメージ交換もできる
あとあまり無い状況だけど遠距離から撃ってきた場合は速攻で後ろ
ローリングで逃げるとスカしてボウガンなど飛び道具による反撃が間に合う

大盾もてそして左手にアヴェリン持て蹴りから射ってれば９割負けないから

盾押し出しって大盾でやる必要あんの？
中盾でも出来るよな

>>788
俺はいざって時に盾で殴るためだと思ってる
中盾は両手持ちが扱い辛いし

>>788
dr1がスタミナ消費でかい上にリーチも無いけど範囲優秀発生優秀
止めの一撃からロリ狩りに最適

誰かグンダ斧槍戦技とファランl1のパリィ練習手伝って欲しい・・

なるほどね
大盾も試してみるか

大盾強いけど重くてサブが不安になる、みんなどんなステ振りしてんだ

大剣のスパアマ弱すぎね？
両手R1で斧槍片手R1にスパアマ負けするんだが

どっちかっていうと斧槍が頭おかしい

>>794
大剣と斧槍のスパアマは一緒だぞ
強靭削りも一緒で相打ちし続けるとわかるがお互いに怯んでそれの繰り返しになる。

>>796
あー悪い片手振りの斧槍に潰されるってことな。斧槍同士のミラーになっても一緒だ。

ハルバード系なのかグレイブ系なのか・・・

>>798
確かにそれもそうだな。でもまぁ片手振りしてくるんだったらハルバなのか？
おれはグレイブ系の話してたが

しつこくて申し訳ないのですが
>>756検証を一緒にしてくれる方募集してます

>>800
昔調べたけどグンダつけて被ダメ1.1倍の状態から、4%カットだから2枠使う価値なし。血環との併用も同じ。

>>800
10時位からならなら手伝えるかと
ただ、こっちも少し検証したいことがあるんだけどいいかな？

>>801
すでにわかってるなら改めてやる必要もないか
じゃあ、手伝うのやっぱなしでお願いします

>>801,802
すでに検証済みでしたか、ありがとうございます

純魔で浮遊系連発してれば並の相手ならそれだけで狩れる
立ち回り分かってる上級者とかロリL1連打してくるゴッヒルみたいな一部には負けるけど気晴らしにタイマンやるなら十分

ゴッヒルのロリL1って早い上に痛すぎるわ

>>806
一緒。そしてダッシュ攻撃は使いやすい槍モーションと良いとこ取り

二刀武器はダッシュとかローリングとかチェインしない攻撃の単価が高いのがウリだからね

鬼斬り戦技からL1がチェインする時としない時があるんだが何が違うんだろうな

>>811
ガードされないってどういう意味だ

ヘッドショットじゃないのやっぱ

ところで鬼切りL1ってたぶん前から繋がったよね
ヘッドショットするようないい位置で当てられるような性能じゃなかっただけで、違うかな

>>812
ヘッドショットしたか、または飛び掛りのヒット数じゃね？

怪しいのはヘッドショットかな
確認してから振っても間に合うなら良いんだけど

パリィ割り込まれるんでもない限り振っちゃっていい気もする
L1の持続すごいし

距離でしょ
ニーが神速だから密着なら間違いなく繋がると思うが

剣槍は斧槍と槍を足したモーション的に強いのだろうがあまり見かけないのは何でだ？
信仰16必要なのがネックになってるのかね

グンダもグレイブも戦技がすさまじく強いから

エンチャしないと火力がない エンチャの隙が大きい 重量が重い 致命をとってもダメージが出ない 信仰に振らなきゃいけない

両手r1の1段目が刺突属性だったりと利点もあるけどね。獅子の指輪と相性良さそう。

そういや竜狩り剣槍ってDR1は先端までパリィ判定あんのかな

つまりSL120だと火力や装備重量信仰にステが圧迫されるのが辛いのか

>>826
信仰は戦技以外はあまり意味ないらしいから対人なら上質のがいいな

モーションは全部優秀だな。火力以外文句ないわ。

ステカツカツなら筋力27で両手持ち前提の運用すりゃいい。27:40でも両手なら4040とさほど変わらない

【場所】 サリ裏
【レベル】 120以外
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 書き込みから
【終了予定時刻】 未定
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 タイマン
【備考】 各自呼び出し
エンチャは一礼前に一つまで
回復はアン直以外禁止で

鬼切にイナゴが群がってきたな

>>831
いつものサリ裏のやつがまだ無いんでとりあえず立てました
需要あればどうぞ

>>834
すいません
120以下でした

オニギリ使ったら俺ですらよっぽど強い人以外にはそこそこ勝てるようになったからなぁ

結果は書き込まなくていいぞ

すみません、最初の二回ほどリジェネ外し忘れてました

>>831さんの裏で勝ち抜き道場を開催いたします　合言葉は3chに変更しますのでお間違いなく

【場所】サリ裏　＊篝火より出てすぐ
【レベル】１００を基準にレベルシンクしない範囲
【禁止装備/事項】幻肢の指輪、リジェネ装備、対戦中のリジェネスペル
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前に一つのみ可（消費アイテム・スペルのどちらでもO.Kです）
【合言葉】 3ch
【開始予定時刻】23:50頃
【終了予定時刻】25:00 ~26:00
【エスト有無】灰のみ
【対戦方式】1 vs 1　呼ばれた方は順番が来るまで観戦場所にて待機
【備考】H/FP切れの場合は観戦場所にて補充完了まで待機（勝ち抜き数カウントは復帰戦に持ち越してください）
　　　　魔法剣士の対戦時はタゲを取らないように離れて待機してください
　　　　アイテム切れのカウント持ち越し帰還は無効とします（カーサスエンチャ等）ここぞという時のために温存してください
　　　　ダブルKOはノーカウントとします

〜ルール〜
5人抜きを達成された方は次の召喚より太陽戦士にて参加をお願いします
尚、前回までの戦績で既に達成されている方は今回は開始より太陽戦士でお願いします

〜新ル〜ル〜
前回までも含めて10人抜きを達成された方は太陽サインに加えて「積む者」による紫サインでも参加が可能となります（現時点ではグンダ氏のみです）
紫サインでの参加は連勝記録の更新が狙えませんが、その代わりに他サインよりも優先的に召喚させていただきます
但し、召喚後の対戦順番は優先とはなりませんので悪しからず　敗戦または「積む者」の帰還条件を達成したら終了となります
尚、紫サインの方との対戦はボーナスゲームとなり勝利カウントは通常の+１ではなく+２とします

〜お願い〜
連勝記録更新者・太陽戦士獲得者はスレにて自己申告を宜しくお願いします
参加される全ての方が不快な思いをしないように各自、マナー厳守の徹底を宜しくお願い致します

楽しさゆえになかなか道場の終了が出来ないルーズなホストなので２４時をもってホストの「手をふる」ジェスチャーにて全員、決別帰還のご協力を宜しくお願いします！

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サリ裏スタートしました

>>828
そのくらいなら、生命力削って火力面を十分な状態にして、HP増える指輪つけたほうが基本的にマシだよ
能力補正指輪は低レベルでしか活躍しない

筋技35でも良いと思うけどな
36から微量だけど、伸び率下がってくるし、両方39と40はあまり伸びないし
Lv120だと上げても筋技38が無難やろうなぁ・・・

剣槍は120でもゲロ強いぞ

>>844
タルキンさん、前回で既に太陽獲得してますよー
１０連勝で「積む者」の紫戦士獲得ですが先ほどの連勝で達成したのでは？カウントを覚えておられたら教えてくださいね！

対特大武器で自分が相手よりリーチの短い武器で戦う時の立ち回りがゲロ吐くレベルで苦手すぎる
どうすればいいんだろうアドバイスくれないか？

実況スレ死んだ件
板違いだってさ

ここって実況スレじゃないよな？

したらばで建て直すか
2chで許容してくれる板なさそうだし

実況スレでやってくれ

最近レベル120で制限かけられるから対人用に素性騎士でキャラを作り直したが
魔法使い以外低レベル帯は騎士しか選べないな
みんなほぼ似たようなステなんだろ？高レベルが無個性になるって言ってたがこれは無個性じゃないのか
まぁとりあえず騎士生まれって凄いって思った

>>856
俺は高負荷武器使いだからSL高いけどこいつらの言ってる個性っていうのは
魔法使いは魔法以外使えない、近接職は魔法は一切使えない、特大武器を
選ぶと全裸強制w とかそういう特化スタイルしか実用性がない状況を
さしてるんだと思う。それはそれで個性とも言えるんだが例えばモーンとか
ケムトク選んだらその時点でハンディキャップマッチみたいなもんだわな
実際に剣槍とかも明らかに負荷が原因でほとんど見ないし
確かに高SLを悪用して追うもの展開して最大火力ダクソやゴッヒルを
ブンブンするとかそういうジョブの誕生を恐れてるんだと思うが
ルールに「モーン等の高負荷武器使いはSL140までオk」とか
特例を設けたり参加前にこういう装備でSLはこうだがダメか？
と聞いてその装備ならいいですと許可を出したり個別措置は必要だと思う

これはおkこれはダメとか言い出すと余計ややこしくなるし、絶対文句つけられるからやめた方がいい

高負荷武器っていうけどそんなに重くないだろ
剣槍なんてたったの14.5じゃん
体力無振りのうちの上質ビルドでも20は武器担いでるぞ

フレとやれや・・・

こういうわけわからん提案するやつって、普段からそう思いながらプレイしてんのかな
重量と引き換えに手にいれた攻撃力やリーチは目に入ってないみたいだし
ショートソードだけ振ってればいいのにね

火力もリーチも軽量武器で十分なんだけどな
特大武器で黒騎士大剣とかに威力負けてる武器とかザラにあるし、命中率まで考えた実質火力じゃ直剣とかに完敗
そもそもHPに対する軽量の火力高すぎなんだよな

俺の使う武器にはステータスが必要だからハンデくれ、って人はじゃあなんでダクソ使わないの？
ってなるだけだからね、好きな武器を使いたい、けど不利な状況で戦いたくない、なんて我儘過ぎると思う。
俺は好きだからこの武器を使ってるんだ！ならその武器で頑張ればいいじゃん。
どうしようもない相性差みたいなものはあるけど、それでも勝てた時の嬉しさもひとしおだよー

先に振らなきゃダメージ与えられないけど先に振ったら確定で反撃食らうからなぁ、レベルとか火力とかそういう問題ではない気がする

言っておくがsl200のサリ裏なんて直剣ばっかだぞ。高slなら特大が活躍出来るとか、軽量が相対的な弱体化食らうとか、そんなこと全くない。

サリ裏の直剣マンクソ全員雑魚しかみないけどね
あいつら武器バランスとか語れるレベルにないし、純粋に雑魚が脳死で振り回すと少し格上にも勝てる武器持ってるとしか

小盾特大が結構厄介で、それを中心にわりと色々みる印象だけど

200は直剣ばっかなのか
150は色々な武器見るけど

改めてですが、今週のリーグ戦の参加者募集します
参加希望者はIDの最初と最後を
ダークソウル3したらば対人雑談スレ Part.1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15030/1465396246/
こちらに書き込んでください

今週は初めてなので自分がホストをして召喚します
時間は基本的に22:00〜です
今後慣れてきたら、対戦相手と上のしたらばスレで待ち合わせて対戦→結果報告→下にあるgoogleのスプレッドシートに書き込み、という流れです
双方の時間が合えば期間中いつでもオッケーです

【形式】三週目 リーグ戦
【期間】6/19〜6/25
【エリア】サリヴァーン裏
【合言葉】league
【レベル】120以下
【禁止装備】幻肢の指輪
【エンチャ、バフ、リジェネ】対戦前は一つのみ、それ以上は対戦中どちらかの攻撃※が1ヒットした後であれば可
※この攻撃は直接攻撃、詠唱系攻撃、トゲロリのみ(投擲アイテムや弓などは判定外)
【回復】アイテム、スペル、橙エストによる回復禁止
灰エストのみ可(但し今後は橙エスト等も有りのリーグ戦、トーナメント戦を開催予定)
【対戦の流れ】互いに向かい合って準備ができたらエンチャ→一礼
後に一礼を始めた方のジャスチャー終了後、対戦開始
【勝敗】
2本先取
引き分けの場合はどちらかが先に2回勝つまで続けます

リーグ表
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1EXgW2qtEPbznUhcMiD0KRTdC2as2Zy61f9P4vxQk-pg/edit?usp=sharing

>>872
多様性っていうのはステータス盛り盛りでどんな武器や魔法でも使えることではないよ
限られたステータスの中で自分が考えるビルドに対してどのステータスを活かし捨てるか
そうやって様々なステの偏りを持ったキャラがいることこそが多様性だ

>>870
サリ裏だと双剣系と小盾大斧と大盾直剣と双剣系が多い
次いで斧槍や物干しとかの刀
あとは色々変わったのを使う趣味勢やコスプレイヤー

エストックが意外にいないのと魔法戦士系がわりといる


サブをしっかり持ちたがる人が増えるから、結果的に直剣もなんだかんだで持ってるタイプは120ぐらいの多さになる

SL700の鞭マンってもうやってないのかな？
対戦してみたいんだが…

しかしグンダ斧槍増えて来たな。ここのグンダマン以外だと野良でたまに見るぐらいで殆ど黒グレだったんだが

正直sl120とかでやるくらいなら200、300、カンストの方がキリいいし潔いいと思うけどね。

もうここ見てるほとんどの人が120になっちゃってるんだからslに関しては話をするだけ無駄だと思うんだけどな…

140とか150ならまだしも200はいくらなんでもレベル上げが面倒くさすぎるわ

100から120まで上げるのもめんどくさいのにどこでそんなレベル上げてるの？

つまりレベル上げようってのはSL120帯の負け犬が吠えてるわけかw

>>882
うん、それこそ大剣使って斧槍使いとかに勝てる見込みがあるぎりぎりのラインだと思う。
これ以上のslになるともう好きな武器一本だけ使って、ってのでは太刀打ち出来なくなってくるしね。
sl100に下げるってことはあっても120から上に上げることは少なくとも俺はないかなー

いくつのレベル帯が流行ろうと、流行りのレベル帯に合わせてただ勝つだけ。それだけです…

>>882
普段どのslで戦ってるの？

流れ切って悪いけど毒をうまく活かすには
どうすればいいの？

>>888
軽ロリでグル槍に毒エンチャしろ
強すぎて笑うぞあれ

軽装極めてフリンつけるのもおすすめ

毒槍ニキありがとう

やってみたけど毒槍やばくね？ｗｗｗ
本当にありがとう

>>892
マジか、ついに毒の時代到来か...
というか戦闘中の苔モシャはありだったよね？

>>871
22時なのでリーグ戦も始めます

サリバン2chサイン対人で挨拶なし、あの段差？の部分から挨拶中に落下攻撃で常にクソラグワープしてるガゴ槍、物干しの人が居たんだけど…一応合言葉対人だから無線はやめて欲しいなあ

ふと思ったけどアス大の突撃の移動距離短くなってないか？
グルー系武器って短刀もあったっけ？あっちはあんまり使えないのかな？

なんかのやけにラグい人が多いなぁ
知らない人ばっかりだし、まだいろいろとわからない人が多いのかな？

>>897
少しまでに毒エンチャグルーの腐れ短刀の人とやったことあるが
あれは強かったわ、使う人が強かったんだと思うけど

どんだけローリングの性能が当たっても、当たるときは当たるし
そもそもいつも回避反応出来るわけじゃない
軽ロリにするという時点でかなり切り捨ててる所に血環付けるとまあピーキーすぎて
タイマンでは安定しないと思う

>>900
ピーキーはピーキーだけど、相手の武器種とか自分の戦闘スタイル次第では十分有効的な場合もあるよ
とりあえず実際に付けてみるのがいいかと

軽装だけなら体力40に寵愛ハベル踊り子一式＋重量5〜8程度の武器持てるぞ。
正直防具とか踊り子で十分だし、物理攻撃に対しては生命40以降振るより体力のが効率いいしで結構強いと思うぞ。
sl100で問題なく実現出来たから120ならステ余るレベルだし、丁度↑で話題になってる毒槍軽ロリマンとか強そうだ。
硬い、超回避、ウザイと三拍子揃ってるからなw

>>905
それって生命と筋技どれくらい削ってんの？
俺は生命39持久筋技40で120なんだが魔法盾持つために何を削るかで悩んでる
それを体力に振った方がいいのかな・・・

軽装だけなら体力40に寵愛ハベル踊り子一式＋重量5〜8程度の武器持てるぞ。
正直防具とか踊り子で十分だし、物理攻撃に対しては生命40以降振るより体力のが効率いいしで結構強いと思うぞ。
sl100で問題なく実現出来たから120ならステ余るレベルだし、丁度↑で話題になってる毒槍軽ロリマンとか強そうだ。
硬い、超回避、ウザイと三拍子揃ってるからなw

>>907
間違ってコピペして送ってしまった（笑）

>>906
俺なら素性騎士120で
生命40
持久30
筋力40
技量40
理力18
他初期値にすると思う

自分の場合は武器は両手持ちだから筋力27以上は無駄ステ。
後出し徹底でここぞって時にしか手出さないクソ戦法だからスタミナはほぼ初期値で十分。
残りのステは生命体力ガン振り(相打ち上等で被弾は多いため)

あなたの場合は盾持ちで筋技40は削れない。
削るとしたら重厚or鋭利にするしかない。
受け値65以上に強魔盾かけるとスタミナ消費0だからスタミナもっと削って体力or生命に振るのもありだと思う。
俺ならなるべくエンチャ中に仕留めたいから多めに確保した。
ただ魔法盾は戦闘中に掛け直しギリ狙えるレベルだから焦ってガツガツ攻める必要もないのかも？
この辺は好みだから上手い奴と何回も対戦して自分の武器の最適な持久見つけるのがいい。


なんて書いたけど100のケチ臭い思考とは合わないかもなw

このゲームのタイマン、火力が出る特大武器ガンガンふっとけば簡単に勝てちゃうくね？

体力降ってない時点で相当ケチくさいゾ

>>906
残りは、近接重視なら体力、魔法使い苦手なら理力かな
てか、筋技38で良いと思う
39〜40はあまり伸びないし・・・まぁ41〜に比べれば伸びるが、
その分HP増やしてあげたほうがダメ被ダメの割合的に良い（ただし、生命46くらいまで）

あと、生命力はある程度伸びの良い44まで振るのも手
39で止めてるのはどうせHPがキリの良い数値だからとかでしょ？
44まで振れないなら、36か41止めが良いと思う（伸びの数値を見る限り）
伸び視点で言えば、生命39は中途半端

短剣強いね。両手持ち時のリーチと範囲がいい。盾チクの次はこいつを研究しよう。

>>913
リーチと出の速さ

>>912
なんで39かって他のステをキリよく振っていくとどこか端数が出るから
だったら生命力を端数にしておけばキリがいいならそれがよい

毒曲刀やばくね？
意外とやれるわこれ

闇術剣士つくってみたけどなかなかつよいな
追うもの強い

使ってみて思ったが個人的にタイマンで灰エストは甘えだわ

そりゃ甘えだろ
集中に振ってないけど戦技や魔法は使いたいんですって話だからな

>>919
それな
ここの募集では灰おkだから最近は参加しなくなった

逆に生命振ってないからエスト飲んでいい言ったら
ダメ言うのにな卑怯だよな

でも集中30位まで降っても結晶5回くらいしか使えないんだぞ…それじゃ魔法使い死ぬんだよなぁ

FPカツカツならレベル上げれば良くねってなる
頑なに120に固執する理由が分からん

そもそもFP切れたら何もできない＝純魔ってのが完全に勝手な縛りプレイで
実際はどんなビルドでも何かしら武器積む余裕はある
要求値をケチり、重量をケチり、考えずぶっぱし、FP尽きたら「灰エストだけはあり」
FP尽きないように戦うとか、尽きたら短剣で戦うとか、そういう発想のできない人たち

つうか次立ってないのか
立てて倉

最近灰瓶なしの募集なんてあったっけ

闇術剣士の時点で近接用にもステ振ってるんだよな
純スペル系の灰瓶なしで実際に戦って見たことがあるのだろうか？
よっぽど実力差でも無い限り灰瓶なしだとキツイと思うんだが
特に奇跡なんてまともに火力として働くのが太陽槍だけなのに、集中に振っても4.5発が限度でまともに戦えないんだけどなぁ
他のにしても基礎ステを削って集中なり理信に振ってようやく戦えてるのに他にステ削るとこがあるのかね

なんにせよ、今の募集に不満があるのなら自分の戦いたいルールで募集するのが良いかと

無理だった予定通り>>950頼むわ

!extend:on:vvvvvv:1000:512
ここはDARKSOULS3のタイマン対人戦などの相手を見つけていきそれを楽しみ考察するスレです
新しいチェインや攻略でも有効になりそうな小技等を皆で見つけていき盛り上げていきましょう

対戦相手募集テンプレ・必須
【場所】
【レベル】
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなる
・対戦相手を求める人は自分で白石や赤石を使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないならスタート→system→ゲームの終了からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません

【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サイン等の敵対霊サインなら拾うことが可能です。なのでタイマン戦を希望するなら野良の闇霊等に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が他闇霊と戦うならこれ

【道場の開き方】
上記とは別に、未クリアエリアで干からびた指を使用すれば闇霊を一度に5人まで召喚できます。この道場を開く際、道場主(ホスト)は事前に灰状態になりましょう。灰状態なら侵入される事もないため野良の闇霊に迷惑がかかりません
※ホストが闇vs闇を観戦するならこれ

【赤いサインろう石】
白サインと同じ方式で敵対霊としてホストに召喚される事が可能です。取得場所は「深みの聖堂」篝火「ロザリアの寝室」直ぐ手前。赤サインは薪の王状態で拾われることが可能なのでホストと同じHPボーナスを受けたまま戦うことが可能です

【システム】
スタートボタンメニューの「システム」のネットワーク設定にて「合言葉マッチング」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です。ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりもレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
また、同じ設定画面内に「召喚サイン配信先」という項目があります。これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります。場合によっては解除しておくと良いかもしれません

■スレッドを立てるとき本文1行目に

!extend:on:vvvvvv:1000:512

を入れてください

※次スレは>>900が宣言してから立ててください。宣言がない場合は>>950が立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り

前スレ
ダークソウル3 対人対戦スレ part12
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1465443718/

>>926
勝手に純魔とかしばっといて灰エストは許すけど黄エストは許さないっておかしいだろ

特大君と一緒

そんなに上質だけで戦いたいのかしら…

>>926
まずその削るってのが勝手じゃね
必要ならステ確保すりゃ良いじゃないか

>>912
他をとりあえず40にして、余りをHPに振ったら39になった
まぁ指輪込みで1801だし良いかなと・・・
筋技ちょい削って持久を30〜35にして理力or体力に振ってみるよ、特大メインだったけどこの持久だとグレイブ系に持ち変えた方が良さそうだね

必要な分だけSL上げてそれでやればいいじゃん
120に拘るなよ純魔勢

つうか>>900踏み逃げでテンプレすら貼ってないのかよ
試しに立ててくるわ無理なら>>950頼みます

純魔やら呪術やらが弱かった以前は見逃されてたのがアプデでちょっと強くなるとこれだもんなぁ
FP制自体無理があるんだろう

>>950無理だったわ

強いとか弱いとかの問題じゃないんだよなあ
というか奇跡とか話題にも出てないビルド巻き込んでごまかすのやめよう
純バサなんて灰瓶あろうがなかろうがタイマン不可能だし自分は一度も見たことない

ｼﾞｭﾝﾏｰは見るけど純バサは確かに見ないな

>>936
純バサでの対人は不可能だったのか知らなかった
最近の対人会に参加してないのかな?

>>938
やるだけなら素手ビルドも存在するけどね
しょうもない話題そらしばっかしてないでダガ―の使い方でも覚えたら？

最近は海外のPSグループで対人してるわ

純魔はSL上げても青飲まないと勝負にならんだろ
SLの問題じゃねえよ

青飲み放題は近接の戦技だって撃ち放題なんだから公平性に問題はない
戦技がカスなのは甘え

いや、お前らも灰エスト飲めよ

灰エスト可なのに勝手に縛って純魔煽りとかバカ過ぎるわ

だいたいにしてエストが縛られてる理由はエスト飲み放題だと決着が付かなすぎてダレるからだろ
またそれを嫌がって侵入戦みたいにメバチの大ダメージ一発狙いみたいになって戦略の幅がなくなる
灰エストがこれらにはなんの関係もない

寧ろ追い掛け回しながらFP使わせて灰エストを飲もうとした時こそ攻撃チャンスじゃないのかな？

攻撃チャンスだわ
こちとら募集ホストより40上で行くからレベルシンクかからずに有利取れるしな

すまんな
なんか俺のせいで荒れたみたいで

ここの人は灰エストは賛成派が多いんだな
まあ所詮サインタイマンなんか自分ルールの押し付け合いだし俺も含めて灰エスト反対派は灰おkの募集にいかないで灰禁止の募集すればいいだけだ

野良では勝手にすればいいしするが

>>948
ルールを作るからには最大公約的にしなければいけないからね
灰なしで実質的な純魔禁止ルールが多数派をとることはないだろう

>>871
今日も変わらずやってます
今からでも全然大丈夫なのでよかったら是非とも参加してください！

不死隊完コスでタイマンするの楽しすぎwよく負けますが楽しいｗｗ

尻向けてぴょこぴょこ純魔とかカモだからどんどん増えてくれていいぞ
ただ呪術にしろ結晶にしろぶっ放すだけぶっ放した挙句自殺するようなカスはオフゲーでもやってろ

黒騎士斧の次は黒騎士グレイブが結構増えたね今更感バリバリですが

【場所】 サリ裏
【レベル】 120以下
【合言葉】 2ch
【開始予定時刻】 書き込みから
【終了予定時刻】 未定
【エスト有無】 灰のみ
【対戦方式】 タイマン
【備考】 各自呼び出し
エンチャは一礼前に一つまで
回復はアン直以外禁止で

>>953
３ヶ月前に生きてるのか？今のトレンドはオニギリマンだぞー！

直剣の構えR2って追尾もいいしスパアマもあって強いよね

>>956
しかもあれ我慢と同じ様にダメージ減退も付いてるだろ

>>957
そこまでは見てなかったな　だとしたらホント強いな　つか直剣にスパアマつけるってすごいな

リーグ戦ホスト終了します

>>956
ロス騎士剣だと両手R2と構えの見分けがほぼつかないからクソゲー出来るぞ
獅子カウンターロス騎士剣はガチ

>>961
乙

良いよどうせ上のは踏み逃げカスだし
派生スレで勢いも無いし
人がいる時は宣言あった方が良いだろうが

もう勝ち越し道場やらんの？

双王子剣かっこいいな。
威力？なにそれ？

ルールルールうるさいからタルキンにも負けるんだな
純魔に勝てないから灰エストやめて欲しいだけだろ？

エストは大した隙にならないから悪い

>>965
威力よりも何よりも大剣カテゴリの中でも処刑人に次ぐくっそ短いリーチが使い込めば使い込むほど絶望感を与えてくれるけど、
戦技は両方高性能だから、如何に戦技を絡めるかが双王子使いの腕の見せどころだと思ってるぜ！

リーチが短い？
竜血の涙を忘れてはならない

言うてR1先端ヒットからチェインいけないっていう普通の大剣の泣き所で、
R1→ホモビでむしろ高ダメ奪っていくからリーチも予想以上に困らないけどな

>>970
って言っても双王子の先端が当たる距離ならモアやら狼騎士ならR1→R1入るんだけどね。
R1→ホモビも距離が近いと肝心のビーム部分が何故か当たったことにならずR1→R1よりダメージが下がる始末だし。
どっちかって言うと双王子の肝はホモビよりファイアの方だと思う。

竜狩りの斧に変えたけど強えなこれ

竜狩りはめちゃくちゃ強いよ
パリィマンにあえてあからさまに近ずいてR2でディレイかけるとほとんど引っかかる
同じ縦振りだからすぐに判断つかないんだね

ホモビファイアはひどすぎて草

>>977
俺が単純に特大苦手なのかもしれんが竜狩りで他の特大相手するのは結構苦手だわ
俺は相手が特大系なら別の基本は武器に切り替える

>>976
その辺りは相手の盾によって違うよ、狼騎士とか相手に騎士狩りなしだと剣部分+炎部分でちょうど盾が剥がれるから距離が多少開いてても致命まで入れられる。
逆に騎士狩り付けてると剣部分で盾が剥がれたところに炎が当たってよろけが短くなるからかほぼ致命が入らない。

>>958
スパアマじゃない・・・釣られないほうが良いよ
装備によっては、中型や大型武器だと割り込めば、怯ませることできるから
スパアマじゃなくて、強靭度アップだね

>>980
そう言うのをスパアマと言うんだよ。
言われてるのがスパアマ弱中強の3種類ぐらいだな。大剣、斧槍の両手持ちR1が弱で特大剣とかが中。踏み込みとか一部戦技に付いてるのが強で吹き飛ばし攻撃でも怯む程度。
直剣のは弱に入ってるだろうから強靭削りがちょっとでも強い攻撃もらうと怯むのは当たり前だろ。

特大のホモと中くらいホモがホモックスすると大きなホモが産まれるとかいうやっつけ仕事好き

スパアマって言葉の認識違いだろうねえ
格ゲーのスパアマは耐える回数決まってたり
某狩りゲーのスパアマは吹き飛ばしは無効にしないし
ダクソ1と2はゲージ制みたいな

そういうことね

話逸れるけど
武器依存のデモンズが自分的には好きだな
装備から予測して、振って当てて確信得るのがめんどくさい

>>971
R1→ホモビーム繋がるのね。
でもホモファイアがカッコよすぎてついついそっちばっか使っちゃうな。

>>983
他のゲームでスパアマの仕様が変わるのはしゃあない。ただ今はダクソ3の話してるんだから一般的にこのゲームのスパアマの仕様は上で書いた通りでしょ。細かい所まではわかってないかもしれんが。

>>984
装備から予測って言うのは防具の強靭度を予想してスパアマ潰せるかどうか考えるのが面倒ってこと？
ダクソ3もスパアマに関しては武器依存だと思うんだけど。
強靭度50オーバーにしてもスパアマには殆ど影響無いよ。武器のモーションにスパアマが付いてくる感じだから相手の防具まで計算に入れる必要は無いし。

スパアマの強靭は0じゃなきゃ発動する

直剣の構えR2はイルシールの鎌騎士の攻撃にも耐えたな
あれは強靭削り低いのかな

>>990
使ってる人がほとんど居ないってことは対処できる人も少ないって事にならないか？
個人的には刀の居合みたいな使い勝手だよ
以外と伸びるからロリ狩り？追い討ち？に使ったりしてる
でもパリィ可だから注意

特大の割り込みに使うけど

ダクソブンブンより間違いなく構え戦技の直剣のが強い。
お手軽にブンブンするだけで一定レベル以下はボコボコに出来るからダクソに群がってる人は多いな。
ただ直剣で上位の連中とやり合うなら構え戦技と突きモーション持ってる直剣のが上。

いやダクソでしょ
リーチは正義

戦技盾もって直剣メインでやるならロスリックとか持ったほうがいいと思うけど
いわゆるサブ直剣で持つならやっぱダクソかなあ

俺もダクソより構え戦技もってる直剣のほうが脅威だわ

ダクソより構え直剣
あの戦技マジで優秀

うめうめ

うめ