DARK SOULS III ダークソウル3 part24

　
プラットフォーム：PlayStation 4/Xbox One/PC
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1人（オンライン時：未定）
マッチングシステム：レベルマッチング
フレームレート：30fps（固定可変は不明）
開発：フロム・ソフトウェア　バンダイナムコエンターテインメント
国内販売：フロム・ソフトウェア
海外販売：バンダイナムコエンターテインメント
発売日：2016年初頭予定
価格：未定
CERO：未定

公式サイト
http://www.darksouls.jp/
（E3トレーラーは公式サイトで見れます）

※次スレは>>900が立ててください（自分で立てられない場合はテンプレを貼って至急誰かに依頼しましょう）
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーして下さい

前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 part23
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1437636040/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1438097260/

いい加減公式wiki載せよう
http://seesaawiki.jp/darksouls3/

ダークソウルシリーズ累計出荷
http://dengekionline.com/elem/000/001/078/1078905/

　 　 　 　 　 　 　│　 　　 国内│　 　　　海外│　　　全世界
無印　　 　 　 　 │　　375,000│　　2453,000│　　2828,000
無印アルトリ　 │　　145,000│　　2620,000│　　2765,000
クソ?　 　 　 　 │　　351,000│　　1960,000│　　2311,000 →無印以下の負け犬
クソ?ハイスペ│　 　 70,000│　 　 530,000│　 　 600,000 →糞2だけ売れなさすぎィ！！

糞2信者の嘘吐き擁護録
糞の一「海外じゃ２倍のスピードで売れて無印アルトリ含めた総売り上げ速攻で抜いてるからな」
　→抜いてません。
糞の二「２は最初売れてなかったと思ったんだが・・・よく１の売上抜いたな 」
　→だから抜いてないって。
糞の三「調べたら公式で公表されたのは
　　　　ダクソ１　2011〜2013年の２年間で実売230万
　　　　ダクソ２　2014〜2015年の１年間で実売250万」
　→実売ではなく出荷。「調べたら」まで嘘。

糞2信者の嘘ダメ。ゼッタイ。

>>1
乙

>>1乙
っていうかこのコピペ貼ってる奴ってガチで２４時間貼り付いてんのか
どんだけ森ガチ勢だったんだろ

>>1乙

信仰万歳

>>1
太陽の乙の癒し
奇跡のバリエーションは2くらい豊富にしてくれよ
闇術とかいらんから

>>1
乙

いや闇術ほしいわ
死体爆弾みたいなキワモノは他の魔法じゃイメージ合わんしな

>>1
太陽の光の乙とは、すなわち雷である

雷属性が信仰依存ってのは3でも引き継いで欲しい
無印は炎武器が別にあって、さらに太陽の光＝雷なんて謎テキストも用意して、
結局雷も炎と同じ固定仕様だったのが謎過ぎる

>>1乙

確かに状況問わず勝つこと考えたら、安全圏から高威力の絶頂は強力だなぁ
ソウルじゃなくて、体力を一気に消費するものだったら良かったのかね

というか、>>3はいらないだろう。見苦しい

そもそもそんなに魔術の属性が増えていいものか

闇術面白いの多いけど一番使うのが魔術みたいな射撃系だったのがな
もうちょっと他の魔法と差別化してほしい奇跡も攻撃系増やし過ぎ

闇術はソウルとかHP削って発動出来たらいいな
そんで沈黙とか鈍麻とか活性とかそんな際物を多く出してくれたらもう満足

ついでに不死廟はじめの魔術師達が使ってきた発射型追うものたち実装してくれ

デモプレイで敵が黒い物体に変化するとかあったし闇は続投か
魔法に関して灰がキーワードになるって言ってたけど、属性増やすって単純なものとはまた違うんだろうか

攻撃系奇跡増えたけどどれもいまいちって感じだな　天の雷鳴くらいか
闇術は単に攻撃魔法としてみれば　死者の活性、追憶、吸精は面白い
魔術はソウルの大剣と一閃がいい感じ
呪術は鎚、漂う火球、舞踏の火が面白い　あと火蛇と咆哮かっこいい

>>13
俺もHP削って発動が良かったな
絶頂とか自分のＨＰを１残して全消費（消費した量で威力が変わる）で発動とかだったらいい感じにネタ技になったと思うんだよな

闇術ってカテゴリ見た時絶対召喚魔法あるって思ったんだけどな
死者の活性ゲットした時めっちゃワクワクした

>>15
豆と降り注ぐもなかなか面白いから残してほしいわ
協力プレイだと強靭高い雑魚の牽制とかリンチに有用だった
渦巻くはもうちょい強化してもいいんじゃないかな...ってか閃光とかも要求値下げて続投してくれ

>>17
モブの死体の近くで活性したらモブが起き上がって一時的に味方になってくれると思った俺の話はやめろ

白竜の息リストラしたのは絶許
まぁ2で出したところですべての攻撃スペルは全部結晶槍の下位だからまず回数回復なしにしないとだが

回数回復無しとか下手したら攻略不能になる仕様だけは止めろ
結晶槍とかの高等魔法だけ回復不可とかならまだわかるが

>>21
いや、武器で殴れよ

理力派生武器があるゲームで、スペルのみプレイなんて実際縛りプレイだもんな

むしろ今回はそうそうスペルのみでの攻略なんて出来ないバランスにして欲しい
剣戟重視なんだし

まあそれはそれでプレイスタイルだけど、
それこそソウルの矢とか回数重視のスペル積めば回復なくても足りたし、
それでなお足りないならレベル上げればいいだけだしな
2は侵入は対策されてたけど、デモンズは無法過ぎた

攻撃系は追尾と結晶槍と降り注ぐと大剣と一閃と浮遊があれば十分だな
なんだ使えるスペル結構あるじゃん

降り注ぐって産廃産廃じゃん

対人だとソウルの矢はガチだぞ
妖木使うと詠唱クソ早い

回数制いやだね
侵入者に手こずって使ってしまった場合ボス戦で魔法足りないってパターンになるやん

>>28
てこずったお前が悪いだろ
なんで純魔()様は安定し尽くした攻略じゃないと毎度ワガママを言うんだ
そこまで自分のペース崩されたくないならオフでやれ

>>28
じゃあもっかい篝火からやり直せばよくね？

正直侵入されて殺されても装備破壊とかされない限り何ともないよな
ソウルロストするのもモブに殺されるのと同じだし、そもそも何度もリトライするってのがこのゲームのコンセプトなわけだし

反論すんなよボケ
頭おかしいだろ　
やる気ないなら帰れよ？　

回数回復アイテムあってもいいけど
回復する前提の威力と攻撃速度にしてほしいわ

魔法使いに配慮して篝火の位置がクッソ近くなるとか
勘弁してほしい

>>26
対人で使ってみかなり便利だぞ

調子乗って懐に入ってきた相手に300〜600入ったりするし
最後の一押しするには必須だわ

回数式に賛同する奴は駆逐するからな
覚えとけよ　

回数回復アイテムは無いとただのストレスだけど、使った後ガッツポーズするくらいの硬直はあった方がいいな

あと1週間だ

でも回数制じゃないと攻略で高火力魔法撃ち放題だからなあ
ボス戦なんか炎の嵐3〜4発で片付けられるし

>>35
ストレス絶無の遠距離パンパン攻略のどこが面白いんですかねぇ・・・
回数性で回復ありだとどうあがいても最強魔法ガン積みブッパが全ての攻略の最適解になるのわかんないの？
ダクソ2で学ばなかったの？エアプ？
本編草食いながら魔法撃ってたら終わるし、対策でやたら耐性上げたDLCも望郷からブッパで相変わらず終わる
お前らテンプレしか使わないからダクソ無印で純魔したこととか無いんだろうなぁ・・・
回復無くてもちゃんと考えて魔法積めば殆ど魔法だけでクリアも可能だったわ
侵入者にも無駄に結晶槍ぶちまけたりせずしっかり強いソウルの矢と追尾塊で追い詰めればボスに十分魔法撃てる余裕もだいたいあったし
結局お前らは他のビルドに比べて圧倒的に楽にスイスイ安全に攻略したいだけなんだよ

無印の純魔は楽しそうな要素個人的に皆無だわ
クッソダッセェモーションから放たれるバリエーションのない魔術撃つだけ
何が楽しいねん

>>39
ダクソ2でもバリエーションのある魔法攻略で撃たないじゃん
延々結晶槍なりブッパするだけ、むしろこのほうがつまらんわ

>>40
つまんねえからんなことやらねえよ
選択肢が最初からほぼ同じエフェクトの真っ直ぐビームしかないのと、さして強くないものでも他に色々用意されてるんだったら後者でワンパならないように色々組み合わせてやるわ

武器のようなスタミナ消費の通常魔法
ブラボの秘儀のようなアイテム制の強力魔法(水銀弾みたいな所持数が限定されるアイテムを消費する)
こんなんでいいんじゃね

>>41
じゃあいろんなバリエーションの魔法を状況に合わせて使い分けれればいいだけで回数回復アイテムの存在の必要性はないじゃん
回復なければ回数なりスロットなりで調節効くが、回復アイテムあるだけで最適解は最強魔法ガン積みにしかならんのだよ
むしろ回復アイテムのせいでダクソ2の多くの魔法が産廃になってるのに気づいてるならなんでまた回復アイテム続投させたがるかわからんね

>>43
ごめん、熱くなってるけど俺別に回数回復アイテム要るって言ってない
これも言ってないけど寧ろいらん

>>38
なんでそんなトゲトゲしてるんだ
無印の時は魔法撃ち尽くしたら後は脳筋と同じように武器振るだけ、ボスまで温存しようと思えば道中は武器振るかスルー、
下位の魔法とか敵に近づかれる前にいくらか体力減らす程度の役目しかないし、武器で倒すより下位の魔法だけで敵倒す方がよっぽど面倒という…

赤の他人が遠距離ブッパ草モシャでスイスイ攻略したとこで何の問題があるんだろうか？
たまに楽に攻略する奴が許せない人がいるけど他人のプレイを気にしていいことあんのかな

というか魔法の複数積みが問題なんだろ
魔法回復出来るかどうかなんて問題じゃない
結局ソウルの結晶槍×5とかこういうのを許すのがダメ

闇術は魔術から独立させる必要があったのか
次に魔術師から奪われるのは結晶か

>>46
いや自分で使うときとか侵入者の問題でしょ

魔法はロックオンをして放つだけです
照準を合わせる必要はございません

まずここが面白くない
遠距離攻撃は全て強制ノーロックかAIMモードつけるかしてほしいくらい

>>44
ほんとだすまんな
>>45
なんだそんなに武器振らない縛りをやりたがるんだよ
別にやってもいいけどそのためにゲームのバランス犠牲にするのは谷村のすることだわ
>>46
これがオフラインゲームなら何も言わんわ
>>47
複数積みできなくしても根本的な解決にはならん、草食う回数が増えるだけ

>>50
もっというとロックオン自体無くせば刺剣とか槍とかが弱体化されていいと思うんだけどなスレスタがどうのとか無くなるし
L3で敵に向かって方向転換でいいよ

>>50
ホントダクソの魔術のつまらなことよ
純魔（）とか言われてるのは単に弱いだけじゃなくて、やっててクソつまらない事だな

失ったソウルを回収できたらいい、二週目からでいいから
ちょっと放置しただけでソウルロスして対人で少し不利になるのが嫌だ

>>51
武器振るだけなら脳筋と変わんないからね
回復アイテム無しは結局プレイングの幅を潰してるし、バランス良かったかと言うとそういう訳でも無かったし

もっとトラップ魔法や設置魔法のほうを強くして欲しいんだよなぁ
魔法使いで理力高いんだからもっと頭使って戦いたい

>>53
まぁデモンズから見れば火の魔術は呪術になってるしダクソ2でバリエーション増えたの自体は良かったと思うよ
>>55
いやなんで今度は魔法撃たないんだよ
撃ったり切ったりするのが普通で、純魔で武器一切使わない方が特殊な遊び方だと気づけ

>>47
周回で同じ魔法入手出来るのはやっぱまずいよな

>>55
魔法の節約のための武器ってだけで武器しかない脳筋とは違うだろ
ソウルの矢ガン積みでもしてろ

>>59
ソウルの矢はＨＰ削るくらいしかできないしスルーしないなら結局武器振ってるシチュエーションが殆どなんだよ
脳筋でもボウガンとか弓でソウルの矢と同じくらいのことはできたし、無印は結晶槍数発撃てる以外脳筋と大してやることが変わらないんだよ

>>51
草喰われて嫌なら>>29みたくオフでやりゃええのとちゃうん？
形式的にはまったく同じこといってるけど

オンラインオフライン言うなら
無印のオンラインの酷さですべて吹っ飛んでるだろ
あんな糞なの携帯機でもなかなか無い

>>61
まぁ草でブッパ派も草死ね派もオフにしたら文句は無いわな
しかし草が無ければ俺がオフにしたりブッパ白帰還させたりする必要がなくなる
草でブッパ派の主張も根元は同じだろ
だからゲームとしてどっちが面白いかって話しよ

魔法使い系の服に魔法使用回数増大効果をつけて
魔法使用回数と防御力をトレードオフの関係にするのなら
やぶさかでない

>>63
他人のプレイをある程度許容するのが一番手っ取り早いと思うんけど・・・
どっちが面白いかってのも意味はわかるけど、どうあがいてもポジショントークにしかなんないよ。

>>65
まぁ俺にとっては草ブッパは許容範囲外だったんだわ
グレソ担いで果敢に敵に挑んだら射程に入った頃にはみーんなオダブツとかよくあったしな
どうあがいてもクソプレイは出来るだろうが、仕様がクソプレイ可能に直結してるから3では無くなればいいと言ってる
2chでポジショントークじゃない会話ってのも無理な話だ、新情報がでてお祭り状態とかでもあるまいし

実際発売されてみてあまりにも糞だったら修正されるし、修正されるまでは受け入れるだけ
なんか糞２初期verのアヴェリン批判されつつも、オンラインじゃほとんどのプレイヤーが
ダヴェリンするなり、こっそり裏にひそませるなりしてたのを思い出したわ

重装特大武器持った白ホストが槍しか投げないなんてことが当たり前にあったからなぁ
PS4版みたいに草の無限販売なくせば解決だろ
PS4版だと魔法ぶっぱは滅多に見ない
鉄王冠みたいな装備はHPカットみたいな副作用つければいいし

>>68
草ドロップするモブマラソンする奴だらけになる未来しか見えない
切り札いくらでも使えるのはいかんよやっぱ
それなら魔法の使用回数増やす方が何倍もマシだわ

2で連射出来ないようにスタミナ消費になったけど余計MP制でよくねって思ったわ
今更変更はないだろうけど

>>69
いやだからPS4版では魔法ぶっぱ滅多に見ないんだから草マラソンしてる人なんてまず居ないってことだぞ
鉄王冠つけても上位魔法をぶっぱ出来るほどの持続力はない

スカイリムのMPシステムをパクればええねん〜
ドグマのスタミナ方式でもいい　詠唱に時間かけて　

バクスタ、パリィ無効の大型モブにはダウン致命と落下致命を実装してください
落下致命は地形などの影響もあるから、ジャンプ攻撃をバクスタ判定で当てると発動する仕組みでオナシャス

詠唱遅い魔法は対人じゃ産廃攻略でも余程高威力じゃない限り使われないからなぁ

結晶槍に完全に立場奪われた奔流かわいそう
あれもボス戦で死ぬまでブッパできたのがイカンかっただけだろうに

正直「衝撃」とかの攻撃以外の魔法にこそ力を入れてほしいの
現状ではあまりに哀れすぎるでしょ　ダメージ0で相手を怯ませるだけの魔法って
色々と使い道が思い浮かびそうなのに　デカイ相手には無効
中くらいの相手にも無限強靭で無効とかかなしすぎるよ

2はマップの作り込みも酷いんだよなあ
隙間の祠に七色石置いてロード挟まずに巨人の森行くと空に七色石が浮かんでるとかさ
俺は検証した事無いけどドラングレイグの上空にも七色石が浮かぶんだろ？

城下不死街から下層に飛び降りられたり
城下不死教区から祭祀場に戻ってこれたり
最下層から病み村を通って最終的に祭祀場に戻ってこれたりとかそれぐらい作り込んでくれよ

3で魔法ブッパが嫌でしたらフロムへお願いします

>>77
正直これ面白かった

今日ダークソウル３やってる夢みたわ
天空城とか魔法都市みたいなのがあってJRPGっぽかった

他人の見た夢の話とかこの世で一番どうでもいい話だけどなんか言いたいだよな

>>80
完全に病気なのでヨセフカ診療所で受診をお勧めします

触媒は武器扱いにしてちゃんとモーション付けよう
弱連撃、強力連撃、L2でエネルギー弾飛ばすみたいに
これなら純魔、純バサ？みたいなロールも捗るはず
強魔法はもっとスタミナごっそり持ってけばいい
あとちゃんと必要分溜まらないと使えないようにする
これならぼくがかんがえた最強の〜のほうがよっぽどましなんだよなー

>>77
これな
とにかく熔鉄城の補足は欲しい

>>80
確かに他人の夢の話ほど聞かされて詰まらないものはない
だけれども話したくなる不思議

立体的で入り組んだ構造はヤーナム市街が感動に値するレベルだったけど
ああいうのを考えるのは宮崎無しじゃ難しかったんだろうな

魔法の持続力とブッパ禁止を両立させるのってむずかしいな。
スタミナ的MP制にして、連続使用回数制限でどうだろう。

天空城に魔法都市ねぇ
背景綺麗ならあってもいいかなファンタジーだし

フロムにそんな微妙な調整できるか？

弱体化させたら一気に産廃になるだろ

詠唱糞長くすりゃいいんじゃねーの
その分威力は高くしたら切り札感でていい

回数制のまま魔法スタミナ制作ればOK
まぁ回数無制限で魔法スタミナだけの方が好みだけど
回復すればいくらでも撃てるし
一度使ったらしばらく撃てない

回数無制限でクールタイムありはいいかもな
ソウルの矢とかはクールタイムかなり短くしといて連発できる様に
結晶槍は少なくとも脳死連発出来ないようクールタイムは30秒とか

別ゲーで例だそうと思ったのにDAIしか思い浮かばなかったけどあんな感じのシステムならいいかもな

クソ2は絶景の押し売りで景色を見なくなったな

ドラゴンエイジのシステムいいかもね
魔法ごとにクールダウンがあって

ダクソ１２みたいなチョロっと撃ったら直ぐ弾切れする弾数なら自動回復で善いわ
記憶力の重要性上がるし

確かにクールダウンいいね
結晶槍とか1分くらい使えなくすればいい
その代わり全スペル回数制限なしで

プレイヤーが考えるシステムって大抵クッソつまらないよな
解決にもなってねえし

かなり意味不明な事を箇条書きにする人いるいる
熱意は伝わるけど・・・　

>>96
じゃあお前次の定例会議でそれ報告頼むわ

お前らの声がなにもかかってないデモンズが一番面白かった
はいおしまい。お前らクソすぎ

お前らがどれだけ魔法が好きなのかは伝わってきた

デモンズは日本人がこんなゲーム作れるのかってビックリした
それと闇霊も怖かったな
あの雰囲気はもう出せないのかそれとも作れないのかね…

続編を見ての通り作りたくても作れん。だろうな
デモンズはかなり独特だと思うけど。あれメインはSCE側の人が担当してたんじゃないかと思うわ

ただし道場税は死ね

SCEの人はフロムのやりたいようにさせたって言ってたけどなデモンズ
ゲームなんて所詮水もの

>>96
ドラゴンエイジは戦士もメイジもクールダウン減少のパッシブとかあったけど
ダクソだとクールダウン一秒減少のアイテムとか平気で出しそう

とか思ったけどアイテムにもクールダウンつければいいだけだな

梶井さんの存在大きかったんだろうね
その後はもうグダグダ

昔のインタビューとかみると世界観や雰囲気の構築は
梶井さんのほうがはっきりとしたビジョン持ってたっぽいし

まあ3は特に期待はしてないけどとりあえず買うから！頑張ってね！
でもたくさんいろんな期待できるゲームでるから
フロムの正念場ですね！

まあデモンズもバグ技合わせての奇跡の出来だからな
一歩間違えばダクソシリーズ以上に叩かれる作品になり得た

あれはあれで思い出補正も大きいし、出町で走り嵐とかシステム悪用も容易だったし
プレイヤーの自重込みで成り立ってるのも本来クソ要素
確かに雰囲気はよかったけどね
デモンズ含めてクソゲークソゲー良いながら楽しむゲームなのは変わってない

そんなことはない
梶井は方向性をしめしてはいただろうが、あくまであの世界観は宮崎あってのもの
ストーリーも梶井はほとんど理解していないとも話していた

そもそも楽しいクソゲーだろ、これは
変に配慮すると楽しくないクソゲーになるだけ

初期霧の指輪やバグ魔法盾みたいな笑えないレベルのバランス崩壊を除けば全部許されてるのに２は神経質すぎた
侵入問題にしても闇霊糞杉ワロタｗｗｗｗｗで終わってたのに報復が〜クリア済みが〜とかでかえって不穏なムードになったり
作り方が変にまじめすぎるんだろうな

折れ直で亡者スタンス出来たらあとはロングボウもって侵入して遊ぶ
それだけで?を長いこと楽しむ自信あるわ

その宮崎も無印やブラボで馬脚を現したし
やっぱりデモンズの世界観はたまたまああ仕上がった感が強いな
ゲーム的にはなり得たどころか末期を経験してるとデモンズのオン周りが一二を荒らそう糞さだけどな

ブラボで辟易してたけど、3は2みたいに景色いいポイント結構作るらしいから期待してるよ
綺麗なところがあるからこそオドロオドロしいところも活きるんだ

みんなありがとう
ダークソウル3の開発頑張るね　

まあ自重せずにゲームとしてまともに成り立つのは2だけだしな
オンゲで今更自重前提の楽しいクソゲーにも出来ない
人が増えすぎてメジャーになりすぎた
次デモンズみたいなのだしたら確実に叩かれる

細かくアップデートしてくれる熱意と誠意には本当に頭下がるけど
1.00時点で総叩きになるレベルの奴や進行不能レベルのバグ以外は修正せんでいいよとも思う
せいぜいＤＬＣの時についでにサラッとやる程度でいいわ

突き抜けた面白さを目指しつつ
ちょいちょい簡単な不満を解消していくのがベスト
最初から考えられる限りの不満全部潰すことに全力挙げてたら
結局ごちゃごちゃと複雑になったり尖った良さがなくなったりするからな

とりあえず標準属性復活・誓約アイテムの複数捧げぐらいは
サクッと入れれるだろうから期待したい

標準属性の復活て
今更それが何になるんだ
改めて考えるとナニソレってなるし
物理的にどういうダメージなんだ

殴れば打撃
切り裂けば斬撃
じゃチョップはなんだよ

つーかデモンズは思い出補正だろ
人がいない今やっても1週くらいならともかく何週もする気が起きない

>>120
打撃以外に何があるｗ

>>119
直剣とか斧とか鋭利な斬撃とは明らかに違うだろ
どっちかっつーと叩き割るに近いものが今まで標準扱いだった
それらが曲刀や鎌と同じ斬撃で金属鎧や硬い鱗にめっぽう弱いとは思えん

標準って改めて考えるとジワジワくるなｗｗｗ

叩き割るってことならぶっちゃけ打撃なんだけどな
斧はまだしも直剣は斬撃でいい
どういう名称にするにしろ標準属性ってのは確かに今思うと謎のネーミングセンスだな

西洋の剣は叩き潰すから鎧の上でも有効だった
だからこその標準属性
撫で斬る刀と同類にしたのは愚作だったな

いや叩き割るでも打撃とは違うだろ…
標準属性は他の物理3属性打撃・刺突・斬撃とまったく異なるということを
判らない奴がここまで意外といたことに驚きを隠せない

斬撃の直剣なんてせいぜいユニーク武器の変わり種や斬る重視に作られたブロードソードだけで十分
ロンソやショトソは標準/刺突の万能に戻すべきだわ

勝手に脳内で戻しておけよ。ねちねち何歳だよ恥ずかしい

標準って言葉がまずおかしいな
そもそも無印でも標準属性が個性をもったことがなかったし
標準を全部斬撃にしたのはあれだし斧くらいは打撃でいいかな

>>126
なお実際には力不足も甚だしかった模様
フルプレートの時代には長物以外はメイスや斧が主役だった
その後の軽量鎧時代には突き系が出てくるし

>>110
もっさり糞ゲーの２と違いデモンズはクソゲーなんて批判無かったよな
走り嵐も実用的なネタであって１の怒りや２の絶頂みたいな厨魔法じゃ無いし
>>116
シリーズ最速で過疎ったのが２だけどな
>>127
鋭利な切断面に由る斬撃と衝撃力に由る打撃の中間だよな標準
どちらとも分けられ無いから標準

ドラングレイグの武器は極限まで刃を薄くして鋭利にしてあるんだよ　きっと
だからあんなに脆い

斬撃打撃の複合属性じゃダメなん
っていうか物理属性作ったところで全く生かせてないのが問題だと思う

今ならデモンズでもクソゲー言われるだろ

世界観、設定周りはダクソの方が凝ってんなと思ったけどな
宮崎もデモンズは情報少なすぎたとか言ってたし
イマイチ伝わってないと思う
ダクソやブラボのように色々謎がある筈なのに、ろくに考察もされてなかったしな

デモンズは全体から個を見つめ、無印は個から全体を見る
そんなかんじ

ダクソはユーザーに解釈任せてたとこあったから考察盛り上がったって感じ
デモンズはほとんど要人が語ってくれるから

言われてみればそんな感じだな

デモンズは全体がわかりやすかった分考察する必要性も薄くて
個々の謎がスルーされがちだった気がする
多分それはフロムにとっちゃ本意じゃなかったと
その後の作風見て思う

>>137
デモンズも本当は解釈任せな所多かった

火防女が言う楔の意味を知ってくださいってセリフとか
オーラントがED前に言うセリフとか
アストラエラ始めデーモンのほとんどが人の願望の対象だけど本当に倒す必要あったのかとか

目的がわかりやすいのが仇となって
「世界を救うため悪いデーモンを倒す」みたいなシンプルな話に受け取られがちだった気がする

ダクソとかブラボ含めて今後のこのシリーズ、敵のリスポン位置ランダム化した方がいい
そうすりゃどこに敵いるかわからないから攻略マンネリ化しにくくなるはず
どうせ彼処にいるからってのは悲しい

デモンズの設定テキストはちゃんと世界観とゲームプレイがリンクしてるから好き

要石の欠片の説明文の「要石はネズミにかじられたままになっている」ってところから本当にネズミから要石の欠片がドロップしたり
香料が貴族の嗜み物であるってことからラトリアの元貴族の囚人が落としたり


ソウル系アイテムの
「このまま捨て置いてもデーモンの糧となるだけだ。それならば……」も好き。
ダークソウルだと単にソウルを取得するだけだけど、デモンズはこの説明文があるから
「主人公も結構ヤバイな」って感じが出る。

>>140
ランダム化っていうより
ちゃんと徘徊する敵を作ってほしいわ

あとモブ闇霊の出現が周回で固定ってのもなんだかなぁ

チェイン抜けどうなるんだろ
復活してほしい

ブラボみたいなローリングによるチェイン抜けがありゃあいいんだがな
強靭があるせいで軽装がバグ使わないとラッシュ食らうってのもどうかと思うぜ
避ける、盾受け以外のある意味での回避行動(攻撃)を成り立たせるために強靭は重装が強引にぶん殴るためにあってほしいもんだが

>>128
なんだその主張ワロタ
脳内で戻して済む話だったら苦労しないわ
>>129>>133
そんな風にするくらいなら
素直に標準復活させたほうが…
個性がないのが個性になってる標準なんだし

デモンズの世界観は纏まりがあったな
思い出補正もあるだろうけど一番いいわ
デモンズのバグ取り除いて武器魔法奇跡を少し増やした上でデモンズ2作ってくれたらな

>>140
難易度は高いけど学習すればだはできるってのがコンセプトの一つにあるんだから毎回毎回変わるのは良くないと思う
周回ごとに配置変わるとかなら面白そうだけど

スペル回復アイテムは持ち込みに制限かければ丸く収まるのではないだろうか

覚える楽しみは欲しいからランダム化はいらんけど
配置バリエーションとして徘徊や巡回型は欲しいな
徘徊巡回と定点監視が組み合わさることでより驚異になるしな

無印はストーリーもNPCもボスもマップも神だと思ってるけどいかんせん不具合やらバグやらぶっ壊れやらが多過ぎたな

マップ神とは言ったがイザリスの溶岩地帯は死ね

>>102
闇霊アレルギーの声だけでかいのがたくさんいるからだめでしょ
闇霊は難易度の引き上げもできるし退廃的な世界観にも合ってたのに2はどうして…

>>140
死んで覚えるゲームでランダムとか

プレイ動画まであと一週間くらいだー
なげー待ち遠しいー

2の闇霊はシステム上勝ちにくかっただけでゲーム内の位置づけは全く変わってない

プレイ動画きても大荒れしたりして

バクスタに無敵付けてくれたらよかったんだけどな
あと回復手段がほぼ皆無だから大回復使えないキャラで侵入出来ない

ホストが白霊呼んでたら飲めるようにしてくれよー

>>155
考えられる事態として
スタンスによる攻撃がぶっ壊れモーション
動画観て大荒れ
製品版でスタンスが産廃レベルにとかかな

皮肉な事に信仰キャラが一番闇霊に向いてるってのはわかる

今気づいたけどデモンズ無印の対人ってスマブラに似てる

ランダム要素なんて無くても本来闇霊がそれを担うはずなんだけどな
なぜか闇霊排他して、それでつまらなくなったからNPC闇霊出してみたり
闇霊も白霊もやりやすいに越したことは無いんだし変な制限いらん
回復アイテム禁止だのHP減少だの
まぁダクソデモンズみたいにやたらめったらパカパカ回復できるのもゲームとしてアレだし、回復アイテムエストだけでいいよね

学習なんて猿でもできるんだよなぁ
あらゆる事態に適応できてのヒトである

なにを偉そうに

覚えてしまう程につまらなくなるゲーム
初見との落差が凄い

ケツ掘りに無敵時間とか意味不明過ぎるから当然無しで善いよ
何なら仕様ごと丸っと廃止しても善い位

２でも闇霊と侵入在るのにｸﾚｰﾑ挙げてる亡者闇霊わ何が爲度いんだろうな

>>164
指摘しにくいけど善いの使い方間違えてますよ

はとわも出来てないし>>164は外人だと思うんですけど

>>165
古文書や明治期の文書を読めば善いの使い方を理解出来るよ
それとも理解為度く無いだけかな？

なんで古文書や明治期の文書で喋ってんのという真っ当なツッコミをしたくても
時空の歪みとしてグッとこらえましょう

2のスレにいる半コテのゴミだからスルー推奨

標準属性ってなに？
スタブで無敵時間ってなに？
↑
こういう奴らがゲーム的良さやバランス考えずに
変なリアリティ追い求めて無駄な撤廃していくのは勘弁してほしいわ

ここ2ちゃんねるは時空の流れが歪んでるからね
何が起きても仕方ないね

>>170
標準属性にはリアリティがないから撤廃されたって誰か言いました？
なんかそういうデータあるんですか？

>>172
>>119みたいな人間が標準廃止したんだろうなと思っただけだよ
ひろゆきのマネしたくてたまらないんだろうけど
相手が実際言ったことを返さないと意味ないぞ

実際言ったことというか断言したことだな
断言する相手にデータ求めて「ぐぬぬ」させるのが狙い

>>173
マジレスするけど
あなたの大好きな標準属性を消された理由を妄想できるなら
ロンソに標準属性を付与する妄想をすればいいんじゃね？

２みたいになんでもかんでも斬撃にするのはおかしいって言ってるだけだろうが
このバカが

妄想でダメージが上がるかよ

次の情報開示はいつなんぞ？

妄想を具現化する能力の持ち主じゃないですしおすし
マジレスといいながらネタレスするのやめろYO

属性差つけるだけなら3種類で十分だし標準がどういうダメージかという以前にそもそも必要ない

プレイ動画楽しみやなあ

PS4だからチートも無いだろうし画質とかロードもクソ速いだろうし
ただロード画面のアイテムは一つくらい読めるようにしてほしい

先日の大型武器片手キチガイに加えて標準属性キチガイもクソ3のお友達になったのかよ
どんどん賑やかになるな

俺も標準属性はわざわざ無くす必要はなかったと思うな
でもそれをわざわざ他人を煽るような書き方をする必要もなかった
ねらーなんか俺も含めて他人を叩きたくて仕方ないのに、それじゃあどうぞ叩いてくださいって言ってるのと同じ

闇属性と闇魔法追加するなら標準残しといても良かったよな

>>180
3属性じゃ十分じゃないんだよなぁ
斧や直剣、大剣などを表せないだろ
これらを斬撃扱いのままってのは論外だし
斬撃/打撃とかで表すくらいなら標準に戻せという話

スタブ無敵と標準が今まであった意味が解らない奴は
デモンズと無印やってもう一度よく考えろ
それでもわからないならソウルシリーズと関わらないほうがお互いのため

>>177
そこは魔法の言葉「愛」だろ
愛があれば強力(笑)な祝福(爆)が施された上質(核爆)な武器でもクリアできるゲームだぞ
標準属性への愛が追加ダメージを与える

>>182
力説してたらすぐキチガイ扱いお友達扱いするお前も立派なお友達の一人だな

>>185
あなたみたいな独善的で高圧的な人こそシリーズに関わってほしくありません

はよゲームズコムこいや

>>185
差といったのはどの敵に有効かとかそういう意味だよ
2で闇増やしたのもそうだけど　下手に属性増やすと調整難しくなるんだよなぁ

>>185
たしかに解らない奴に対して高圧的には言ったが
標準戻してほしいという要望は独善的というほどでもないだろ
それとも標準やスタブ無敵ないほうがいいって立場？

>>191
安価ミス>>185じゃなく>>188だったわ
>>190
増やし過ぎは俺もよくないと思うが
かといって標準減らす必要はなかったよね

こんなどうしようもないクソスレでも適当に管巻いてるだけで作品に関わってる気分になれるんやなぁ

標準属性は個人的に欲しいな

三属性だと結局ジャンケンゲーになっちゃうし
標準属性があることで限られたリソースを属性特化武器に使うか
それとも器用貧乏だがあらゆる局面でそこそこ使える標準属性に
使うのかっていう判断ができた

>>192
必要ないもの増やすのとそもそもいらなかったものをそのままにしておくのは一緒だよ　続編一から作ってるんだから
リメイクか何かなら違ったんだろうけど

>>193
このスレはフロム社員だらけやぞ

>>195
標準属性がそもそもいらなかったものと言いたいのか？
そんなことはない斬撃化許せん人は多いぞ
続編一から作ってるだから？そんなわけないだろ
仮にそうだったすれば一から作るなよ、過去作の経験や反省活かせよと

リメイクだろうが続編だろうが標準排除は余計

>>196
まじかよ！まぁ実は俺もフロム社員なんだけどなｗ

俺が谷村だ

PS4だとロードがはやい
そう思ってた時期も私にありました

>>197
上手く伝わってないけど
リメイクならある程度のデータはそのまま流用できる　続編作ってるなら一から設定しなおしだからかなり違う
後者の方が労力かかるし属性なんかは多いほど調整不足も増える　スタッフ替わってるなら尚のこと　経験や反省とは別の話

俺は渋谷だけど守護者と監視者は刻システムの名残で彼らの関係は過去で語るつもりだった
東の体術木目を使う監視者は当初アーロンで女だったって話

>>200
ブラボはほんのちょっとだけロード長かったからな
ほんのちょっとだけ

>>201
続編でもある程度のデータは流用はできるだろう
闇属性とか増やす暇あったら標準を流用すべき
仮にまるまる流用は出来ないとしても
デモンズや無印の真似すればそれほど労力かからんだろ？
闇とか一から作るものよりかよっぽどな

続編なのに一から設定し直しという前提がそもそもわからんな

というかいい加減標準がいらないと主張する明確な理由を教えてほしい

標準必要派は
標準は斧や直剣や大剣などの武器種を
斬撃・打撃・刺突の3種類のどれにも属さない物理属性として必要だと言ってるが
標準いらない派は何を根拠にいらない必要ないと言ってるの？

>>205
武器種も敵の種類も全く違うのにどこにデータ流用するの？

俺が要らないといったのは　あっても形骸化するだけだからってのと調整ミスの元になるから

>>205
お前の意見はブログかツイッターかフェイスブックに書いとけや

斬撃､打撃一辺倒じゃ無い武器用に標準也歩兵也有った方が良いわ
属性と違って物理の中なんだし

番兵の大斧のＲ２を打撃にしやがったのは笑ったわ
どうみても打ち付けてるのに

上でも出てたけ斬打を複合して武器によって割合を変えるのが良さそう
ロンソとブロソじゃブロソの方が斬高めとか

武器種や敵の種類と言っても
まったく新しいものは別として
同じ武器種や似たような敵もいるんだし
そこは過去作を基準に流用してから調整すればいいじゃん

あっても形骸化だけだからってのも納得いかんし
調整ミスは調整担当次第であって
流用自体が調整ミスの元である因果関係がない

間違えた！斬撃ね

心底どうでもいい
全部近接は物理で統一してくれたほうがわかりやすいし調整しやすいだろ
おわり

>>207
そんなとこに書くの恐れ多いから便所の落書きで済ますわ

>>213
調整しやすけりゃそれでいいという問題でもないだろ
クラブも刀も全部ただの物理とかつまらんわ
つまらなくなるってことだけがわかりやすい

器用貧乏属性があるから選択肢がひろまるのよね
仮に３属性をそれぞれ弱点とするキャラクターがゲーム内で同じ比率でいたとして
３属性合計で10段階までしか強化できる素材がないとすると
斬撃4　打撃3　刺突3という風に当分に振り分けるなりしないと一部のステージで不利になることは確実


しかし器用貧乏の標準属性があることで
斬撃6　標準4のように器用貧乏属性にある程度リソースを割いて
残りを自分の好きな属性に振り分けるということもできる。

あるいは最初に少しだけ鍛えた標準属性だけで進めて
なかなか進めなくなったら余った素材で敵の弱点属性武器を強化するというのでもいい


やっぱ標準属性はほしいわ

>>215
黙ってろks
お前の意見なんてきいてねえよ
お前らの話のほうがつまんねえんだよ

まあどうでもいいけど、とりあえず標準って名前がダサいから変えてくれ

>>211
例えば武器ならモーションや種類も全く一緒にするならそれでいいかもね
でも属性だけ過去作と似てるなんて基準で設定してたらバランスぶっ壊れるよ　まぁそんなことしなくてもぶっ壊れてるけど毎回

調整担当次第といっても　同じ担当者でも仕事増えればミスも増えるのは明白

>>217
なら絡むなよ
何か言いたいことがあるならきちんと反論してこい
なんとなく気に入らないだけならスルーかNGかスレそっ閉じしろ

>>219
だから標準を無くす理由になってないんだよ
闇属性増やすリソースを標準調整に当てればよかったじゃん
闇はぶっちゃけ無印設定の物理/魔法の混合のままでよかったのに

仕事増えたのは個人的、会社的都合で
標準無くす必要性がまったくない
闇追加しといて仕事増えたから調整難しいんで標準なくしたと言いたいのか？

標準属性ないっていっても
特定の属性じゃないとムリな敵なんてそうそういないし
あってもなくてもいいんじゃね

武器枠がひとつ標準属性で埋まるのもそれはそれでつまらんし

どっちにしろそれに合ったバランス調整されてればいいよ

>>222
斧や直剣やらが
刀や曲剣やら短剣やらと同じって時点でダメだ
今まで標準だったものを
わざわざ打撃や斬撃や刺突に設定しなおすのも変だし手間だしダメだ

よって標準復活が一番ベスト
積極的に無くす理由がない

>>221
標準なくす理由としては十分でしょ　闇は余計だと俺も思うけど
標準減らして闇そのままが俺はベストだと思った

個人はともかく会社的都合無視してゲーム作れるわけないでしょ

>>222
それで結局打撃祭りになったじゃないですかぁ

物理がそもそも効かない相手以外には安定して効くという
標準というポジションは攻略するときの便利さ抜きしてもロープレとして不可欠に欲しい
むしろないとおかしいレベルだよ

標準属性でオナニーしてそう

>>224
なにそれ！？仕事増えるからってのが十分な理由だって本当に言うのか？
会社的都合無視できないのはわかるが
ゲーム的都合無視して標準なくすのはおかしいだろ

直剣の標準は復活するといいなデモンズ2で

>>228
俺は少なくとも物理属性の表現なんてもんは無視していいレベルだと思うけどねー

個人的に標準は普通に復活して欲しいわ

標準って特別ダメージが増加するような得意な相手がいない代わりに
特別ダメージが低減するような苦手な相手もいないという実に分かりやすいネーミングだな

>>230
物理軽視どころか無視してるのか
無視してる奴が散々「仕事増える調整難しくなるからなくしていい」って言ってただけかよ

デモンズから無印で叩き潰すや鋭利といった派生が消え
無印から?で標準という属性が消え
?から?はいったいなにが消えてしまうと言うのか不安になってきたわ

>>233
なんか文体が過激になりつつあるんですけど…
物理無視なんてしてないし　属性の表現よりもバランスを重視した方がいいんじゃないのといってるだけだよ　最初から

ひとつの題材でこんだけスレが伸びてることに感心してる
フロムも開発会議で日夜こうして議論を繰り返しているんだろうな

>>235
物理属性の表現無視してバランス重視って発想があべこべでちぐはぐ

>>237
別に物理属性だけでバランス調整してるんじゃないからいいと思うんだけど

>>235
物理属性の表現も大事でしょ、少なくとも無視していいっていうのは極端な意見
それに属性減らした結果が打撃偏重の2だから、属性減らしたほうがバランス取れるっていうのは説得力ないわ

>>238
おいおい無くしたり無視すれば全体のバランス自体変わるだろ
物理属性だけでバランス取ってるわけじゃないが
今まであったもの無くせばその分のバランス取らなきゃいけないんだぞ？

無くせば楽になるという単純な話じゃない

?仕事が多いと調整が難しく少ないほうが楽←わかる
?よって仕事が少ないほうがバランスがとりやすい←わかる
?標準は必要ない←わからない
?よって標準をなくして仕事を減らそう←やめろ
?打撃偏重斬撃化ドンマイのバランスになりました←勘弁してくれ

まとめるとこういう結果だ
かといってなんとかしようと
?を更に極端にもっと仕事減らしましょうとか
?打撃や斬撃や刺突だけで上手くいく調整にしましたってするのは違う
まず?の時点で見直してくれって話

>>236
少なくともこんなアホみたいな話題で不毛な煽り合いではないだろうけどね

歩兵属性ってなんだよ（哲学）

まあ梶井って人が生きてたらジャンプをあんな糞な仕様にはしないだろうな
キーコンフィグ考えたやつ頭おかしいよ

どうせここ見てるだろうけどムキになってまた一緒の仕様かなｗ

斬撃、打撃、刺突とあってそれぞれが得意または苦手とするエネミーを偏りなく配置するなんてことが
果たしてフロムにできうるのだろうか
斬撃が苦手とするものは多くあっても打撃と刺突が苦手とするものはそこまで思い当たらない
生命力の高い軟体生物あたりか
とすると標準属性があったほうがバランスをとるのはむしろ簡単になるのではないかとこう思うわけだがどうだろう

まず頑張ってどうにか偏りなく配置できたとしても
そんな配置面白くならなさそうなんだよな

刺されても問題ないスケルトンが蔓延ってたり
殴られても平気なスライムがうようよいたり
斬撃を通さない鱗をもった竜がいたりってのが面白いのに
わざわざ偏りなくなるよう配慮してバランス合わせようとすると
逆に配置数がしっちゃかめっちゃかなバランスになりそう

素直に標準復活でいいよ
なぜ嫌がる奴がいる

きたか
http://i.imgur.com/pAed8uD.jpg

現代のゲームというのは一方では芸術であって、一方ではサービスという、この二面性が弊害を起こしていることがある
芸術というのは開発者が自分本位で作り上げるものでなければならない
芸術は全て自分というものがなくなったとき、世間に期待されるものを作りたいという気持ちでやってしまうと
それは途端に借り物ばかりで命の宿らない、精神の宿らない芸術ができあがる
ゲーテが「著者が読者に対して払い得る最大の敬意は、人の期待するものをもたらすことではなくて、
著者自身が自他の教養のその時々の段階で正しく有用だと思うものをもたらすことである」と言ったようにね
これは映画や音楽や絵画やお笑いなど、全ての芸術に言えることだと思う
しかし、オンラインゲームというのは芸術ではない
芸術を含んだサービスなのである
サービスというのは他人本位でなければならない
そこで開発者は我を失い、芸術までもが腐った抜け殻のようになってしまうのである

気持ち悪いからTwitterで、お願い。

啓蒙というのはそういうものだよ君

>>248
ぶん殴るぞてめえwww

えっコピペじゃないの…

ぶっちゃけデモンズも無印も物理属性なんて殆ど空気だったし（ガイコツ系に打撃が効くくらい）、くっきり有利不利を付けたダクソ２は非難轟々で大分マイルドに調整されたし、物理属性とか誰も求めてないわ

シューティングスペルばっかじゃなく支援魔法もっと増やしてもいいんじゃないだろうか？
緑花草の代わりにスタミナ回復速度ＵＰ魔法とか、それを味方全体にかけられる魔法（効果は半減）とか
自身が瀕死になるけど味方の体力が全快する呪術とか…etc

どのゲームでもよく見るけど
火雷土水氷森光闇とか子供向けの発想は嫌だな
無印でエリンギや木のモンスター出たときはガッカリしたし
このシリーズなぜ売れ始めたのか考えて欲しい
アニメのようにいきなり空飛んだり飛躍することでもないし
リアルな物理法則に乗っ取ったものでもない

>>255
結局オンで遊ばない人間にとってつまらないRPGになる
攻略おまけでオンが目的のユーザーなら確実にそのほうがいいけどな

>>257
何でだ？支援魔法と言っても自身にかける物も含めてだぞ
最初のスタミナ回復ＵＰなんかはそうだし

てか明確に売れ始めたの無印やん
>>257
NPCとの協力をもっと丁寧にするんならオフでも結構面白くなりそうなもんだけども

というか白ＮＰＣにも支援出来れば自分は支援タイプみたいなプレイスタイルも楽しめる

バフの重ねがけが出来ませんように

>>258
火力UPとか防御力UPとかスピードUPとか回復サポートとか
そういう補助の仕方で大きく戦局が変わるようなゲームじゃ補助係は面白いだろうけど
アクション重点の戦闘で補助っていうと最後はあってもなくてもいいものみたいになりがち
ないと厳しいとなるとアクションとして終わってると思うわけで
そこのサポートよりアクション重点のサポート魔法を増やすべきと思う
例えばフォースとかよく言われてる設置するタイプの奇跡だったり
主役になる強さもないけど使い方次第でアクションに多大なサポートをもたらすスペル

こんな便所の落書きで力説してゲーム作ってる気になってるとか愉快すぎるだろ

女キャラの断末魔の叫びは色っぽく
「アンッ、アアアアアンッ」って感じにしてくれ

バフの重要性はシリーズやってりゃ分かると思うがな
無いと厳しいってほどのものではないが、あれば明らかにヌルくなる
他者回復含めアンバサほど楽しいマルチプレイスタイルはなかった
攻略でも安定してるし真のオールラウンダー

>>262
なんだ結局支援魔法に賛成なんじゃん
俺はバフ系だろうと設置系だろうとどっちも増やして欲しいと思ってるし

シリーズ通してプレイしたけど、バフやらエンチャントやら面倒で、結局物理で張り倒す上質マンが自分にとって一番やりやすい事がわかった

バフ強いと必須になってアクションの戦闘に面倒さでてくることもあるから
そこだけ意見違うわ

アクション性を変えるスピード変化系バフだけはどうかと思ってる
平和やブラボの遺骨みたいなのはいらない

>>254
未プレイだろ
クソ強い骸骨が素手の打撃や盾攻撃で完封できるし
坑夫は刺突じゃないときっついしってかなり影響あったろ

>>270
坑道が刺突以外殺しにきてるのは結構良かったな

>>259
そりゃ前作がGOTYを20タイトルとか受賞してたら続編に期待して買うわな
その反動か無印は発売３ヶ月くらいで投げ売り状態だったし
俺定価で買ったのにゲオの中古で2000円くらいで売っててぐぬぬってなったよ

むしろ武器属性ちゃんと活かせてたのデモンズくらいじゃないの

>>270
坑夫とかちょっと強化した武器ならどれでもほぼ一撃じゃないか
差が出るのは無強化武器を使う本当に序盤の時だけだし、二週目以降で物理属性気にしたことあるか？

ダクソ２の弱点属性って、ダメージが通りやすいというよりもまともに通るっていうイメージだったな
結局硬すぎて弱点を突いたという実感が湧かない
モブの攻撃力が高い死にゲーでモブを硬くしすぎると本当にダレるからそこは反省してほしい

アプデ前は無印と同じそんな感じだったけど
アプデ後の2は刺突、打撃、斬撃で明らかに弱点分かるじゃん
若干偏りがあったからレイピアとメイスあれば困らないとかは有ったけど
少なくとも無印よりは物理も属性も息してる

物理が息してるってのがよくわかんねーな
デモンズの頃は序盤以外対して気にしなかったしオマケみたいなもんだと思ってたわ

>>264
それならいっそ
んほおおおおおおお
とか
んしゅごいいいいい
にしてほしい

デモンズは全体的に柔らかかったからな
だから窮モリと合わせれば周回が楽だった

バフとかあるなら本格的にサポートに徹しないと効果ないようにしてくれ

狩猟笛よりももっとな

>>278
Cooooooooooooome！

柔らかいだけじゃなく攻撃もそんなに苛烈じゃないしな
加えてローリングの性能はピカイチで武器の振りも速い

ダクソやダクソ2やった人間だとデモンズは初見ですらサクサク行けちゃう理由だな
端的に言って難易度が低い

>>274
序盤だけって言うけど
誰もがプレイする序盤が大事なんやで

当時ああいうゲームも少なかったからか
あれでも死にゲークソゲー言われてたんだぞ

>>282
だからこそ黒ファン侵入してモブを移動させてクロスファイアを作りだしたり
でかいけど鈍重な敵の後ろに隠れて、後一撃で死ぬってところで全回復してやったり
死神先生を地下に隠して霊体を無限召喚するのが楽しかったんだよなぁ

っていうかデモンズはデスペナルティと黒ファン侵入がきっついからな
過疎った状態でダクソ経験者がプレイしてもそりゃあヌルいわ

マジレスすると一番最初にプレイしたやつが一番きつい
その後にやった作品はいくら初見といっても「ソウルシリーズに慣れたプレイヤーの初見プレイ」にしかならない

今日も新情報は無しと・・・

>>283
誰もが数時間で通過する地点がそんなに大事か？

多少不利でもレベル上げや武器強化したらごり押しできる、みたいなバランスが一番いいんじゃない？
完全に耐性あると開発側にプレイスタイル押しつけられるようになってしまうし

鉱夫は魔術にも弱いしバクスタなら一撃に近かったな
貴族なら苦もないのかな

動画でたら考察スレに変わりそう

>>292
そして深読みがワープダガーの悲劇を繰り返す

ワープダガーはやめろ

渋谷のイドに並ぶワープダガーの正体って結局何だっけ

つーかデモンズでキツイのは
ちょっと骸骨相手に死んでると門の前に黒ファンが立ってる事だろ…
アプデ後は死んでも傾向変わらんから相当ヌルゲー化したが

デモンズ城最終とか一人分しか通れない道の前後にクソ硬い黒ファン2体出たりするしなあ
デモンズの真骨頂は最黒攻略よ

久々にデモンズやったら最黒キャンペーン中で
全エリア最黒攻略したら初週でも中々歯応えを感じたぜ

ワープダガーはDLCで使えるようになるよ
ほんとだよ

サツキ恐ろしく強いんだよなあ

魔法使用回数廃止して
詠唱長くしてくれんかな

城3の黒公使挟撃がキツい

フロムさんこいつらの能書きの間逆にしたら神ゲーになるよ

結晶槍の詠唱時間20秒くらいにしてくれたら回数無限でもいいよ（人間性）

ブラボはDLC来てもどうあがいても過疎になる設計してるからあきらメロン
あれを過疎から開放できるしたらそれはもうただのソウルシリーズになるしかない
あれはもう過去の遺物だ

実際フロムだからな
欲を出さずフロムらしい調整してくれたらそれでいいわ
対人嫌いや対人厨なんてほっといてほしいし難易度も高めでいい

デモンズ作って意見聞いてダクソ、ダクソ２、ブラボ
って感じで、もう意見とか要望聞かなくてもいいのかもな

最黒攻略のあのカンストで呼ばれた時のワクテカ感がねんだよなあ
ああいう演出っちうかさ、あれ後発で出来ないってことはやっぱ作れないんだろうな
そういうゲームを

気持ち悪いな

酔ってんだよほっとけ

>>308
そもそもそういう状況楽しめるプレイヤーの割合激減した時点でお察し
やれ侵入者有利だの攻略したくないだの
このシリーズの基本的なオンラインプレイは白霊呼んでの攻略組vs闇霊の乱戦だろと
それを闇霊来たら攻略やめるだの自殺だのプロロだの
対人厨のせいで楽に攻略できなくなっただの高レベルにしても低レベルプレイヤーとマッチングしたいだの
結局自分の都合の悪いことから逃げてるだけなんだよね
それに挑戦してこそゲームなのに、もうゲームやる必要ないじゃんと思うようなやつらが多すぎる
そして声がデカイだけのそいつらの言うこと真に受けるフロムもアホ

>>311
ああいうの作ると売り上げ主力のライト層から文句の山が出るから

無印のビルド、2のスタブ打撃投げ化。良くなったのはこの2つくらい
あとはデモンズから劣化してる。マルチをいくらいじってもどうにもならん

>>312
ぶっちゃけそのライト層に媚びるよりは文句言わせながら作りたいもの作ってた方がシリーズ続けていく上では息長くなったと思うんだがね
ライト層に媚びるため対策対策を繰り返してたらどんどん攻略しなくてよくなり、どんどん闇霊は来なくなり、どんどんマルチがしにくくなって、どんどんマラソン要素が増えてきている
つまらんゲームになりつつあるなぁと思うわ、3でどうなるか如何にこのシリーズひいてはフロムの未来がかかってるな

>>314
売り上げ考えたら人気ある内にライト層に媚びてシリーズ乱発して売り上げ
飽きられたら別シリーズの方が効率良いからね
作りたいもの作って外したら終わりなら売れる内に売りまくる方がトータルは売れるだろう

ヘビーユーザーであることへのプライドとライト層に対する侮蔑の滲み出た良いレスだ
もっとだ もっと人間性を晒け出すんだ

ぼくが、ぼくたちがダークソウルだ！

高レベル大好きマンだけど低レベルとはマッチングしたくない。
万全の装備とビルドで高レベル鬼畜カンスト周回ホストと緊張感のある攻略がしたいんです…

>>314
いや､攻略ステージわ増えてるしマルチも白なら無印と同じ位わ居るけど
対人は死合が在るしな｡えっ？極まった装備で初心者狩りしたい？知らんがな

3でシリーズ終わらして、クソとは別にデモンズみたいな死にゲーだせばいいよ
あ、ブラボとは別口でね。ブラボの続編出ても買いませんから

海外サイトのリーク動画見たら結構凄かったな

デモンズは色々奇跡できただけなので
フロムに作りたいもの作らせたらデモンズ以上の作品が出ると思ったら大間違いだろ
ダクソ以上にバランスガッタガタになるだけでしょ、好き放題でデモンズ２出してたらクソゲーだった可能性もある

奇跡言うても最初ガッタガタやったからな
最終アプデまで付いて来ないと評価出来ないわ

特に媚び売りまくってるのはブラボ
情けねえゲーム作ったもんだよ

>>324
お前に媚び媚びのゲームが一番面白いに決まってるのにな
おいフロム、ID:DQ1Ho7vY0様がお怒りだぞ

ブラボのどこが媚びてんだよ
武器厨の俺に媚びて300種類くらい作れよ

ブラボのことは宮崎はどう受け止めてるのだろうか
メタスコアなんかだと大成功の部類だけど

まぁ宣伝に関しては考える必要あるんじゃないか
獣狩りじゃなかったの？なんて言う奴らもいるわけだし

>>328
獣狩りの元凶が宇宙人的なあれなのは別にいいとして獣狩り自体の影が薄過ぎる
ああいうのやるんなら獣狩りの尺もっと長く取って、聖杯や探索きっちりしないといけないようなところに宇宙人的なあれを仕込んどきゃよかったんだよ
世界がやばくなるくらいの獣倒したぜこれでもう大丈夫だろ、みたいなクライマックスの後じゃなくて、獣もっと狩ってやるぜ、みたいなテンション上がり始める割と序盤のタイミングで訳分からん造形のやつが急に出てくるからな
クトゥルフっぽいのは良いとして好きだし

そこはもう好みでしょ
ああいうドッキリは元々人選ぶし批判はある程度覚悟してただろうし
俺にとってあれで完璧だったよ
武器種も変形ギミックあり+豊富なモーションと
一策目ならあった方だと思うし
続編でるなら二作目からの振る舞いしだいかな

最近のフロムはラストレイヴンを一周だけしたようなシナリオが多すぎる

>>330
アビスと同じような反応されると思うこともあるのさ

>>311
白呼んで高レベルで楽々周回で回したがる勇者様本当邪魔だよな
高レベルでマッチングしねえレベル縛ってるやつらはこのゲームを破壊するだの
対人厨のせいで僕ちんお気に入りの厨武器が弱体化された
対人厨がこのゲームおかしくしてるだの
僕が白引き連れて万能感味わいたいのに闇霊に殺されたからもう侵入すんなやら

勇者様連中のせいで高レベルもマッチングさせるために大バッシングだった
ソウル量マッチが導入されたし闇霊はブラボみたいに不利にされるし
ソウルシリーズは対人ゲームじゃねえ!つって
勇者様のいうこと間に受けて作った攻略メインのブラボのオンは速攻で過疎ったな
1番このゲームおかしくしてるのはテメーらだっての

そもそも対人メインのゲームでもないが周回メインのゲームじゃないし
白は初心者やアクション苦手な人のための救済措置なのに
高レベルで馴れ合って低難易度攻略してんなよ高難易度が売りなのに
馴れ合いしたきゃそれ専用のMMORPGでもやってろっての

いや周回がメインだろ
一周じゃわからなかった要素を探すんだから

周回なんて要らねーわ

協力と侵入はデモンズやブラボみたいなHPハンデがあっても良いんじゃないかと思ってる
協力者としての攻略で緊張感が増すし、ヌルゲーになりすぎないし
侵入の敵対プレイではハンデが無い状態よりはテンポの良い展開になると思う

その変わり、協力者の数でモブの強さを変えるのはやめてほしい
呼ばないほうが楽なシチュエーション結構あったからな
あれじゃ協力者のありがたみが半減する

>>335
内容気にしないならそれでいいけどな

でも人数で難易度変えないとそれこそボスをフルボッコやタコ殴りゴリ押しのケースが多くなる訳で
逆に協力者基準で難易度設定なんてしたらそれこそソロがきつくなって初心者撃沈

縛りプレイはおろかダクソ無印初期やブラボ初期のようなオン不具合なんてあってみろ
最悪の状態からスタートだぞ
宮崎が関わってる上に完全にポッと出の岡野なのでオンの初期不良は覚悟しなきゃならん
というかその辺は谷村チームにやってもらえばいいんじゃね
マッチング方式がアレだっただけで２はPSNの不具合除いてはよっぽどマッチ上の問題は少なかった

青絨毯を経験してるかでデモンズの評価は変わる
1はアルトリ最終バージョンまでグダグダ、イザリスは汚点のまま
2はPS4版で面倒臭さを増して話しにならない
DLCは評判良いと聞くがイザリスより酷い吹雪エリアがある時点でクソ

ブラボはもう知らん

>>338
クソ2が問題少ないとか頭ハゲてんじゃね

>>340
オンラインマッチング上の話をしてるんだがな
そらオンラインの不具合少なかったと言えばデモンズと２を挙げるしかないだろ
実際に無印とブラボの初期のオン不自由さ知ってたら猶更
無印なんて未だにエラー出まくりのまま放置されてんだぞ
入れ替わり激しいゲーム業でデモンズ当時の技術スタッフが今でもちゃっかり残ってると思うか？
時期的に近い２挙げるのが現実的なだけ
ほんと２憎しの亡者は文章すら読めないから困る

>>340
技術的な問題でだろ
うまくいけばPS4ぐらいの速度でマッチする

2で対人関係がやりにくかったのは総量マッチじゃなくて誓約とか無限オーブ無しとか、クリア済み侵入可能とかの他のシステムが大きいだろうに。
総量マッチに不満が無い訳じゃないけど、１人のキャラで複数のビルドが使えるから、色んな装備で攻略や周回する楽しみがあって気楽だった。

2のオン周りは誰が担当してるんだ？
2からバンナムも制作に加わったし鯖バンナムだからバンナムじゃないの？

マルチの時は呼んだ人数に関わらず敵のHP若干増える程度でいいよ
ただし強靭は変わらず（周回も含む）
怯む怯まないは戦闘における死活問題なのに
マルチだの周回だのの都合で強靭増加するのはおかしくないか

火力とHPは多少強化されたところで立ち回りすでに出来てたら問題ない
強靭を強化されたらマルチや周回の時だけいつもと別の立ち回りや装備要求されるってのは流石に変

朝から張り切っててびっくりやで
デモンズの巨人の要石解放付きリマスター出してくれたらぼくはまんぞくするかも

ハゲは頭逝ってるから困る
2指輪ブラボ合言葉でガバガバだろ
技術の話しなら2もブラボも変わらん
仕様込みで話せよハゲ

>>343
カンストSL350まで上げたけど高SLカンストが一番快適で楽しいのが2だよね
死合はSLマッチ寄りだし
なんのかんの文句垂れながらもプレイ時間が500時間越えたのはデモンズと2だけ
UIも2が一番良い
3でUIが無印に戻ったら死ぬほどだるい

ハゲって言うのだけはやめないか？

オジェマラオヤジばっかか

>>347
誰がマッチ範囲の話なんかしてんのよ
ブラボに関して言えば初期は侵入数十分〜１時間待ちもザラだっただろ
協力側も何故かやたら待たされた
当然聖杯のマッチも最初は最悪。ソロで進む場面も多かった
今でこそ改善はされたがあーゆーマッチできない状態を初期不良と言ってんだよ俺は
無印の初期もオン意味なかっただろ。そこを言ってんだよ
大丈夫かお前

２も判定甘々なせいで亜空間攻撃が在るからな
尻穴ソウルの回線絞り有利仕様に比べたらマシだけど

>>347
ダクソ3の仕様がわからないことにはな
残念ながら発売後にしかわからんから

>>351
PS4は人いない
鐘女いないと侵入できない
協力は来ないが協力するのは早かった
聖杯は本編とは別
2も召喚失敗多発だったろ？
1ヶ月で過疎ったろ？
おまえは2だけを仕様除いて良かった良かった言ってるからハゲなんだよ
大丈夫かハゲ？

>>351
2が無印より優れてる所が1ミリあるだけで発狂する人に何言っても無駄だと思うよ
世界観や構成は宮崎に軍配あがるけどシステムやUIの快適さなら谷村って分かってる人は分かってるから
>>347みたいな人はゲームなんて最初から楽しめてないから
一周だけしてプレイではなく考察に時間割くオタクがシステムや不良や調整気にする訳ないじゃん

>>353
結局のとこ発売してから修正なのは毎度のこと

βやっても発売してから時間かけて修正するから早く情報を出せ
出さないから同じ流れのループ

ちなみに俺はどれもトロコンした程度は楽しんだから期待している

>>355
システムやUIの話し？
いきなりどうしたハゲ

>>354
お前聖杯はおろかブラボすらまともにやってないんだろうな
今はちゃんと侵入も聖杯もマッチングするのにそこも知らない
鐘女？本編とは別？だからなんだよ今はちゃんとマッチしてんのに
発売から1〜2週間の段階での不良を説いてるのに何話逸らしてんの
２は上で言われてるようにカンスト（というか無制限帯）が盛況なのは早い段階でコントローラー投げた奴は知らんだろ
ろくにコントローラー持たん奴の話はどうでもいいよ

>>355
オタクっていうかアニオタとかシリーズものキャラゲーオタ相手にしてる感じだな
特定のものに対して一切の許容もなく何言っても全否定だもんな
宮崎教のキモオタは病気だわまじで

>>358
聖杯は王女倒したまでだな
てかおまえが谷村チームに任せりゃって言ってるから初期なんてどれも変わらねえよって話しなんだが大丈夫か？

>>359
俺はPS4版のマッチ速度はダクソ3に期待する程度には評価してるけどな

>>359
デモンズからブラボまでオンラインの初期が本当に変わらないと思ってるならお前まともにやってないという自白に近いのでもういいよ
２の初期不良ってどっちかと言えば数値的な調整やバグメインだっただろ
無印とブラボみたいな初期オン不具合によるオンできない、しにくい問題ではない

>>360
まあ期待はしてるよ
PS4の所有者も増えてきてるし
今までの良いところは受け継ぐとも言ってるから快適に遊べると良いな

2のオンライン周りで不自由と思ったのはサインのバラつきくらい
過疎エリア発生は毎度の事だし2でマッチしにくいと思った事はないかな
PS3版なら最初から不自由しなかったのは確か

>>361
一般人ユーザーからしたらどれが不具合でどれが数値的なバグかなんてわからんのだが
無印は酷い有り様だったのはわかるがブラボはそこまでじゃなかった
2もブラボも似たようなもんだろ
もういいなら黙っとけハゲ
おまえが黙れば消えるよ

新要素よくなってればシステム周りいいって思えるんだけどな
いつものフロムじゃんという印象しかなかった
3は最初からマルチ出来てたら神作品

>>363
お前が侵入やってない(侵入不良がどれだけ酷いか知らない只の攻略勢)だけだろ
指輪とか合言葉とか言ってるからフレと連れションしまくってたから聖杯どんだけ酷いかも知らないだけだろ
フレとやるならモンハンやPSO2やるっつの
野良だからこのゲーム選んだ訳で、その不具合の度合い知らないお前が噛みついてくるのがまずお門違い

レスポンスミス
>>366は>>364宛て

この前キャンペーンでブラボDL版始めたけど、殆どマッチングしなくて寂しい一人旅だった。
あれは鐘システムに問題があったのか？それとも単純に過疎？

>>368
ワールドワイドにしてたか？
ここ１ヶ月くらい新キャラ作ってないから過疎かは知らんが
昼間とかピーク外れた時間だと元々あんまりマッチはしない
NATタイプの一致もあるから状態わからんと何とも言えん

>>366
ブラボの話しなら簡単お手軽侵入が出来ないからな
3周の攻略はソロ、聖杯もソロ
まあ協力側ではフレに頼まれて連れション？したけどね
初期の不具合とバグの話しじゃなかったのか？
不具合とバグの根拠は？
ただのハゲの妄言？

>>360
ブラボがあれだったからなあ
PS4版の2のマッチング速度ならホントにストレスなくなるんだが
今回はマッチングするのに儀式とかする新システム出し、怪しいところだ

宮崎さんは基本めんどくさいこと＝楽しいって認識だから

まあブラボはただの過疎じゃないかね
ラグ嫌だから国内マッチングは外さないが、夜なら全然ダクソ2のが白プレイはかどるわ

ダクソ2、PS3版からマッチング自体は快適だったんだよな
無印の時みたいに何でかわかんないけどエラー出て呼べないってのはまずなかった
それがハイスペになってロード爆速になって更に快適になった
3も発売初期の絨毯期はぜひあれぐらいの快適マッチで遊ばせて欲しい

>>369
ワールドワイドでNAT2
仕事あるから夜にプレイする事が殆どだけど、残念マッチングだった

EDGEもE3で発表されたもの以上の記事ないな。

>>355
それは思うわ
初期の「タニムラァァァ」みたいなバカなノリから未だに抜け出せていない化石がまだいるんだよな

スタンスだっけ？微妙ーいらなかったこんなの
ってなりそう

巨人はいいけど顔面ブラックホールなのって何か面白い理由でもあるわけ？
きになるぅ〜

スタンスってか日本語版は「構え」な
ロンソだけだし
未だにまだ良くわかってないからなんとも言えんな

グレソは踏め込みで二刀曲剣が回転だっけ
L2で特殊効果のある特殊モーションって感じかね

それより曲剣が片手持ちだと一刀流、両手持ちだと二刀流ってのが気になる
曲剣はその仕様なら両手持ち出来る曲剣はなくなったのかとか、
他の直剣とか大剣で左手装備は出来なくなったのかとか

ダクソ2はマッチング自体はしやすいのにまともにプレイすると人が多くマッチングしやすいソウル量まで何十時間もかかるのがクソ
おかげで2〜3周目すらほぼソロ
あのサーバーでレベルマッチング、2周目序盤辺りでだいたいキャラ完成のバランスなら3は神ゲー

ダクソ２のマッチングが糞なのはマッチング範囲を細かくしすぎたせい
２週目行くぐらいで白は無制限、黒は自分よりソウル量上のやつしか侵入できないってすればよかったのに

>>383
そんなことしたら黒来なくなるばかりだな
ソウル量マッチングでは黒で長く遊べば遊ぶほどマッチングしなくなった
おかげで初心者狩りは殆どいなくなったが、そもそも侵入も白サインもずっと無い
欠陥まみれのソウル量マッチングは二度と採用してはいけない

>>361
初期もダクソ２よりデモンズのが賑わってたから

ダクソ2のソウルマッチングは気にさえしなければなんの問題もないマッチングだったんだけどな
買い物したら格上とマッチングさせられる、って言う脅迫観念が働いて買い物縛るアホが窮屈だと文句が出た
実際は買い物に使うソウル量なんてレベル150以上じゃ誤差のレベルなのにな

>>384
白サインはどのレベル帯でも見えてるよ
闇霊わ特定低レベル帯の特定マップにしか湧かないけど

2はホントにマッチング方式秘密にしてた方が良かったよなｗ
レベル含めた諸要素でマッチングしますくらいにしとけば勘違いする奴もいなかったろうに

PS4版もPS3版もまだ2は時間帯さえ合えば普通にサインあるもんな
無印で新キャラ作ったらアノロン以外はサインないし、
にもかかわらず不死街で飛沫連発する低レベ狩りは出てくる

ダクソ２は１週目終わりのソウル量から無制限までのソウル量が多すぎ、細かく区分しすぎたから２週目以降マッチングしずらいんだろ
もっとガバガバなら全然問題なかった
ソウル量マッチだからマルチがしにくいわけじゃない

低ソウル帯だと切実なんだが…

高レベルとマッチングすると無双するからやだ
でも俺のキャラはかつかつの練りに練ったステで火力もマラソンで最高です

って大して差がないと思うんだよなあw

総ソウル量マッチはクビになったけどね
あれは害悪すぎる

総ソウルはロストのリスクが高すぎて無制限帯以外は神経質になりがちでストレスが溜まる仕様というのがね
ロストしまくる初心者ほどソウル仕様に無駄のないベテランとマッチングするという意味不明仕様
まぁ、意図はわかるけどさ

ところで、飛猫ブーツにフード被った褐色バトルアクスのホストが居てファッション可愛くてセンスいいと思ったから
ジョークで双眼鏡で顔覗いたり上から下まで舐め回すように見てたらハァ？みたいなジェスチャー後に強制送還されたｗ
ジョークとしてはやり過ぎたかなｗ
ジョークにしてはやり過ぎたかw

無印だと数十万とかロストしてもうわーマジかで済んだけど今作はロストするとギリッ……て歯が軋むからな

プラスに加入したから最近はそんな事もなくなったけど

自分と同じ位のレベルの人とマッチングするってのが当たり前なのに
御構い無しに高レベルとマッチングするなんて正気の沙汰ではない

侵入は別に上が無制限でもいいけどね
もちろんレベル近いやつを優先さして

欠陥だらけのソウル量マッチから
単純なレベルマッチに戻ったし大丈夫だろ

>>389
アノロン以降はマジでサインも幻影も侵入もないよな
不死街と最下層は超人気だけどそれ以外はほぼ皆無

アップデートでどんどん強い武器が弱体化されて、結局何持っても大して変わらんとううことになるのが嫌だ

ショートボウが産廃になる未来が見える

>>399
書庫と小ロンドには辛うじてあると思うんだけどな

ショートボウのローリング直後に撃てるって相当強いよな
しっかり構えて撃つロングボウの強射がどれほどショートボウの強さにひけをとらないかで
ショートボウ弱体化させられるかどうか決まりそう

どっちもほどほどに強く
オンでもどっちともたまに見かけやっぱ好み次第だなって感じぐらいがいいんだが
みんなショトボもってショトボ無双とか想像できてしまうのが怖い

もう窮屈なレベルマッチングはいらない。
3だとレベル縛りたい派もレベル上げたい派の双方が気持ちよく遊べるようなバランスとマッチングにしてほしい

そもそもサインを書いてそれ拾っててのがそぐわないのかもな
生身が救援要請みたいなのだして協力も侵入もエリア指定はなしで自動マッチングでいいのかも

今まで通り矢を盾受けしたら硬直する仕様なら一人弓撃ってるだけで完封出来るな

>>404
ガバガバというほどではないが
レベル差許容範囲の中で余裕のあるマッチングで過疎になりにくく
あとは上げすぎて過疎レベル帯突入で新キャラ作るしかない不可逆状況を防ぐため
振り直しやレベル下げれる手段があればいい

サインを書く、この一手間に拘ってくると思うの

一周に1,2個のソウルの器
クリアしたステージ全てに繋がる協力・侵入マッチング方式の追加
こういう入れておいたら色々と捗ることほんとやってくれないよな
どうせ斜め上のマッチング方式とかなんだぜ今回も

>>409
ソウルの器はいらん
コロコロステ変えれたら愛着持てなくなるし新キャラ作る楽しみも無くなるし
2で嫌というほど味わった

ソウルの器はおいといてステのやり直しは何回かは必要だな
ブラボで嫌と言うほど味わった

>>410
おれもどちらかというとお前派なんだけど
だからといってまた一からキャラ作り直さなきゃいけないのもつらいことも無印で思い知ってるんだよな
だから一周してやっと1個か2個手に入るぐらいならバランス取れると思った

器は必要

アイテム消費じゃなくデメリット火守女に頼む形式でデメリットつけるのが理想だな
ステ振りなおす度にSL-30とか

極論ステ振りなおしは嫌なヤツは縛ればいいはなしだからな
無くすメリットがない

便利な部分はどんどん引き継いでストレス無くしていく方針って言ってたしな
ステ振り直したら何故かキャラへの愛着が無くなる謎思考の人はやらなきゃいいわけで
やらないと何がどうなるって要素じゃないしな

>>412
周回で何個も手に入ったら結局2とさして変わらんから一週目クリアしたら一個だけもらえるくらいでいい
ちょっとステ振り気にくわない程度ならそれで十分だし全然違うステ振りキャラ作りたかったら新キャラ作ればいいし

コロコロステは変えれるほどじゃなくていいが
振り直し手段がないと愛着あるキャラが過疎帯入ればどうしようもなくなる
まさか今更オーラントに下げてもらうとかは無理だが
ソウルの器でもボスの攻撃でもいいからレベル下げらしてくれ
振りなおせなくてレベル下がるだけでもいいや

>>414
それいいな
器無くしてそういう施設だかNPCだかに代償支払って頼む形式
レベル下がるならマッチングだけは下がる前のままにする必要があるけど

>>418
下がるレベルの幅は難しいけどな
一気に-50とか代償大きすぎる気もするが、ダクソ2基準なら-20や-30は小さすぎるし

マッチングはそのキャラの最高到達レベルで計算するとかすればまあ大丈夫だろ

>>419
レベル下げ出来ると初狩りの心配が付きまとうけど、最高到達レベルを基準にしたら確かに良い具合かも

レベル下げたら余ったソウルに応じた強さのエネミーが他の世界に出現とか
無印のカニみたいに

振り直し自体はあってもいいけど、もうちょい大仰な演出にして欲しいわ
2は器の数もそうだけど、振り直すときに何も起き無さ過ぎてシステムいじってる感が強かった

youtubeにチャンネル持ってる外国人が今週ダークソウル3体験してくるって言ってる
もしかしたら数日以内に情報がくるかもしれない
しかし今回バンナムはやたら海外ダークソウルコミュニティの有名人を宣伝に使ってるな
時代が変わったんだなー

あと4日で来るのはほぼ確定してるけどそれより前って事かね

すまんよく見たらもう終わったっぽいわ
あいつらラッキだよなー日本ではこういうの絶対やらないよな
https://pbs.twimg.com/media/CLLzVZrVEAATQwW.jpg

そして更にすまん
gamescomまで情報出すのバンナムに禁止されてるらしい
早まったレス申し訳ない

情報前のお祭りって感じでええやん

魔法や奇跡は、攻撃や回復、バフだけじゃなくて、もっと面白味があって限定的な強さがあるものが増えてほしいな
攻撃判定が全くない偵察用のドッペルゲンガーとか、短時間自動で発動するフォースとか
吸精の光を範囲広くして、攻撃判定がなくなったような魔法とかあってもいい

>>424
向こうの配信者がバンナムに招待されたとは言ってたけど、GCの一般試遊のことかと思ってたわ
先行で体験してるんだな、羨ましい

器欲しいわ
１〜2キャラ程度で済む
キャラ数無駄に量産するのはRTAや縛り勢(許容)かクソキモ自己投影オタ(拒否)だけ

ソウル量マッチじゃなくて例えばsl200からは無制限マッチとかにしたらいいんじゃないの

slのラインはプレイしてて無理なく取得できるソウル量に合わせて設定したらいい

slマッチとレベル上げたい派どっちも叶えられそうに思う

>>428
GC初日に情報解禁オーケーらしくその日の朝には動画あげるって言ってる人もいるな
楽しみだなー

レベルマッチはお前らがレベル決めるので駄目
デモンズで勝手に120って決めてそれずっと引きずってるし
お前らほっとくとはハメヌケは公式も認めた！とかむちゃくちゃやるからな
まあ回線切りをまさかSCE本体が認めるとは思わなかったけど。
なので3でも活用させてもらいます＾＾

マジでプレイ動画解禁なら嬉しいな

3の体験会、オロボロは呼ばれてないのかと思ってツイッター見たらFF14で結婚式挙げてたわ

先行体験あったのか。
どんな情報が出るか楽しみだけど、彼らの感想も確認したい

はよはよはよはよはよはよはよはよ

日本時間で5日の26時解禁だな
指折り数えて待とう

ついに木の実無しでmobが闇霊に攻撃を仕掛けるエリア解禁されるんか胸熱

一応ソース
まああげるのはこの人に限らないだろうけど時間が明記されてるので
https://twitter.com/TerraMantis/status/626861826639306752

プレイ動画を見てコレジャナイってならないことを願うぜ…

ついに新情報くるのか！？
やっとかーマジで楽しみ

はよ、腹減った

>>442
ガムでも噛んでろ

ダクソ2の本スレ見て思うんだけどさマッチ出来なくて白募集とかしてるけど
あれをゲーム内で出来ないってのは問題だと思うんだよな
篝火でも拠点でもメッセージでもいいから白募集をゲーム内で出来るようにするべきだわ

>>443
せめてチューイングキャンディにしろよ

ガムって噛んでたら余計腹減るよね

いっそもうホスト世界に表示されるサインは篝火近くに一個だけで、
それ調べるとそのステージで召喚可能な白を全部リストで表示するとかかね
ACVの傭兵リストみたいな

とても味気なくなるけどそういうリストにすれば、
白側もわざわざそのステージに行かなくとも本拠地の篝火から白召喚されたいエリアのリストに名前だす形式に出来るし、
とにかく白やりたいって奴も複数エリア選んでどこでも召喚に応じたり出来そう

>>418-420
レベル下げても
マッチング基準上げてた時と同じじゃ意味ないな…過疎帯脱出に使えないので
それだと結局キャラ諦めて新キャラ作るしかねえな

>>447
リスト方式も別にいいけど
どこにでもサインかける今までの形式は残したままでいいんじゃねえの
わざわざ廃止までせんでも

いい加減にフロムはみんなが幸せになれるマッチングを考えろよ
世界観とか無視してさ

>>438
正直これまでのシリーズの侵入で木の実システムかなり好きな方だわ
個人的にデモンズくらい盛り上がった
まぁ用途は使って闇霊と進むか、もしくは使われて杖蠅するか
慣れ合いなんだけどあそこまで楽しくなると思ってなかった

ホストが募集サインを書く！色は桃色！！！

ソウルの器っていうアイテムにこだわらないで
例えばエンディング後次周回が始まるときに何かイベントみたいのがおきてステをふりなおせるって感じでよくないかな
周回するときに生まれ変わったみたいに新鮮な気持ちでプレイできていいと思うけどなぁ

募集サインはあっても良いと思うのよ

逆にソウルの器一つにつき1ポイントだけ操作出来るって感じでいいだろ

レベルマッチングだと5〜10弄れるだけで大分違うし一周で数個拾えれば十分

>>448
それでマッチング基準下げられたら、
高レベル攻略で武器強化→レベル低下で強化武器持ち込み→初狩りﾜｯﾎｲ
が簡単にやれちゃうじゃん

ステ操作は>>414でいいやん
わざわざアイテムにする意味もメリットもない
面倒臭いだけだ

わざわざ現地に行って白サインを書くのが面倒だ
拠点からクイック参加出来るようにならんかな
ブラボなんて今過疎ってるからストレス溜まりまくり
人が減った時の事も考えて貰いたい

なんかもうお前ら別ゲー探した方がいいんじゃない？

>>458
つ447
今回はまだサインかどうかも分からないし侵入や協力にも儀式なる謎要素必要みたいだし
ワンチャンある

篝火を焚く儀式は見た限りで想像するなら、
そのステージの敵を倒して、その死体引っ張り回して、死体を使ってその場に篝火設置する感じかね
場所によっては初遭遇の敵がやたら強くて篝火がクッソ作りにくいステージとかありそう

侵入も協力もシンプルでいいよフロム、新しいことを試してるのはいいことだけども

>>414
俺もこれでいいわ
一度でもステ振り直ししたらレベル50以下に限り、一度もステ振り直ししていないプレイヤーとはマッチングしないとかすれば初心者狩りに悪用されたりもせんやろ

>>406
武器も硬直時間に影響するのが普通だよな
矢受けわ硬直０短剣も一瞬で善い

昨日の善いの使い方間違ってる君かな

2スレにいる荒らしだからスルーでおk

>>459
ソレな。ドグマがいい感じに収まったら移住するわ
さっさとスカイリム化してソロ特化にすれば低Lv狩り問題自体起こらないんだけど
ビルド云々はマルチやりたい人だけ悩む要素になればいい。あとは自由にしたい

ステ振り直しに限らず、そういったアシストを増やすと全体の印象がチープになっていくからあんまりしてほしくないな
基本なんでもアリにしちゃうとユーザー側で色々考えたり悩んだりっていう試行錯誤が減っていくし
ダクソ２ではそれをある程度叶えた部分が多かったけど、それでマルチ賑わったかといえばご覧の有様だからな

クソ２信者はドグマにいってどうぞ

>>469
なぜ2信者になるのかサッパリ。説明してみ

2のDLCシステムみたいに特定の遺跡にサイン書けば他の場所からでも呼び出せるシステムがあればいいな
特定のステージだけやりたい人は従来通りに書けばいい

>>467
よく分からんのだけどオフなら今でも十分自由だろ

>>465
ちゃんと自分の錯誤を反省出来たかな？

だからオフでやれば初心者狩りなんておこらないでしょって話だけど
マルチメインでやってるからよくわからん済み分け論がおこるんじゃないの

簡易祭壇みたいなのは確かに欲しい
上で出てた、協力者を募る逆サインみたいなのもあれば良いな
この2つがあれば過疎は大分抑えられそう

マルチの仕様はGCでは公開しないかね流石に

オフ専がマルチの文句言う訳ないだろｗ

だからその通りだってｗ
マルチは森好き系の人等だけでやれば双方幸せだよねって

侵入廃止してフレンドリーファイア実装して
他プレイヤーを攻撃する度、犯罪者扱いとして赤くなっていけばいい

>>459
これだわ
ちょっと妄想激しくなフィすぎ

武器の耐久はダクソ1以前と同様に空気にしてほしい
ダクソ2のすぐ壊れる仕様は本当にクソだった
いわゆる弱武器は何度も攻撃しないといけないんだから、低耐久なら完全に無能な産廃
耐久の低さが武器の格差拡大に拍車をかけてた

また空気にするなら耐久の項目はいらんな
だからシャドウタワー出してよフロム

そういうこと書くと糞２信者が発狂するぞ

特殊攻撃を余程弱体化するかピーキーにしない限り耐久いるやろ

>>414
じゃあ次の定例会議でその案の発表頼むわ

R2やスタブだけ減れば丁度いい気がするわ

ダクソ2は強武器でさえ攻略では普通に使ってて壊れそうになるから
一部の特大武器とか例外はあるけどさ
弱武器はチマチマ戦うしか無いんだから耐久が低いともうどうしようもない

ダクソ３はなんて呼ぶの
糞３？　クソ３？　ダクソ３？

>>481
まあ無くてもいいかもな
特殊攻撃は魔法みたいに回数制にすりゃいいしな

ダクソ2の耐久はむしろ数少ない良かった点だと思うがな
シリーズ初めて刀の耐久が低いという弱点が弱点になってたし、あと2のあとブラボやっていちいち修理することの面倒さに気付いたわ
弱武器言うけどそこまで格差あるほどの弱武器2には無いし
まぁ少々耐久低く設定し過ぎてた感はあったな、光粉前提じゃこのシステムの意味ねぇし
まぁいっそ無くすのも手かもしれんが特殊攻撃武器強くなりすぎるわ
すくなくとも光粉99持ちはないな

そのまえにスロットか所持重量で制限せんとな

2の武器耐久はダントツの糞要素だと思ったわ、まあ人それぞれか

ダクソ2の武器耐久は致命的な糞要素だよ
低耐久のせいで手数重視と長期戦自体が困難になってるんだから
武器は弱いけど何とか頑張って倒した、なんて状況が有り得なくなった
光粉もドラングレイグまで無限販売じゃないし一周目なら全く安くもないし

・攻撃力強い
・射程長い
・特殊攻撃が魔法より威力高い
・刺剣で一番耐久高い

くそみたいな刺剣をＤＬＣで追加しましたね……

刀だけ耐久度5とかにすればよくて別に他の武器は無印やデモンズ並みの耐久力で篝火触れれば修理できるほうが楽じゃね？

2のグレソとか本当笑えるからな

壁に一回叩きつけると耐久が1減るとかいう

耐久度の話はやめろ
糞２信者に荒らされるぞ

壊れないのに耐久の設定意味あるのかとは確かに思ってたな
デモンズは酸があったがダクソは空気だったし

刀が耐久が低いのはともかく
斧槍とか大槌とかも一瞬で壊れるからな

2の耐久が糞なのは光粉のコストと魔法の修復の効果がしょぼいってのもある
光粉をレニガッツで無限販売500ソウル、魔法の修復は光粉と同じ効果とかならまだ許せた
というか耐久関連はノー篝火の指輪作ったせいでシビアになったとしか思えないんだよな
骨片使っても耐久、体力回復しないとか

いかんせん壊れやすすぎる
2の2倍くらいなら空気にもならんのじゃない

2のアプデで治らなかった数少ないクソ要素だわ
確かに2倍か3倍は壊れにくくていい
流石に無印みたいになったら空気だけど

篝火ワープなし武器が2並に壊れやすいとかのが緊張感あって面白そうだがなあ
ユーザーの言う通りにしてどんどんストレスフリーなかわりに達成感薄い凡百なゲームになっていく・・・

>>456
どのみち低レベル攻略でも
難易度に差はあれど強化武器持ち込みで初心者狩り自体できることに変わりはない
一応>>463方式で強化持ち込み初心者新キャラ狩りしにくくはできるけど

>>501
武器が壊れたら徒歩で鍛冶屋まで戻るのかな？

もういっその事、壊れやすく修復出来ないでいいだろ
見た目もどんどん削れていく感じで

糞2は凡ゲーだったもんね
いい加減武器壊れたりするのよせよ
修理めんどくせーし誰特だよ

1はノーデスみたいなもんで2はノー篝火みたいなもんだよな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/31(金) 20:40:01.74 ID:6irW9Ce80
○俺がダークソウル２に望んでいたもの

　　　　　　　　　落下攻撃
　　　　　　　　　　↓
　　ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ　　　　　　←盾崩し　　　　　　　　　　遠距離攻撃
　　　　→　　　　敵　　　　←真正面から攻撃　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　←パリィ
　　　　
　　　　　　　　　↓落下死狙い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　やり過ごす　　　　　　　　　　　　　　　　　　


○実情

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠距離攻撃
　　ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
　　　　→　　　　　敵　　　←真正面から攻撃　

嫌がらせ目的が9割なのに装備破壊できないのは困る

盾受けだと耐久全然減らないんだよな
防具も壊れたことないし実質武器だけだよな機能してるの

一部の武器で死体殴った時にゴッソリ耐久持ってかれるバグは困ったがそれ以外は別に困る事は無かったな
メインが壊れた時用にサブで直剣を持っとくとかロールプレイが捗る部分でもあった
完全にぶっ壊れた時にいちいち鍛冶屋か性樹に持ってかないといけないのが地味に面倒なんで篝火で治せるようにして欲しかったけど

防具ってか指輪は三竜とか結構壊れたな
耐久は置いといて総合的には無印よりははるかにまともに楽しめるゲームになってたけど、
もうデモンズみたいな危うい奇跡の出来は無理なんだろうな

マデュらせるって超きもちいい響きだわ

危うい奇跡どころか、今出したら完全に同じバランスでもクソゲー叩かれたと思うがな
と言うか当時ですら結構クソクソ叩かれたしな、デモンズ

ゲームの内容よりユーザーに対してデモンズのやり方は通用しなくなった
メジャーになり過ぎたな

>と言うか当時ですら結構クソクソ叩かれたしな、デモンズ
ねえよw

>ゲームの内容よりユーザーに対してデモンズのやり方は通用しなくなった
また自分の思い込みを一般論だと勘違いする子が...

でも明らかにライト層に媚びてるよね最近

媚びなきゃ売れないからな
デモンズとかプレイヤーの自重で成り立ってるゲームバランスだったし
末期なんて目も当てられなかったわ

竜大剣と巨人の実と望郷でレベルデザイン破壊してるのを見て
むしろ誰に向けて作ってるのか分からなくなったな。外人か

デモンズは難しいようで慣れたらヌルゲーと言われていたがニコ動なんかで「ウワサの鬼畜ゲー」とかなんとか言われ、ライト層の中でクリアする事がゲーマーとしてのある種のステータスであると勘違いされてる節があったんだが、
それからデモンズに乗り遅れたライト層が大量にダクソやって、鬼畜ゲーをクリアしたと誇る自称コアゲーマーが量産されたって感じだな

竜大剣？
望郷はDLCの救済兼マラソン要素って感じだな
本編だと大して役に立たないし
高難度のエリアでそういう抜け道があるのはむしろデモンズ的で好き

竜大曲のことかと
闇霊とモブをまとめて吹っ飛ばせるから闇霊にとったら糞武器だよな

壁越しに一息つこうとしたらドーンyoudieだからな
長距離で怒りがブッとんで来るのとなんも変わらん

PS4版だと壁貫通なくなってるけどな

PS4版だと人もいなくなってるけどな

>>129
確かに標準ておかしいな

あと出待ちってのもおかしい侵入してくるんだから普通は入り待ちだろうが

PS4版でも無印よりはよっぽど人いるぞ

比べる対象おかしいだろ

無印はサイン無いのに侵入だけいるよな
アノロンとかサインあるのにエラーで拾えないと言うクソマッチ

ストーリー、モブ、NPC、マップ、ボス、マッチングなんかは1
対人、システム、装備、ボリュームなんかは2

総意としてはこんなもんだろ
一応、1のマップやボスにも悪い部分はあるし2にも良マップ良ボスはあるとは言っておく

後2には2週目に入ってもプレイヤーを飽きさせない工夫がしてあって良かったな
フレイディアが途中で出てきたりとかさ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/31(金) 22:00:15.27 ID:dx8FAw+N0
土の塔やクズ底は仕方ないかもしれないけど、DLCエリアのサルヴァや黒霧ですら喚ばれないとは…
ソウル量3500万なら無制限帯の方にも見えてるよね…？(ps4

あ、マッチングってのはレベルマッチングって事な
繋がりやすさとかそういう事じゃなくて

本当に無印は何故P2Pというクソ通信方式にしたのか
サインである限り拾い合戦は仕方ないが、それにしたって召喚まで遅すぎる

無印は未だに闇霊で1人ホストを虐めて喜んでいるのが多い。
無印は好きだがタチ悪いのが多すぎるから印象は最悪だわ。

fpsとかもそうだけど、頑なに前作にへばり付いてる奴いるよな

>>529
3500ｗｗｗ
無制限直前の1番人いない帯ならそうなるわ
無印なんか新キャラ作ってアノロンまでサイン0、初狩り1だからか

>>528
無印ってアルトリウス以外に良ボスとか居たっけ？

>>533
なんつーかね、もうKoFと同じ所にハマってるのよ
'98か2002が出るのをただ待つシリーズになってる
誰もポッ拳にしようなんて言わない思わない。宗教

>>535
いや、2のボスがそれほど良いものじゃないからボスは1みたいなのがいい

ソウルシリーズで戦ってて楽しかったボスは、
デモンズのレア&ガルと偽王、
無印のグウィンとマヌスとアルトリ、
2のレイムとアーヴァと白王だな

デモンズのツラヌキは惜しかったがいかんせん弱過ぎた
正統派のガチバトルでリトライ簡単でクソ強いが運要素皆無で見切れば簡単が理想
1番体現してたのは2のレイムかな

>>536
ゲハみたいなもんだよな
一つのシリーズでここまで信者間の対立が激しい作品はそんな知らない
まあ俺がそんなたくさんゲーム知ってるわけじゃないのもあるけど

まぁACとかもこんな感じだから
マルチでの対戦ありとなると余計にな

2本編は確かに微妙だけど、印象強いのは周回レイムだな
無印も無印でDLCのアルトリが抜きん出て面白いが、本編で面白いのはいなくね？

というか大体四人の公王とか萎床とか、無印を代表するクソ要素が一部ボス戦って言う

声だけデカいクソ2信者が対立激しい原因だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シリーズ同士のいがみ合いとか生産性無さすぎて見てられねえわ
2アンチの声のが煩いわ

デーモン遺跡〜イザリス〜萎え床の聳え立つ糞コンボは今でも語り草だなｗｗ
イザリスの溶岩地帯はホントにプレイヤーの眼球にダイレクトアタックしてくる

俺としては2のボスは複数戦と単純人型ボスばかりで面白いのが少ない

四人の公王も初期はともかく今はカンストでも楽勝だし
イザリス？まあ一体くらいこんなのがいてもいいとは思うがもう少しどうにかならなかったんですかね

苗床は竜の神系列のボスだね
なんとなくだが３もそういうボスいそうな予感はする

>>543
＞シリーズ同士のいがみ合いとか生産性無さすぎて見てられねえわ
＞2アンチの声のが煩いわ

見てられないけどつい生産性の無いレスしちゃうんだよね、わかるよ
クソ2信者の条件反射だもの

魔都は画面を飛び越えプレイヤーの耐久を試す画期的アイディア
時代が早すぎた

個人的にはイザリスの萎床よりハム王のが一段上のクソボスだわ
攻略法も何もモーション覚えたらあとは分身増える前に倒しきれる火力が全てとか
トライ＆エラーを押して来たシリーズのコンセプトが否定されてる気分
萎床左右のコア破壊の段階が引き継がれるから、弓があればあとは炎の嵐に当たらないとこを祈る運ゲーになって、
慣れれば数回で突破できる、慣れれば・・・

...ほんとに無印あんま楽しいボスいねえな
オンスモ、シフ、牛頭、ガゴ、グウィンは割と楽しかったけど本編ボス2よりひでぇんじゃねえか

ああ、オンスモは確かにクソ楽しかったな
マジで無印は楽しいボスも圧倒的にクソなボスのせいで印象に残らないのが悪い

公王と萎床の罪は重い

ガゴさんは1の方が面白かったな
貫き、アルトリ、レイムは大好きだから単体騎士はガンガン増やしてほしいわ

アストラエアとかシフみたいなストーリー的に倒したくないボスはまた出てほしいなあ
２はヴェルスタッドとかどういう気持ちで王守ってたんだろうとか思ったけどブラボはあんま感傷に浸れなかった
エブリがその枠かと思ったけど俺には啓蒙が足りなかったようだ

>>551
それ
人型多すぎとか言われるが正統派の騎士との一騎打ちが一番楽しいんだからそりゃ増えるって話だな
あとは竜騎兵とか人型でもなんか微妙なのを化け物系に変えれば他の人型がより際立って良い

ホントアルトリと煙の騎士は本編に欲しかったレベル

個人的には公王はそこまで嫌いじゃないけどなぁ
不死院のデーモン、はぐれデーモン、炎司祭の使い回しは酷かった

>>551
無印のガゴ面白いよな
ロックオンした時のカメラが荒ぶりすぎてイラついたが程よい強さで中々楽しい

殴ったらちゃんと怯んでくれるマンイーターさん達が一番遊んでて楽しかったわ

多分古い勇士とか今出たら一発じゃ怯んでくれないだろうね
それはそうと強靭の仕様はどうなるんだろうか

今回は正統派な強さの騎士がテーマの一つと言ってるし、アルトリレイム系のボスは出てくるだろうな
戦ってじんわり手汗が出てくるボスは楽しいね

強靭削り値に応じて怯んでくれれば善いよ
大槌特大剣ならがっつり怯んで短剣刺剣槍なら一瞬だけ

3の巨人はせめて転倒して欲しい
地形利用のギミックとかでも良いけど

長モノ持った正統派な騎士風のボスが巨大なネズミっぽい顔のデーモン？に変わってるスクショあったな
ソウル傾向の後継システムか？とか言われてたのはなんてシステムだっけか

いい加減巨人系の敵の上半身とも戦いたいがどうやれば面白く上半身と戦えるのかは思いつかない
やっぱどう考えてもひたすら敵の足を切り刻む戦いにしかできないのだろうか

せめて塔の騎士の転倒みたいに足を切り刻むことに意味を持たせてくれると嬉しいんだが

上半身とは確かに戦いたいが、こっちの足場を上げると鉄の古王みたいになるからな…
倒れたり膝をついても攻撃してくるようにするとかかね

出来損ないのゴーレムみたいなもん出して足を攻撃し続けると崩れて転倒するとか？

アイアンゴーレムかな
あの発想はよかったと思う

巨人はバランス難しそうだから一握りだけにして欲しい
ぶっちゃけ踏み付けや蹴り喰らうだけで即死に近いだろうし

主人公が腕に飛び乗って上半身に攻撃したりとか縦への移動をするゲームじゃないから、どうしても下半身と戦うことになってしまうね
塔の騎士のステージみたいなのをもっと立体的にしたら城壁を駆けながら戦えないかね

足を攻撃してたら足がとれて、その後は暴れ狂う上半身との戦いとか

通常は下半身との戦闘でイベントこなすと大型NPCと共闘できるとか
ボスと同じぐらいのサイズなら転倒や硬直やらせても不自然でもないだろ

>>561
熱システムだったような
翻訳あってんのか知らないけど

巨人はカラミットとかシン、竜の神みたいに手負いでようやく勝負になるくらいで良いとさえ思うけどな

PVで巨人が持ってる鉈みたいな武器は使えるのか気になる

双剣になる曲剣の名前は不死隊のシミターだっけ？
〜のがついたら普通のとは性能とか見た目が違うとかあるんかな

>>572
亡者の盾とか下級兵の直剣とかそのへんの性能じゃないか

ドグマのように巨大なボスとかにはよじ登りたいわ。

不死隊で思ったけど、３のエネミー亡者ってある程度自我を残してるって設定なのかね

攻略中、引き返そうという選択肢がほぼ無いのが
探索ゲーとして駄目だな

不死院という名の強制収容所に放り込まないで済むレベルなのか
単にリロイみたいな奴が徒党を組んでるのか

全員が全員自我を失わないで済むのだったらあんな終末感は漂う感じにはならないか
一部の知能を残した連中が徒党を組んでるってほうが自然だな
仲間内で自我を保ち続ける為の情報共有なんかもして然るべきか

ミイラ取りがミイラみたいな感じでそいつらも頭パーになってそう

ブラボは皆頭パーになって終わりでしたね

２のマデューラ民やらルカちゃんは不自然なくらいに人の像の知識を持ってなかったからな
一方でメタっぽい視点になるが、ストーリー外のキャラ達は人間性集めに余念がなかったりするんだよな

不死設定もうちょっとNPCに反映してほしいな
亡者に人間性渡して復活させたり逆にボコって亡者にしたり

頭がパーじゃない一般亡者エネミーが出てくるかもな

>>569
虚ろの鎧みたく倒れ込み攻撃とかね
死亡者続出だろうけど

虚ろの鎧のモーションは良かった
強靭が馬鹿だがふざけんなてめー

npcは濃くしてくれー２もブラボも味気なくてがっかりだった

>>585
虚ろの遠距離ジャンプ攻撃のモーション大好き
平たく言うとエヴァっぽい

ブラボはボスは濃いの多かったんだがね
ギミック系のボスは少なかったが部位ごとに当たり判定あったり面白かった
ああいうのでいいんだよああいうので、まぁブラボのハイスピードあってこそ実現してたのかもしれんが
苗床はステージ込みでクソと言われるが、ああいうタイプのボスも一体くらいいてもいいかな

苗床やるぐらいだったらマリオ64やったほうが100倍面白いからやめて

ブラボのボスは良かったよ、今までで一番楽しかった
弱点部位やモーション変化良くできてたしね、ロマは子蜘蛛はちょっとつまらんかったけど
NPCのバトルAIも良くできてた

苗床嫌いでも好きでも無いけど､凄ぇ不評なんだよな
長い道程の後で即死アトラクションやらせんなって気わするけど

ブラボのnpc結構濃いと思ったけどな

自分を犠牲にして助言者やってるゲールマンはダクソでいうグウィンポジだし
ゲールマン戦は逆にプレイヤーがゲールマンを介錯してやるってのがグッとくる
デュラも狩人に反してるけど割と共感出来るし
恒例の聖職者イジり枠のアルフレートも、自己矛盾抱えてて業が深い
ミコラーシュは癒しキャラだし

ババア忘れてんぞ

ババアはイケメン

龍の神は要石からすぐだからまだ良い
苗床遠すぎて悪い意味でヒヤヒヤする
どっちもクソボスには変わりないけどな

ブラボのNPCはかなり魅力的に描かれてると思うけどな
ただちょっと食い足りない
もっと出番が欲しかった

個人的にソウルシリーズ全部含めて一番良くできてると思ったボスは鏡の騎士だな
単体ボスだけど盾が左右に動きまくるから複数で囲んでボコるってのができないし、雷衝撃波のディレイのかけ方も結構嫌らしいし、反面うろちょろ動き回ったりしないから戦っててストレスを感じにくい
ついでに召喚は面白い試みだと思った

単純な強さではレイムとかアルトリウスの方が上だけどボスキャラとして必要なものを持ってるのは鏡の騎士だと思ったな

レイムは一方的な攻撃タイムが長くてバ火力と高hpを持ってるだけで
動き単調なんだよな

美人で勇猛な女騎士NPCとか登場しねえかな
兜無しで

2は序盤のボスがいきなりでてきて事後説明ばかりなのが戦っててつまらなかった
巨人を防ぐ砦で兵士と戦っててボスが最後の巨人と呪縛者ってのが

ほんとクソ2信者は害悪だな

2は魅力あるNPC居ないな

喋りはしないがNPC霊体面白いじゃん

あの霊体くらいの個性が本編NPCにもあればな

>>603
デモンズ〜2無印本編のNPCはともかくガスコイン兄貴のガイジっぷりからあのAI開発し始めたのいつなのか気になる
ブラボのNPCも個性豊かかと思えば

AIもう少し賢く出来ないのかな

ダクソ2の霊体NPCは狙ってる感が半端なくて激寒でした

ちょっとアホなのは獣化や亡者化の影響だよきっと

2DLC以降のNPCはだいぶ賢くなったけど
それでもボス戦でジャスチャー連発とかあるからなぁ
というか、同じジャスチャーは1回だけの設定にすればいいのに

狙ってる感半端ないってのはブラボのアデーラとかもそうだよな
あっちは召喚できるやつは極端に少ないけど

ところで、
愛着のあるキャラが過疎帯に入ると困るとは言うのはよく見るけど、顔のメイク以外は再現は結構容易だし
マラソン要素少なくして、あとはメイク保存あれば器いらねんじゃね？
再現まで若干の手間こそかかるけど、その手間がマルチ活性に繋がるんだし

3はレベルマッチだから過疎帯とか関係ない
キャラ作成中の攻略はショトカ使いまくって一人で突っ走る人が殆どだからマルチ活性にも繋がらない

>>606
わかる
こうすればお前ら喜ぶんだろ？感半端なく伝わってきて萎えたわ

NPCの魅力なんて、プレイヤーが勝手に見出すくらいで充分
開発側が狙うと気持ち悪いんだよなぁ

青ニートがその最たる例だなw

お前らキングスとかシャドウタワーやってないの？

やってない
ぶっちゃけ無印のソラールとかたまねぎから既に劇寒だったしな
NPCの個性はデモンズ一強だわ
もうオストラヴァやビヨールを超える個性は出てこないんだろう

AIはPS4版のNPCレベルがあれば文句ないな
欲しいところで大回復くれるのには感動したわ

デモンズの神殿に集まってくる10人ほどのNPCたちには家族的な親交よせてたわ

このゲーム対人とかだと血がでたりしないけど、なんでなん？
効果音とかもなんかすごい柔らかくなるしさ

ソラールさんとたまねぎ剣士は置いといて、
2のNPCは濃すぎず薄すぎず良い塩梅だと思うがな
奇跡おばさんとか常識ねぇのかよの人とか十分濃いし
まあキャラの濃さ薄さより先ず無印は拠点からどんどん消えていくのが問題だったが

2ですらベラガーとか呼びたかったし、
3は商人全員呼びたい

霊体だから

規制を考慮してということもあるけど
干物みたいな亡者が人間性で生身になるぐらいだから血は出なくてもいいだろ

このゲームはまだ出てません

ナヴァーランみたいな厨二溢れるモーションの敵対NPCまた欲しいわ
改めて見たら出現から術使用までモーションカッコよすぎて意識飛んだ

オストラヴァポジのソラール、バンホルトみたいにデモンズのキャラがもとになってるキャラはその時点で個性出しようがないからな
思いっきりユニークなキャラ出すのもありだが狙い過ぎ言われる可能性もあるから賭け

死亡までがお約束だった青ニートに名前がついて誓約窓口になるとか
キャラ付けへのスタッフの苦労を感じる

>>611
お前らそんなつまらない遊び方しかしねぇのかよ・・・
初見以外は初周から白呼びまくってのんびりキャラ完成させながら攻略楽しいのに・・・
つーかお前らマッチングしないマッチングしないと五月蝿く言う割にマッチング活性化するプレイはする気が無いんだな
そりゃマッチングせんわ

>>626
正直なところ無印は主要レベル帯行くまで闇霊は来るけどサインはからっきしだから亡者安定なんだよ
新しくキャラ作ってアイテムマラソンやってレベル上げてって１０時間くらいやってる間大抵の人が亡者だからオン人口増えるどころかむしろ減る要因になってたんじゃねぇかな

>>626
目的はキャラ完成からの協力や侵入にあるからね、攻略はさっさと終わらせるのは当たり前やん

キャラ作ってる時大抵の人が亡者という情報のソースはどこから出てきたのか
俺は普通に侵入来ても逃げ切れる自信あったしキモい外見のままは嫌だったから生身オンリーだわ

>>626
実際墓王剣とって速攻ソロ攻略してキャラ作成とかは多かっただろ　特に日本人は
あとレベル帯のこと考えずに活性化がどうのと言ってるみたいだが
できること少ない低レベル帯が活性化するよりキャラ作成後のレベル帯が賑った方が良いだろ

そういえば昔、箱バグが無くなったら新キャラ作る奴いなくなるなんてほざいてた連中に
装備とビルドを考えながらまったりマルチ攻略するのもRPG感あって楽しいって言ったら
散々に叩かれたのを思い出したわｗ初狩り呼ばわりもされたっけな…

>>631
装備とビルドはキャラ作成前に吟味しないと無駄なステ振りしちゃって発狂する

いつも誰かと一緒にやりたいのか
一応オフゲだよ

>>629
2キャラ3キャラと作り始める頃にもなると死にまくりで人間性枯渇なんて事態もないしな
亡者でいる期間なんて苦手なボスと戦ってるときか森で誓約結びたいときくらい

>>632
そりゃ無印はレベル下げもステ振りなおしも無かったからな
今となってはとても耐えられん

>>631
箱バグ消えたときはマジで発狂してるのがチラホラいたな
ダクソ引退するとか言ってるアホいておもろかったわ

周回するホストがたくさん出来るようにしないとな

>>632
糞キャラでマルチ上等な俺は既に発狂済みだと言うわけだな

>>636
おかげでいくらかは溜飲を下げられたがなｗｗｗ

糞キャラと自分でわかっててマルチ続ける人はどう考えても少数派

無駄なステ振り糞キャラは即削除からの新キャラ作りに移行だな

周回ホスト増やしたいなら鎧と武器の色変えられるようにして
その色変えるアイテムが一周に2個しか手に入らないとかにするのが一番無難だな
あってもなくてもキャラの性能には響かないけど欲しくなるようなアイテムで周回させるのが一番いいわ

完璧主義者が多いのはマルチシーン見てればよく分かるがな。異論はないよ

3は弓強化されるってマジですか？

3では重鎧軽量武器なんて出来ませんよーに

ソウルシリーズの伝統みたいなもんだからｱｷﾗﾒﾛﾝ

強靭とかいう糞要素なくせば少しはマシになるだろうな
駄クソシリーズだから続投しそうだけど

HPが高いイコール対人、対npc両方強い
ちょっと考えれば当然だよな、HP上昇はレベル毎に2上がるだけでいい
あとレベルの限度が必要
最強がオール99とかアホかと、マッチングも分散してしまうし

強靭なかったら後出し最強合戦になるんだが…
強靭機能してなかったクソ２がまさに後出し最強だったしあのクソは二度とごめんだわ
デモンズもなんだかんだで後出し左刀はクソの極みだった

強靭なくすなら重装の防御力アホみたいに高くしないとデモンズの二の舞になるな
それこそ2の初期ハベルなんて目じゃないほど

住み分け出来ないのが問題だったから3ではレベルキャップ設ける必要ないな

動画ってあと4日？

8/4の23時からにMSのカンファレンス

クソ1仕様だと高強靭後だしブンブンやゴリスタが復活しちゃうからなあ
スパアマで十分

自分達でレベルキャップ設けてるし大丈夫でしょ
一番大きな派閥が100〜120であって、そこが嫌なら別のレベル帯に行けばいいんだし

>>653
ひょおおおお

強靭と武器のモーションに応じてスパアマ発動の2仕様を煮詰めたのでベストだよな
じゃないとデカイ武器ほど軽装で持たなきゃいけないデモンズ仕様になってしまう

そこで谷村登場ですヨ

谷村特有の存在しない武器修正すき

>>657
それ2仕様でも同じことだから
むしろ軽装ブンブンの可能性が残る分タチが悪い

デカイ武器ほどっていうのは同意
持久力と筋力の両方が装備重量に影響すれば良いのにと毎回思う
勿論技量にはパリィのボーナスとかそれ相応のメリットを持たせないとバランス取れないけどね

特大だけスパアマも意味分からんし強靭増大効果を特大だけつければ解決するんだろ
重装+特大>>>>>重装+中量or軽量ならええんちゃう
まあここでいってもしゃーないけど
フロムがどう来るか

それ重装＋中量以下って強靭持たせる意味あんのか？
むしろ意味あっちゃ困るんだけどな
高強靭＋軽量武器がまずいと何度も言われてるだろうに

もうなんだっていい
快適なマッチングとかっこいいアクションと、キャラクリでおっぱいをでかくできればなんだっていい

(おっぱいはいら)ないです

軽装=強靭0
中装=強靭40
重装=強靭80

って感じで固定させたらだめかな？
ダメだな、なんか自由度が低すぎるわ…

ダガーや刺剣、曲剣直剣槍なんかは倍率ゼロ、メイスや大剣、大曲剣なんかは倍率半分、特大剣や大槌なんかは倍率1倍で強靭みたいな感じだとよさそう

スタイルもいじれたら文句無いよなあ

身長とかも170〜190くらい調整出来てガリガリからムキムキまで体格も自由に選べるとか
現状の選択式じゃなくてゲージ調整式にしてさ

プレイヤースキルで上下関係作ると
またデモンズ、クソ１の時のような争いが起きるのでスパアマでいいです

例

ラグ過ぎｗｗｗケツ掘り厨おつｗｗｗ
ハメ抜けはバグいや、仕様！

等々

ハメ抜けに関してはブラボで武器チェンジしなくても出来るようになってたしそんなに心配してない
あれは無かったらクソだったがあるのもクソという、つまり設定がそもそもおかしい状態だったな

>>666
重装・大盾・槍の塔の騎士スタイルが産廃になるのは困るんで却下
ってかそれなら初めから武器に強靭した方がいいやろ

PSの差があるから面白いし長く遊べるってのもあるけどね
ブラボ見ればわかるけどｗ

ぼくのかんがえたさいこうの強靭

武器の振りごとに強靭(スパアマ)値を付けて
防具の強靭度以上の数値は出なくする
【防具の強靭60】だとして【直剣R1の強靭10】なら振る瞬間強靭が10に調整される
【防具の強靭10】で【特大剣R2の強靭60】なら防具の上限10しか強靭は出ない
【防具の強靭60】と【振りの強靭60】を満たして初めて強靭60を確保できる
強靭の加減のタイミングは武器ごとに違って直剣なら入力の瞬間
特大剣なら少し遅れて振りかぶる瞬間に強靭発動など強すぎない、弱すぎないよう調整

棒立ちや走り状態では防具の強靭をそのまま扱う
強靭の回復には5秒かかる、怯めばリセット
一度怯んだら連続して怯むがローリングで回避可能

一部の武器はカテゴリの中でも特別に強靭倍率高めとかならどうよ
刺剣のなかでも鎧貫きだけは1倍とか
槍のなかでも削り槍は0.5倍とか

防具の強靭値に武器の強靭倍率かけるってアイデアは
本当に強靭活かそうとすると重装×特大武器がベストの組み合わせになるからいいなと思う

強靭に関してはどうやっても叩かれそう
個人的には短剣二刀流が慈悲の刃くらい火力出てくれればそれでいいや

>>672
なかなか素晴らしいけど
棒立ちや走りならそのまま発動するってまずくないか？

重装直剣や重装曲剣が棒立ちや走りで受けてから後出しで振るスタイルが流行ると思うぞ

>>675
モーションの強靭が低いんだからそのまま振り続けてれば勝手に溶けるんじゃね？

>>675
後出しで振っても軽量武器なら強靭が低いから怯むか当たったあと同士討ち覚悟で振ることになる
重量武器なら後出しで振ってもお察し

>>672
軽装で特大持つことはつまり死を意味するん？
いやよん

お手軽ブーストアイテム出すのやめてほしい
指輪は大抵これだけど

強靭なんて無しで特大当てたらまとめてホームランでいいじゃん？

>>675
なるほど
重装直剣や曲剣は振ったら怯むから下手に振れないので
その間に押し切ったら溶けるね

でも押し切る側の硬直（ラッシュの切れ目）と
受ける側のモーション速度次第（切れ目に反撃できる速度）で
棒立ち受け反撃スタイルTUEEE化は起きるかもしれんからそこだけ心配

>>678
全裸ででかい武器とかぶっちゃけ常識無いしそのへんはまあPSでなんとかしなきゃな

根本的なことを言うと当ててるのに怯まないとかラグにしか見えないし最高にダサい

ローリングは装備重量でなく装備防具で変化するべきだわ
フルハベルの軽ロリとか見るに堪えない
あと、部分ハベルもキモすぎるから一部位だけでもハベル装備してたらドッスンでいいわ

>>681
速さと火力の調整がきちんとできていれば
繋ぎ目に攻撃できる速度の武器なら受けるダメージのが大きくなるんじゃないか

棒立ちや走り（ダッシュ攻撃は除く）とかでも怯めばいいと思う
強靭は武器振ってるときだけでいいよ
そして振る武器やモーション次第で最大強靭発揮が10や60と決まるのがいい

>>682
常識ってなんだよｗ
鎧で固めた時点で武器何持ってようが強靭変わらないのが普通だし
鎧で重いのにさらに特大武器持つって尋常ならざる体力じゃねえか
軽装は強靭なしでいいけど特大持っても銃装よろけさせられないとか怖すぎ！

>>684
コンプリートで効果発揮にしたらいいんじゃないの
折角魔法という概念があるんだから全て揃える事で魔法陣が完成しなんたらかんたら

世界観的には古くに伝わった鎧を元にその機能を可能な限り再現したでいいだろ

>>681
確定反撃以外の行動はまあせんわな
投げ技も無いしどうにもならん

君達そんなに熱意があるならフロムに入社したらどうだ

腹減ったな〜
ダクソの住民って何食べてんだろ

筋力でも装備重量限界上がる（特大装備できる筋力なら装備しても重量値浮くぐらい）

最低でもこれないと
特大持ったらドッスンになるんで当然軽量武器選びますねってことになる

>>687
常識無いはネタだからまあ置いといて
重装で直剣とか振ってひるまなくて強すぎないようにって難しいんだよなぁ
軽量武器の火力下げまくったりすればいいのか？
あと俺の考えた話で強靭削り値が防具依存だと勘違いしてね？

>>691
火とか苔とか

どっすんロリに蹴り判定がついてたらどうなるか妄想したことはある

>>687
いや、お前根本的に勘違いしてるだろ
強靭削りの話じゃなくてスパアマとしての強靭の話な
軽装だろうと重装だろうと強靭削りは武器依存で一定で問題なかろうよ

正直>>672は凄い良いと思ってる

これに合わせて防具ごとの重量やらローリング段階を調整すればかなり理想的な仕上がりになりそう

筋力と体力は同じ条件でも
余分にレベル上げて体力振らないと
重装+重量武器にキツいので重装+軽量武器に落ち着く人が多い

筋力上げた時点で武器の分の重量緩和されていく仕様なら
脳筋が脳筋らしく重量武器持ちやすいのではないか

(まぁ俺らがこんな便所の落書きで討論したところで作るフロムにはほとんど関係無いんですけどね)

「現」装備重量に強靱なら重装ナイフも軽装特大も満足な強靱を得られずいい塩梅になるとおもうがね

武器の受け能力上昇する代わりに盾の受け能力は下降する
背水の指輪とか出ないかな
盾なし両手持ちスタイルの強い味方になりそう
盾刀など邪道みたいな感じで

>>698
重量問題クリアしても
特大武器持ちはローリングの関係で
全裸に特大武器で軽ロリ維持すると思うぞ

>>693
ああごめんごめんスパアマね
走りって×ダッシュだけ？

>>699
麻生さんがたまに書き込むとか発言しちゃったり
どっかのゲームディレクターさんが掲示板の意見見てますなんて言っちゃったり
バグ不具合バランス修正アプデなんかで絶対掲示板見てるだろってくらい
的確に素早く対応してくるゲーム多くなったって感じるなー

>>702
全裸軽ロリ特大は強靭なしで頑張るスタイル
重装中ロリ特大は強靭ありで頑張るスタイルでいいんじゃないの

重装+軽量が仕様の都合で仕方なしに皆に選ばれるんじゃなく
好き者があえて選ぶスタイルになるだけでいい

>>703
走りに強靭は削除したほうがいいかな？逃げでも突撃でも自由すぎるかもしれない
ダメージ食らったりなんかしたら怯みでいいか
棒立ち、歩き、梯子には強靭付けて走りには無しの方向で

ソウルシリーズとかでバグなしで対人が面白くなったためしがない
フロムには面白い対人なんて8割方作れないと思ってたほうがいい
むしろバグが出ることを祈るばかり

ブラボ微妙だったのは指示されてる宮崎って人は実は微妙だった？
それともソニー？

走りで強靭で思いついたんだけどさ、ダッシュ強靭で相手の攻撃をスルーしつつ
相手の後ろに回ってケツを掘るっていうテクニック思いついちまったんだけど真似すんなよ！

逃げにくい仕様にして欲しいわ
対npcでも対人でも

>>709
それってｺﾞﾘ…ｺﾞﾘ…
そういやこのシリーズにゴリラを匂わせるものって無いな

ブラボもモブはスルーで楽勝なんだよな。
ダッシュしてればモブはスルーばかりでも余裕のゲーム・・それがダークソウルシリーズ・・

対人が面白いかどうかは結局のところプレイヤー次第
プレイヤーが大勢居ればバグ含め出きることを試していくうちになるようになる

ブラボは味気なかったな
かと言ってスルーできなくしても批判は出るだろうし難しいな
いずれにせよあと３日で動画だな楽しみだ

>>712
むしろ配置覚えたあとにそれ出来ないとストレスだし
流石にデモンズみたいにスルー簡単すぎて初見から余裕だとクソすぎるけど

ダクソ２みたいなマップや糞オンラインシステムじゃなかったらなんでもいいや
とりあえず買うんでフロムさん頑張って作って下さい

雑魚敵のやる気がないデモンズ
動きが軽すぎるブラボ
覚えれば簡単な無印とダクソ2
この順でスルー簡単だな

無印以降は覚えてもスルームズいエリアもあるしこれ以上はスルー対策はいらない
むしろスルーはある程度したい
PS4版のダクソ2は旧版より遥かに楽しかったけど、よう鉄城だけは面倒臭かった

よく同じディレクターのゲームで続編が劣化するって事が起きるけど、
何でなのか。たぶん理由はこんなとこ。
※１作目(?)神作⇒続編(?)微妙ゲーに劣化した場合

前提：現在のゲームは多人数で作るものである。
推定される原因：制作スタッフ陣の質が落ちた

つまり、?には優れたスタッフ(A、B、C)がいたが、?では他のプロジェクトに引き
抜かれていなくなった。
すると、見た目上は同じディレクターでも?は作品としての質は落ちることになる。

宮崎さんはディレクターとして優れているのは間違いない。でも全てを一人で作る訳
ではないから、作品の質の内ある程度の割合は、スタッフの質に因ることになる。

逆にいうと、デモンズ制作陣がそのまま再集結すれば、デモンズと同等の質の作品が
作れると言える。

ブラボはダークソウルシリーズでもなければソウルシリーズでもないけどなｗｗ

ブラボは底が浅い
ただのアクションゲームって感じ

ブラボはマップも探索もつまらん
意味不明なショトカスイッチとかも

>>718
現実を見ろ
新作ゲームなんてアイディア商品はそんなクオリティ一定じゃない
デモンズがクソゲーながら、たまたま奇跡的なバランスの上に成り立っただけの話だ

製作メンバーが同じならできる作品の質も同じになるとかいう幻想

キングスやってりゃわかるが続編ってのは難しいもんだよ

そもそも開発が掲示板とか見てないはずないんだよなぁ

同じ予算、同じ開発環境、同じコンセプト、同じ制作行程なら
さすがにある程度出来も統一されんじゃね

ソウルシリーズもブラボもまずディレクターの担当範囲の時点で全く違ってるけど

コンセプトがころころ変わるのが問題なんだな

このビルドにはこの指輪必須てならないようにしてほしい
指輪はつけてりゃ便利かもくらいでいいよ

>>718
デモンズに幻想抱きすぎてて草
いまやったら一瞬で飽きるわ

>>693
重装は半裸より強くて当然だから､それに加えて
大型武器が重装に強くて軽量を軽装殺しにすりゃいい

ビルドに限らずつけると便利、いやつけないと損ともいえる三竜指輪とかは流石にもういらない
ほぼ全部のパラメーター上がる系は工夫しないと
選択の余地なくみんなつけることになるぞ

魔法鈍性、魔法鋭性みたいな
キャラによっちゃ無視できるデメリットがあるメリット指輪が
指輪という装備として最高

フロムは仮に掲示板とか見てるとしても(良くも悪くも)客のお顔を伺って客のお好きなゲームを作るような会社ではないから、
というかむしろ「客なんか知るか俺が面白いと思うのはこんなゲームだ」って作る会社だから、ここで議論しても直接にはそんなに影響はないだろうな

>>725
それはさすがに妄想すぎ
むしろ見ないように努めるんじゃない？
ネット掲示板はノイジーマイノリティになる可能性が高いし

クソ2とか客を意識して作ってたろ
マルチの時間制限とかモブ枯れとか雑魚向け仕様になったやろ
どー考えても、客(ライト層)に媚び媚びやん

クソ２は変に媚びるくせに根本がクソだからアプデしてもどうしようもないっていうね

（客のこと全く意識せずに作ったら開発者のオナニーゲーになるんじゃ…）

クソ２は間違いなく2ch見て実装しただろこれって言うのちらほらあったぞ
霊体時間制限や敏捷とか巨人の木の実とかな

まあ、この三つは本スレで出たときも実装したらクソになると叩かれまくってたし
この案出したバカとクソ２のバカスタッフが同じ結論になっただけっていうこともありえるが

さすがにダクソ２とブラボを見て客のことを意識してないはない
ただ３でそれが良い方向に動いてくれれば言うことないんだけど

「次は固定メンバーでVCを使うチーム戦。目指せ部活」

レベルマッチだなやっぱ、高レベルにしねえと攻略も対人もできねえヘタクソはヘタクソ同士ちちくりあってればいいしなwよかったよかった

>>734
それはちゃんとアンケート送った人の意見じゃないですかねぇ
結局それでもグダグダになってたし

聞きすぎてもダメなのよね

>>736
フロムってオナニーゲー作る会社だろ何言ってんだ

無駄に変な要素追加して自滅の繰り返しだからなこの会社
デモンズで殆んど完成してるんだから弄らずに続編作ればいいのに

客の事意識するのはいいけど
どの客が今後も付き合っていくべき真の客が考えて
客の声なり意見なり採用してもらわないと

叩き潰す派生とか鋭利派生とか無くさなくてよかったのに
変な客に配慮したせいなのか面白い要素潰していく結果に

>>744
叩き潰すとかは武器種で分けただけのような気もするがな
まぁその上であっても悪くは無いだろうけどね
ステータスによって最適な武器と派生が変わる多様性があれば
まぁ調整かなりしないとカテゴリ内１強武器がすぐできてしまうから難しいだろうが

鋭利派生なんかは武器が少ないから存在していたのであって
今更要るもんじゃないわ

マルチじゃなくても楽しめるのがソウルシリーズのいいところだったんだけどな
無印は公王とかめんどくさい要素大杉でカンスト周回しなかったな
2は装備が豊富でいいよな
ブラボは、、、いろいろと惜しかったな

>>747
マルチ無しなら買わない、ソロ特化はTESやフォールアウトの仕事

基本はオフゲーというスタンスは維持してほしいな

マルチじゃなくても楽しめる＝ソロ特化　ではないんだよなぁ

こんなもんで腕磨くより大学行ったり資格取ったりして自分を磨いたほうがいいよ。

無印より2のが長いわボスは硬いばっかりだわで面倒だったがな

2作続けてこうもマルチが糞だとな
2当時から伸びしろ無いよって言ってたんだけど実際ないでしょこれ
じゃあソロ濃くするしかないんだけど資金も人材も無いから詰んでる

このゲーム内容自体はかなり薄いからな

>>753
濃いソロってなんだろうね
ストーリーやNPC？
ステージな完成度？数？
ぶっちゃけステージ多いだけでいいなら聖杯やればいいんだがな

>>725
見てるだろうけど、奴らにもプライドってもんがあってだな
昔デバッガーの仕事やったときにこうしたほうが面白い的な意見やここはあのゲームのパクりぽいですよ的なことを
きっちりエクセルで冊子作って提出したんだが、全く相手にされなかったわ

2は高レベル要求しすぎててな

闇術の要求値60とかアホちゃうのかと

>>755
聖杯なんて代わり映えしない外観と部屋のレイアウトと使いまわしの敵で構成されてすぐ飽きるわｗ

>>755
アクションとマルチシステムだけ継承して別のシリーズを始めるってこと

デモンズは高難度死にゲーって事でじわ売れしたはず
そんなマゾゲーを求めてるやつがライトユーザーなわけがない
ライト層なんていないはずなんだが、どっから湧いてきたんだろな
無印からなのか、デモンズの時から紛れていたのか
ソウルシリーズに求めてるのはバグも含めたクソバランスと理不尽な死なんやで

ステージ多いだけでいいなら…　とか考えるやつが開発にもいたからブラボはあの有様なんだろうな

それクソ２や

デモンズベスト版から入って初見は攻略情報縛ってクリアして、
その後カンスト最黒攻略にハマった口のプレイヤーですけど、自分ライト層ですよ

ライトに媚びるとかいう都合の良い表現

>>755
短くてもいい、その短い間にドキドキワクワクする仕掛けが詰まってて
プレイし終わったあと、あ〜○○はひどかったなぁ〜○○は驚いたな〜記憶消してもう一度遊びたいなぁ
とか笑いながら思い起こせればいい、プレイヤー一人ひとりが色んな感想を持てるようなゲーム

ステージ多くなくてもいいんだよ

>>760
コイツ絶対にわかだろ
難しいゲームクリアする俺かっけーか？
デモンズだと不用意な行動しない限り死ぬことなんて無かったわけだが
どうせ一周クリアしてコアゲーマー気取りのバカだろ
おまえみたいな奴が高難易度求めた結果数の暴力で単調で面白味のないクソゲーの出来上がりじゃん

ボリュームはダクソdlc込みがちょうどいい感じ

シリーズ重ねるごとに経験が増すから正直このシリーズもう難しいと思うことは無いんだろうな

糞マップが一つも無ければ無印くらいでもいいな

無印から書庫イザリスとゴリスタ抜いたらマルチ関連は完璧だ
あとはサイレントヒルからどう脱却するかだな

単なる高難度ゲーなんて当時も探せばいくらでもあった
デモンズが受けたのはゲーム好きなら誰でも達成感を楽しめるってとこじゃね

>>763
俺も自分はライト層だと思ってるんだけど、俺でもトロコンは余裕だし、１ヶ月詰んでるとか無かったし、レベル１クリアとかノーデスとかも割とできたし、勘違いされがちだけどこのシリーズヌルい方だよな実際
レベル上げて敵の位置とか行動を把握すれば大体なんとかなるし、弓とか使ってチキンプレイに徹すれば死ぬことが稀だし

>>756
そりゃ当たり前だろ
結果論的に欠点挙げれば良くなるんならクソゲーなんて存在しない

雑魚だからって気を抜いてるとやられちゃうってくらいだなこのゲーム

ボスより雑魚にやられるほうが増えてきた気がする

個人的にアノロンの梁の上歩くのがスゲー無駄に感じる
2はモブの強靱や火力がイカれて完全に迷走してるとしか
「誠実に殺す」って何だ？シリーズにとどめを刺すのか

1の楔デーモンとか2だと呪縛者、チャリオットが道中に配置されてるとこあったけど
ああいう風に中ボスが途中で出てくるのは3でもやって欲しいな
雑魚敵だけだと周回慣れるとマルチですら作業感出てくる

誠実に殺す=パラと数でゴリ押し

>>720
ブラボ、ちょっと大味だよね。

ボス戦は中々面白いんだがな・・・ブラボは
聖杯もボスは地形を除けば良ボス多いけどそれ以前の土壌に大きな問題がある

ブラボのコンセプト好きだけどな
相手から離れたり盾で備えたりとかの安パイ行動より
相手の懐に入って攻撃した方が逆に安全だったり
常にリスクと隣り合わせって感じがいい

盾と比べてステップも銃も、敵の動き見切る必要性上がってるし

その辺が逆に重かったって気もするけど

>>760
高難易度っていう触れ込みでネットでじわ売れしたのを勘違いして超人気ゲーと
そのスタイルを受け継ぐ続編！とか言って売っちまったのが原因だな

>>781
懐に入るというのはいいけど視点がクソ
ステップは微調整きかねえから個人的にはクソ

やたら墓に引っかかる糞ステップ
ロックオンあるのにロックオン非推奨な攻略は糞

実際ブラボはかなり惜しいゲームだと思う

?武器と銃と防具がダクソと同じくらい
?マッチングが爆速
?固定聖杯の削除

これ修正したら間違いなく神ゲーですわ

ブラボの処刑人は戦ってて面白かったな
こいつと人さらいの攻撃モーションキャンセルは何とも言えなかったが

ボスはイル末裔と黒獣以外は概ね満足

もうデモンズ基準では作れないんだろ、能無しだから
あの仕事帰りや休日に何千回、はたまた万回とマルチやってた攻略・協力・侵入・対人（タイマン）の楽しさはもう戻ってこない

デモンズ＞＞＞ダクソ２＞ダクソ１＞＞＞＞ブラボ

デモンズは超えられない

ブラボはアクション要素は良かったのに他が糞過ぎなんだよな
仮にブラボの続編が出るとしてもいきなり装備数がダクソ並になったり聖杯や結晶を削除したりは難しいだろうから続編にも殆ど期待できんという
まさに憐れなる落とし子

ぶっちゃけデモンズの楽しさは思い出補正8割
今マルチや攻略やってもそこまで楽しくないしタイマンはクソつまらん

たしか攻撃し続けると敵がひるみやすくなんだよな

脳筋じゃなく頭使った上で攻撃が最大の防御って路線は
ダクソとうまく差別化してんなと思った

>>789
その思い出補正すらかからない他のソウルシリーズ
ガキの頃スーファミやプレステでやって面白かったゲームを今やっても大して面白くないだろ？
FFとかドラクエとか聖剣とかゼノギアスとか

いつまでも思い出に残るゲームが良いゲームなんだよ
大事なのはいつでも当時面白かったかどうかだ、それが強く印象に残る

そんなシリーズ買うなよ

ブラッドボーンはローランの落とし子

>>791
いや普通にダクソとかダクソ２とか思い出に残ってるけど…
まあ、ダクソ2は面白いって言うより別の意味で思い出に残ってるわけだが…
デモンズ越えデモンズ越えとかよく見かけるけどデモンズを神格化しすぎじゃね？

懐古厨っぽくみえるぞ

>>791
そりゃお前がデモンズとその他って線引きで物を見るからそうなるよな
あと、今でもSFCくらいのFFとかDQやっても面白いぞ
さすがにFC以前はきついが

>>794
懐古も何も実際シングルプレイ・マルチプレイ時間が1番長かったのが圧倒的にデモンズだからな
あくまで俺の場合はね、他にもそういう奴いると思うけどな

シリーズを追うごとに劣化感は否めない、でもダクソ1よりダクソ2の方がプレイ時間は長いな

>>796
なるほど
そういう見かたでモノを見てるのね

まあでもDLCもないのにデモンズのほうがいいと思える部分がまだあることが
デモンズのほうがよかったとか言うのに対して完全否定できない部分あるよな
ダクソ2なんてDLC3本と本編イベントを追加して跡付け直ししたものを含めての評価だからなー
確実にフェアではないと思う

１作目がいつまでも崇められるような出来の新作しか作れないフロムが悪い

血晶は強化の仕組みとしてくだらんよな。
ごみ血晶ばっかりたまって、売るか捨てるかだけだもんな。
ほぼ完全な上位互換になってるし、ほんと劣化マテリアシステムだ。

デモンズのマルチプレイはアイテム使うだけのお手軽感が受けたってだけだろ
当時としては珍しかったんじゃねーの？他のゲームのことはよく知らんけど

デモンズが面白くてダクソに期待したらマッチングがクソでやる気なくして
やっとダクソ2が出たらやっぱりマッチングがクソでやる気なくして
ブラボが出て今度こそはと期待したら今度はマッチングはともかくサインが無くなってて
いつになったら楽しいデモンズの続きが出来るんですかねぇ？

>>801
部屋作ったり探したりして人が来る度に「こんにちはー」だの「よろしくー」だの言わなくて良いのは凄く楽だったな
今ならクイックマッチのオンゲも結構あるけど

2で順当にレベル上げてた身としては、場所の偏りはあれど全然マッチングに困らなかったからいまいち共感しにくい。

個人的には過疎嫌だしマッチングはガバガバでいい
PS4版ダクソ2修練だと人居ない場合レベル近い奴で適当に合わせるからレベル100差とかザラだけど居ないよりはマシかな

デモンズをこえられない理由は世界観。
そしてその作り込み。

エリアつなげたのが原因やろくっそ無能

むりにエリアをつなげたことによって、
人の分散具合にむらができやすくなって、
遊びづらくなったりとかはあるな。

最終的には、必ず過疎るわけだから、
ソロでもおもしろいゲームにしようとすると、
マップ構成上、マルチのバランスに負荷がかかったりと、
色々、問題点がある気がする。

>>808
ソロゲーとしてならダクソ２みたいに大体の場所で白NPC呼べるってくらいで十分だろうと思うけど

エリアの話はわからんでもないけど
設定的な作り込みはダクソのが上だろ
宮崎もデモンズは情報足りなすぎたって反省してたが
ダクソじゃかなり細かいところまで作ってあるってドヤ顔してたしな

>>806
これだよな

デモンズ以外は全部空気が一緒

ブラボなんかうんざりやったろ。
デモンズのあのエリアごとの雰囲気デザインした人ってもうおらんのか？

シームレスじゃなくなったら評価落ちるわ
そういうのはデモンズソウル2ででもやってくれ

あーでも2みたいなマップがぐちゃぐちゃのシームレスはいらない

確かにデモンズだけは変な言い方だけど現実味の無い透明感を感じた

久々にデモンズプレイしたらやっぱり面白い
思わず先に進みたくなる中毒感、探索も戦闘も面白い
上手く言葉に出来ないけどワクワクドキドキするんだよなぁ
ダクソ以降はなんかイライラキリキリことが多い
ボリュームあって、長く遊べるのはダクソかなとは思うが

多分ダクソ3でもイライラキリキリするだろうからずっとデモンズやってた方がいいよ

3になってスレが不穏なのがシリーズの出来を象徴してるな
無印発表の時は夢に溢れてたｗ

そもそも「色々な場所にサインを書いてほしい」という発想が間違ってた
時限とかいうアホみたいな変更もここから発生してる

>>810
細かいところまで作ってある、ただし俺の脳内でな（ﾄﾞﾔｧ
なんで実質同じよ

世界観はダクソの方が好きかな
なんか王道っぽくて

溶岩地帯におっきな敵数体置いときましたー
くっそ台無し
どういうセンスしてるのかと

>>818
フロムの望まれずおぞましい本質にソウル勢が気付くのに３、４作必要だったんだよ

>>804
２は発売当初から適当にレベル上げしてそのままカンストまで行った人は実は特別過疎ってる実感はない
更に無制限突破した段階でマッチングが大幅緩和
どうしてもサインないところでも少し待つか自分でバイトしてる内に見えた(取得ソウル量が少なかった)って事も常だったし

無印感覚で複数キャラ作って時期逃がしたり盛り上がってるソウル帯の時期を逃した人との感覚の隔たりがあまりにでかすぎる

デモンズよりダクソの方が、
情報足りなくてイライラするんだよな俺は、原因がよく分からないけど

デモンズダクソの世界観の情報足りない足りてるって感覚は雰囲気の違いやろ
デモンズの霧みたいな透明な雰囲気とダクソの灰と炎の重厚な雰囲気じゃちがくて当たり前

情報でてる量としちゃデモンとダクソも大差ねーよ

発売されて、文句言われて、修正して修正して修正して、マトモになった頃には人がいないんだろうな

>>825
デモンズは割と簡単で明確な結論で内容組み立ててるから
無印は無駄に設定凝って選択肢増やしながらも結論放置して可能性を多数残してしまったから(考察の余地を残し過ぎながら回答をしていない)
２は渋谷の妄想がふわふわの理想論ばかりを詰め込んだだけで結論に結び付けるルート構築を無視したから（破綻している）
２ＤＬＣは目的、結果、収集など目的が一応明確に置かれてはいるから（ただし説明が厨二病入り過ぎた文で分かりにくい）
ブラボはソニーの根暗な性癖や趣味が入りすぎたから

雰囲気はデモンズ、設定はダクソ1が好き

どれも良いとこ悪いとこある
デモンズは最初に出て比べるものないんだから悪い思い出少ないのはあたりまえ
俺かどれかひとつクソでどれかひとつ最高とかそんな差はまったく感じない

お前らは糞2が一番最初に発売されてたら、今頃神ゲーとして祭り上げてただろうよ

うんにゃ、デモンズのグラはオブリ以上、それ以外はオブリ以下という明確な違いがある
（でも質の悪いモニタで見てる人には分からないらしいので、その場合全く話が通じない）

なんだかんだアクション寄りとか言っても
結局はダクソ1程度のモッサリゲーなんだろうな・・・
ブラッドボーンみたいに幅の狭いゲームも嫌だが、モッサリすんのはマジでやめて欲しい・・・

>>832
逆に質の良いモニタって具体的に何使ってるん？

EIZOあたりじゃねーの

>>834
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/ae1/index_j.htm
当時はこれ以外見るに堪えないぐらい差があったので一択だった
（他のはゴルフ場のグリーンが画面に張り付いて見えたり）

こいつダクソよりデモンズの方がグラいいとかほざいてるマジもんのキチガイだから触らない方がいいぞ

>>836
ゲーム用のモードなんてのもあるのか

>>818
マルチが完成したらあとすること無いのがバレちまったからな
>>832
ダクソのが輝度高いぐらいで好みの問題。当時としてはドグマの方が圧倒的に良い

>>831
たらればの話は無しでしょ
未来が過去に還れるはずもなし、現在が常に現実

久々に沸いたなグラキチガイ

突然のマヌスの腕が>>840を襲う！！

デモンズも結論限定しちゃいないだろ
オーラントが獣を目覚めさせた理由とか投げっぱなしな所も普通にあるし
霧とか楔って結局なにを意味してたのって辺りもほぼノーヒントだし

ダクソはグウィンの動機にしろ火とか闇にしろ
答えを限定してないのは同じだが考えるヒントはもうちょい与えられてる

グラキチガイワロタ
後発売のダクソよりデモンズの方がいいとか正直頭おかしい

ハーフHDなんてクソ画質前提のゲームでなに言ってんだこいつって感じだな
クソグラがあの雰囲気合ってたけど、デモンズなんてテクスチャ糞すぎてやってらんティウス
良いモニタでやったら余計目立つわｗｗ
意味の分からん擁護だ

デモンズはデーモン倒して獣を封印するってゲーム全体の目的が最初に示されるのに対して
ダクソは呪いっていうマイナス状態から抜け出すっていうアバウトな方向性しか与えられてない
って差はでかいが、それもどっちが良いかって話じゃなくそれぞれ良さがある

宮崎がインタビューでぶつ森を例に出して
借金っていうマイナス状態から抜け出すっていう緩い方向性だけ与えてあとは自由
っていう動機付けをリスペクトしてたが、ダクソはまんまこれを踏襲してる

断言しよう
ゲームの面白さ＝グラフィックの良さではない

むしろ最近のゲームはこればかり、昔のゲームのように中身がない

思えば2ってマップの繋がり雑だよなー
土の塔の上に溶岩あるとかわけわかめ
あれ本当はエレベーター下に行かせたかったのかなー
火のエフェクトはデモンズの方が好き

家ゲー叩きの流れからダクソ２叩きへの美しい流れが最高に臭い

>>849
w

もはや様式美だなこの手の煽りも

無印も無印で溶岩関係はイザリスとか繋がり無理やりすぎて同じく糞というね
無印も2もDLCの出来を見る限り、やっぱりある程度切り離した方が繋がりや他ステージとの干渉考えずに自由に作れるんだなと改めて確認できたわ
篝火で転送し放題になるんだしデモンズの城、坑道、嵐、谷、塔みたいに5ルートくらいに隔離すれば最初からDLCクオリティで作りこめそう

無印も2もひと繋がりになってるメリット皆無だからな
むしろ転送無かった無印前半とか特に移動面倒くさいだけっていう

シームレスの良さも確かにわかるんだが、もう一回ステージ制を試してみて欲しいな
２とかは実質クモの巣状にマップが拡がってはいたけれども

無印で分かったのはホントに最低限の買い物と鍛治くらいは出来ないと糞拠点と言われること

楔の神殿は利便性最高だったし、
マデューラはちょっと広すぎたが心の故郷になった
火継ぎの祭祀場、どうしようもないのはお前だけだよ

先月号EDGEの特集で、ライターが2本編のエリアデザインについてここぞとばかりにディスってたのはちょっと笑った

シームレスは別に良いんだけど好きなマップは大体隔離されてるな
無印だと絵画世界、2だと忘却や黒霧、ブラボは辺境とか

マヅーラわ２で一番良かったマップだわ
緑衣わカスだけど

マデューラは夕日見るたびになんか死にたくなるから閉塞感溢れる神殿のが好きだな…
俺の拠点は不死刑場だぜ

火継ぎの祭祀場はもはや拠点でもなんでもなかったよな
無印は色々散らばりすぎ
そういう難易度と関係ないストレスいらないっつーのは3のインタビュー見ると宮崎も分かってるみたいだが

ゲームとしては前作も２も満足

ただし、キャラ作成（顔とか体型とか）の編集を後からでも出来るようにして欲しい。

今回キャラ枠が溢れて消したのも含めて顔が気に入らなくてお蔵入りしたキャラが１９体、見た目を後から編集できるようにするべき。
そもそも顔作るの難しいのに、更に編集できないって不便だし、顔が納得できないと愛着が湧かない
ドラゴンズドグマみたいにあとから顔編集しなおす機能は必須。

それと、顔の数値も保存できるようにしてほしいな

無印のイライラは移動がすっとろいのも手伝ってたな

まあ祭祀場自体がデモンズやダクソ2の拠点みたいに鍛冶や商人集めるようには出来てないんだろうな
序盤しか使えない品揃えとは言え、
魔法売りとか呪術強化要員のラレンティウスまでウッカリすると消えちゃうような謎仕様はいらなかった

駄クソ以降明確に良くなったのがグラしかないってのがフロムらしい
あとは劣化か賛否両論あるようなものばかり

>>859
潔癖症って生きるの辛いよね

デモンズを脳内で昇華しすぎて信仰の対象にしてしまってる狂信者また湧いたのか
これだから聖職者はクソだわ

駄糞信者君は事実を指摘されるとすぐ顔真っ赤レスしてくるから面白い

アンバサ戦士は最強の証

結構スレ見てると自分と同じタイプ見かけるな
潔癖症じゃないけど外見、形に対する完璧主義ってもんがどうしても捨てられん
それにできるかぎり近づけたい
だから後から欠点が見えてきてここが不自然だとか見つけるともう二度と変えられないその顔
そのキャラへの愛着か投影か知らなんがそれが途端に崩れモチベーションが保てない
大体キャラクリで20時間以上かかる

デモンズのストーリーはデーモン倒して世界を救うって言う超シンプルなもので、最初に要人が全部説明してくれる
また、他者を害してでも貪欲にソウルを集めるという利己的な行動と、世界を救うという英雄的行動のこの相反する２つを「デーモンを倒す」という一つの手段で達成しているのは美しい

ダクソのストーリーは世界がヤバいんで火継いてこいって言う超シンプルなものなのに、誰もかれも抽象的で意味深な事しか言わないし、
どういう目的なのかという説明をしないまま、鐘鳴らしたり王のソウル集めたりと火を継ぐ事に直接関係ない部分であっちこっち行かされるから「今主人公はなんで戦ってるんだ？」と思わされる事もしばしばあった
エンディングの分岐に関しても闇の王になったからどうなるのかという一番大事な部分の説明が無いためクリエーターとの温度差を感じた

フラムト見て、イブとアダムが蛇にそそのかされて禁断の果実を口にしたっていう話おもいだした

ん？どっちかっつーとカアスか

無印はシームレスを初めて試したせいか色々と不便なところ多い

その点2はかなり改善されてたな
転送だとか防具屋雑貨屋鍛冶屋だとかアイテム選択画面だとかダッシュの早さだとか
ただ反動としてゲーム部分が疎かになってたのが最大の欠点

3は無印の面白さと2の便利さを統合したゲームになってほしい
あ、イザリスとか碧外の雪原とかは無しの方向で

>>867
＞ダクソのストーリーは世界がヤバいんで火継いてこいって言う超シンプルなもの
全く違うと思うけどなぁコレ

ニート「使命がどうとか分かんねえしやってらんねーよな」
主人公「やること無いし使命とやらを果たそうか」
ソラール「太陽好き」
たまねぎ「zzz」

適当な世界

あと3日でゲームズコムか
いよいよ動画だな

２の亡者エンドは実にマヌケだった
そこへ何しに行ったんだ

緑衣「…」
主人公「…いってきます…」
ニート「頑張って」
おばさん「お金」
常識「常識ねぇのかよ」

愉快な世界

グラもダクソよりデモンズのほうが良いわ

デモンズのNPC版もよろしく

デモンズは世界感がローカルで収まっていたから、まとまりが感じられた。
ダクソから風呂敷広げすぎた割りに、マップが狭いというのが違和感ありすぎた。

2の青ニートホント良心的

ソダンは青ニート枠ってよりトマス枠だったな

>>878
全エリアシームレスにしたら見晴らしがいい場所が減ってシームレスの利点が無くなってしまった

>>881
岩壁や雲で視界を塞いでおくしかないからな、見えるところ全て行けますなんて言っちゃうから
あっこれ最近また聞いたような気がする

マップの繋がりが直感でわかるものじゃないと
シームレスにする利点あんまりない

結局転送多用で霧で区切るのなら実質ステージ制と変わらんしな
まあ今更シームレスからステージ制に戻すことはあり得ないだろうけど
シームレスマップの作り込みはしっかりしてほしい、まあ宮崎ならその点大丈夫だろうか

といっても岡野って人が?の初期段階作ったらしいので
マップの初期構想は岡野さんが手掛けたようなものかな
宮崎からの手直しがあるかもしれないにせよ岡野さん本来のセンスにも期待したい

サインがないから太陽のメダル全く集まらないんだけどどうしたいいのん？

ここ3のスレですね

>>870
あの不便さこそシームレスにした意味なんだと思ったがな
2であっさり転送し放題でほとんどステージ制じゃんてなってガッカリした

エリア毎の最奥ボス倒して解放ぐらいでいいのにな

篝火多すぎ
もっと不便にしろや
シームレス実感しにくいやんけ

ダクソで火を継いで不死をなくすのは分かるけど、
闇の時代エンドが人の時代の始まりってどういうことやん。
痴呆亡者しかおらんのに支配もクソもないと思うけど。
考察サイト見てもいまだによー分からん

フロムにオープンワールドのまね事なんて無理だからわざわざ繋げなくてもいいのに

闇の王ENDって薪になって死にたくねーし、他の不死なんて
知ったこっちゃねーし、王のソウルあるから自分は
亡者にならんしほっといて帰るかwwwってオチ？

武器のデザインが妙に史実からかけ離れたようなのが増えたのは残念だな
デモンズはいい意味で史実に近い地味な武器が多くて
そんな武器を鍛えたら伝説級の武器になるのが好きだった

>>886
そんなんで喜んでるのは少数だよ流石に
いくらなんでも不便すぎだし
移動時間が無駄すぎる

>>889みたいなオープンワールドとシームレスを一緒くたにする奴は永遠に居なくならないんだろうなあ

>>891
史実に近い武器が減ってるわけじゃないんだから別によくね？
無印のフランベルジェは本当に残念だったが…

無印のシームレスは旅に出るような感覚があってそういうところだけは嫌いじゃなかった

2はいきなり転送し放題だったから劣化ステージ制にしか感じなかったな
作り込みもいまいちだから探索というより通りすぎるような感覚
これならステージ制で良いじゃんとは思った

そもそもシームレスって何
君達知ってんの？　どうせ単語だけ知ってるっていうオチやろ

バカにしないでくれる？知ってるからそれくらい
シームが無いんだろ

初見だけじゃなく周回もメインで楽しむ人だと転送の制限は単に面倒なだけになるよな

1周目だけ制限でもいいかもしれんがそれでもキャラ作成が面倒とかの批判は出ると思うわ

個人的に転送は無印みたいに物語中盤あたりで
一度行ったところに再びいくハメになるタイミングで解放されるってのが丁度いいと思ったが
便利だから序盤から転送し放題の方針でいくみたいね
便利になるのはいいけど
転送に甘えてマップ間の行き来や作り込みまで甘くならないようにはしてほしい

スクショだと篝火の剣みたいのアイテムに持ってたけど
もしかして自由に篝火作れたりするんだろうか

スクショで篝火の自由配置は自分も頭によぎった

>>898
クラーグ倒した後センの古城まで歩かされたり
黄色い霧開放してないのに間違えて入った巨人墓場から地上まで戻らされるのが面白いのか?

>>901
篝火自由に置けるなら人によって位置が違うから、サイン拾うの大変そうね

駄クソ12のシームレスってただエリア繋げてるだけで元から冒険感も何もない
急に溶岩地帯になったり夜になったりで整合性もない
ストーリーのスケールとマップの広さもチグハグで神様が徒歩5分で会える状態
違和感ないシームレスだったのはブラボくらい

にしてもこの宮崎って人は信用ならんな
だって森のハイドラみたいな半分バグって壊れてるような敵に
ロクにテストプレイもせずokサイン出したわけでしょ？
そもそもダ糞1自体半分バグと不完全な仕様で出来てるしな
お前らがよく避難する2の方が遥かによく出来てね？3は糞バグゲーにならんか心配だわ

>>902
面白かったなぁ
とくにボス戦以外でほとんど死ぬことないからそれくらいだとドキドキしてくる

デモンズならまだしも無印でバグバグ言われてもピンとこないわ

>>905
ダークソウル２でも透明な敵に襲われるところで
敵の接近を知らせるささやきの指輪がなぜか効果ないとかあったからな

RPGでテキスト通りに効果がないアイテムって腹たつわ

2はバグだの不具合だのは少なくなったけどとても良くできてるとは言えんな

外堀が埋まった分中身がすっからかんになってちゃあ意味無いんだよ

シームレス誰も説明出来ないｗｗｗ
化けの皮が剥がれたな！！

このシリーズの良さはとにかく恐怖とか緊張が続くかってことに帰着すると思うぞ
どんな批判あってもそこ消さなければ人集まると思う
スタブも侵入もとりあえず緊張があったから自分は良しとしてる
強靭についてはどうにかせにゃと思うけど

ダクソ信者ってほんとダクソ神格化するのな
素晴らしい記憶改ざん能力だわ
ダクソのオンライン不可レベルのバグの嵐と批判されまくったクッソ不便な転送が無かったことになるんだもんな

>>910
極端な例でいうとスタートからラスボス倒してゴールするまで
たとえ直線の一本道だとしてもその途中に継ぎ目がなければシームレスになるんじゃね

まぁｐｓ４だし、ブラボや２のDLCエリア見てる限りではステージの作りこみに関してあまり不安は無いかな。好みはあるにしても雰囲気良くて楽しかったよ
篝火の自由配置か…面白そうだけどまたサインの分散とか起きませんように

>>867
デモンズも肝心な所は説明しちゃいないし抽象的な話
火防女がいう「楔の意味」ってのも説明なし
臣下に慕われてたオーラントが獣を目覚めさせた理由も説明なし
ラストの「獣とは悲劇を終わらせる毒」ってセリフの真意も説明なし
デーモンが単なる悪じゃなく、人の願いや信仰の対象な理由も説明なし
要人は単に目的を説明してるだけで、物語の全体像は説明してない
それがダメってんじゃなく、そこを自分で考えるのがこのゲームの魅力なのに
「要人の説明が全て」って思われて物語の核心部分がスルーされがちだったのが問題と言えば問題

ストーリーは興味ないからどうでもいいや
難しいを勘違いしなけりゃいい

次スレな
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1433339797/l50

一番の問題はマッチングだよ貴公
マッチすりゃイザリスでもなんとか楽しめるが、マッチングがいつも駄糞

ゲームズコムいつだっけ？

つまんないエリアでもサインあればそこそこ楽しめるからな
やっぱどこでもサインみたいの出してほしいな

2でとくに目立つようになった、
サインの分散と、ボス直行ばっかりなのを、
なんとかしてほしい。

ダクソ３にも大砲ください
ガッツコスしたいです

シームレスってエリア間の移動にロード挟まない奴だろ？旧DMCとmの違いがこれだったはず
毛並みが違うエリア同士が別にシームレスである必要性はないけど、同じステージでエリア移動でロード挟まなきゃいい
要はデモンズ、2のDLCで良いと思う
繋がり違和感あるしぐちゃぐちゃなっとるやんけ

ダクソ2信者の方はディレクターが信用できない宮崎と岡野？らしいけど買うの？
今まで全ての功績はディレクターだけといわんばかりの発言の数々だけど
今回発売当初強制オフラインのバグやり放題で定番のディレクターなんだけどどうなんだろう

.

【芸能】「新宿の薬局」騒動で芸能界激震！　逮捕が噂される　超大物アスリートKのXデーは？

https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

バグは修正してくれるならどうでもいいよ
増殖バグ以外はな

　
プラットフォーム：PlayStation 4/Xbox One/PC
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1人（オンライン時：未定）
マッチングシステム：レベルマッチング
フレームレート：30fps（固定可変は不明）
開発：フロム・ソフトウェア　バンダイナムコエンターテインメント
国内販売：フロム・ソフトウェア
海外販売：バンダイナムコエンターテインメント
発売日：2016年初頭予定
価格：未定
CERO：未定

公式サイト
http://www.darksouls.jp/
（E3トレーラーは公式サイトで見れます）

※次スレは>>905が立ててください（自分で立てられない場合はテンプレを貼って至急誰かに依頼しましょう）
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーして下さい

前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 part24
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438097260

プラットフォーム：PlayStation 4/Xbox One/PC
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1人（オンライン時：未定）
マッチングシステム：レベルマッチング
フレームレート：30fps（固定可変は不明）
開発：フロム・ソフトウェア　バンダイナムコエンターテインメント
国内販売：フロム・ソフトウェア
海外販売：バンダイナムコエンターテインメント
発売日：2016年初頭予定
価格：未定
CERO：未定

公式サイト
http://www.darksouls.jp/
公式wiki
http://seesaawiki.jp/darksouls3/
（E3トレーラーは公式サイトで見れます）

※次スレは>>905が立ててください（自分で立てられない場合はテンプレを貼って至急誰かに依頼しましょう）
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーして下さい

前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 part24
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438097260

>>905は踏み逃げ？
とりあえず安価しておく、>>930次スレお願い

パッケ絵らしき騎士が砂サラサラやってるのは「もう何も残ってねえよ」というお前らへのメッセージ

もう篝火かエリア最初で召還のマッチングした方がいい
道中でサインあっても、サイン出した方は待ち時間ひどいし、そもそも誰が拾うんだよ

道中サインとか待ち合わせの可能性高いから呼ばんかったなあ
一度か二度呼んだことあるけどどっちも速攻で帰って行ったし

ちょっとスレたて試してくる

このホストはしばらく云々でダメだったー
予定通り>>930頼むわ

念の為言っておくがテンプレは>>927使った方がいいぞ
>>928はテンプレにしれっとwiki掲載してるし（公式とまで嘘ついて）

いいよ、俺建てに行ってみる

うわ、俺もダメだったすまん
>>935頼みます

スレ立ててみるわ

次スレ

DARK SOULS III ダークソウル3 part25
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438487634/

>>938
スレたて乙

>>938
乙乙

今まで通りだとパッケ絵の騎士って主人公ではないんだよな
薪の王ってやつなのかな

>>938
乙
白サインはステージ序盤にある篝火まわりにお前らがこぞって書く今まで通りの仕様だけでいいわ
道中に白サイン書かせるとかアホみたいな目的でアホみたいなシステム改悪した2みたいなのはもうまっぴら
どこでもサインもクソ要素になるぞ間違いなく
攻略中に白霊死んだらどこでもサイン発動！待ってたら次のミサイルがやって来ます
どこが面白いの？この攻略

マッチングに関する話題ばっかだな
オフ専の人のことも思い出してあげてください

駄クソ２わモブの動きが機械的過ぎ､作った奴チェンジ

>>938乙

どこでもサインて2dlcのサイン転送みたいなやつだろ　別にいいんじゃないの呼ぶかどうかはホストが決められるんだし

どこでもサインは
どこの篝火でも出せてどこの篝火でも拾えるでいいんじゃないかね

これなら>>941が危惧してるような
白溶けたらすぐ拾ってミサイルが捗る！ってことにはならんだろうし

>>942
オフ専に関しての話題なんて
ソロでも十分楽しめるバランス（NPC白・黒・その他誓約ドロップアイテム）になればいいねで済むから
思い出したところで語るほどのものがない

ダクソ２はボスが人型ばかりで怖さや不気味さがあんまりなかった
ストーリーも１と構造があんまり変わらないし既視感も強かった
見た目でインパクトがあったボスは貪るデーモン、唄うデーモンくらいだったな

やはりソウルのボスはデーモンや人外が基本で
たまに使命をもった騎士や人型が立ち塞がるのがいいな

エリアボスでも使命感が伝わらない騎士や人型とばっかり相手させられると
なんかそこらの強めのMOBや中ボスと変わらない感じがする

人型や騎士なのに故あってデーモンや人外のようにエリアを守ってるのが
直感でわかると燃える

>>938
乙

雑魚ボス扱いだけど結構インパクトあるよね貪り､人型（人型？）だとムーミンとかも
２の人型はテンプレ量産機だらけの印象
竜型ボスは面白いけど場合によって滞空時間長過ぎ

竜型のボスはせめて羽攻撃したら飛べなくなるなり落ちるなりしろよと思う
シンとか戦闘の8割待ち時間のクソゲーだったぞ

シンってカラミットとパターン似すぎじゃね

>>947
そうだね、ガルとかオンスモみたいに人を守っていたり四騎士として立ち塞がるような存在感ある人型ボスは欲しい
もちろんあまり語り過ぎず、プレイヤーの想像に任せる部分も大切に

>>938
乙

山のふもとの川かなんかで水飲んでる狼の群れとか遠くから見えたりして
そのまま山入ってくとその狼が全部引き裂かれて死んでるとか怖い
慣れすぎたせいか戦闘じゃ全然怖さ感じない
空気感とか戻り方分からないとか迷ってるうちにどんどんアカン敵、雰囲気になってくとか
そんなん取り入れていってほしいけど転送もあるし無理だろな
攻略は単純に見たことない場所見る楽しみと戦闘と探索と考察と観察で楽しませてもらう
中世好きだしもうこのダクソ３は攻略一回だけでもできれば満足で対人も良かったらラッキー程度

騎士系の敵は主人公と戦う理由をおぼろげでもいいから察することができるようにしてくれないとね
古い竜狩り、テメーのことだ

>>954
古い竜狩り「お前が来るのが悪いんやで」

デモンズはデーモンと異形の物語だったのがダークソウルで王と騎士の物語になってるから人型が増えるのはそういう流れな気がする

マルドロAI搭載の龍型ボス､もう誰もクリア出来ませんは

もっと異形の通常サイズの敵が出てこないとまた打撃一強になっちゃうよ〜

人型はリアルでも見慣れてるから驚きがない

ほおずきちゃんみたいなビジュアルの敵もっと出していいよ
でも見ただけで発狂ゲージたまったりスリップダメくらうのはやめてね

3はボスらしいボスがいてほしいなーと思う今日この頃
2嫌いではないけど演出も外見も中ボスみたいなボスが多すぎて物足りなかったかな
デモンズのデーモンみたいな圧倒的ボス感というか存在感がほしい
せっかくRPGなんだからアクション性よりも演出に力を入れてほしいな
弱くても見た目とか環境のインパクトで記憶に残るボスがいいボスだと思う

駄クソに入ってから無駄にボス増やしすぎなんだよな
しょーもないボスや短いエリア作って水増しするよりもっとエリアもボスも作り込め
月光蝶とか竜騎兵みたいなのいらんわ

>>915
オーラントの考えとかは直接メインには関わらないバックボーンの部分だし、楔は「散り散りになった世界をつなぎ止めている楔」って作中で説明されているし、デーモンの姿は信仰や憧れ、畏怖を集めた存在を模しているって説明されてる
仮にそれらがわからないままでもメインストーリーについて十分説明されているんだから破綻する事は無いよ

入手可能なボス鎧や武器が増えすぎてレア感がない
爪で戦うボスを多めに

正直、ボスの武器とか防具いらない

月光蝶みたいなのはモブでいてほしい敵

最後の巨人やら呪縛者やらいきなり出てくるボスが多すぎた
ミダ、熔鉄は満を持してそのエリアの主がでてきたという点では良ボス

>>967
最後の巨人は記憶込みの仕掛けがあるボスやから良いやろ
呪縛者はまあps3だと唐突感あったけどps4だとアーケンかヴェイン所縁の地で襲撃、てか亡者倒すのが目的だからその場の一つでボス戦、指輪の紋章が呪縛者そっくりのものがあるとかで面白かったわ
ほんまにいかんのは...あれいなくね？牛頭が迷い込み方が意味不明だったけど一応理由あったし

>>965
アルトリ装備かっこいいやろ

アルトリ装備は足が貧弱すぎる

ヒル溜り(圧倒的ボス感)

2016初頭って言ってるけど
また延期して年度末かなあ

発売前お前ら「ボス装備いらね、レア感なさ過ぎ」


発売後お前ら「なんで○○の武器使えねーんだよ！完コスできないじゃん！！」

つらぬきの防具がなかったのは良かったと思いますか

>>974
地雷に人気出そう
無印のキアラン的な

というか完コスしたい魅力的なボスが少なかった
２の騎士系ボスはレイムヴェルスタ以外全員虚ろの鎧かとおもうくらい影が薄い連中だったな

ヴェルスタってガルヴィンランドの劣化じゃん

>>975
アルトリも地雷おおかったからな

海外の草紋アルトリ地雷かと思ったら意外とイケメンで感動したことならあった

デーモンの防具プレイヤーサイズにするとダサくなるんだよな
出すなという訳ではないけど

そこなんだよな右＞ダサくなる
武器はサイズ調整されてもいい感じになってることが多いんだけどね

完コスするとサイズもボスと同じになるとかあればいいのに

踊り子も防具あるのかな、またプレイヤーが着ると変にヒョロくなりそうだが

宮崎自身、人型をデザインするとヒョロか巨漢になると言ってたな
アメフト的なマッチョはそんな好きなデザインではないとか

デモンズソウルはアイテムテキスト読むと結構具体的なことまで説明されているんだよな

「要石はネズミにかじられている」→ネズミが要石の欠片をドロップする
「香料は貴族の嗜好品」→元貴族の囚人が香料落とす

みたいな

別に巨大なボスの装備を出すなとは言わないけど
人間サイズもコスプレしがいのある装備がほしいな

デモンズソウルのビヨールやユルト、三騎士黒ファントム
ダークソウルのハベル、棘の騎士、ロートレク、タマネギ、太陽の戦士

ダークソウル２は前作の装備はそこそこ充実してたけど2ＮＰＣが地味すぎる
ペイトも覆面もルカティエルも汗臭い人もなんか地味なんだよな
守備隊長は出番少ないしケイルは装備もらえても……って感じだし

しかもみんなだいたい普通の剣と盾でいまいち面白みにかける

全員伝説の剣なんか持ってても困る

>>963
楔のヒントあったかすまん

情報不足をディスってるわけじゃなくむしろ逆
ACもダクソもブラボも、物語のナビ役は肝心な所は説明しない
物語に興味なけりゃ何も問わずにナビ役の指示に従っても良いし、
引っかかるものがあるなら自分で考えて自分で答え出しても良いって作り
それはデモンズも同じで、それが魅力の一つだったっていう

NPCはある程度記憶に残るぐらいの濃さを期待したいな
召喚ファントムじゃなくてビヨールさんみたいに生身で助太刀してくれる男前がいてもいいのよ

要人はダクソの蛇と似たようなもんで、自分側の都合しか説明してない
デーモン倒せって言う割には危険なデーモンとされる火防女を利用してるし
要人の逆の立場であるオーラントやアストラエラらが、利己的な人間だった訳でもない
ダクソにフラムトとカアスの複数の視点があるように
デモンズにも要人とオーラント複数の視点がある

要人側だけが全てと思われたのは多分フロムにとっても本意じゃなかったんだと思う
デモンズ以降は視点が片方に寄りすぎないようにされてるし
裏があるって事がわかりやすくなってる

ビヨール対公使の怪獣バトルは観戦し甲斐がある

それより古いスモトリをだな・・・

動画で例の剣戟とやらを見てみたいんだがな
変なイメージだけのトレーラーはやめちくりー

ダクソ2のNPCファントム装備使い回しすぎ
ブラボの2体しかいないって方が驚愕だったけど

つーかトレーラーの巨人出さないでほしいわ
あそこで萎えた

2のトレーラーのドラゴンも出てこなかったしまだ期待できるかな

NPCファントムってソラールみたいなのが3人ぐらいでいいよ別に
それが何度も出てきてくれればいいよ
毎回違うNPCを大量に配置しても無個性の寄せ集めになるだけ

動画に出てる巨人と言われているアレとスクリーンショットの騎士の鎧って似てるよね

よく勘違いされてるけどトレーラーの最後に出てくるあいつは巨人じゃないぞ

火を継いだ王ですよね
再燃可能燃料でしょうか？

過去の王の復活を象徴するのがあの巨人じゃなかったっけ
2の巨人は過去の王が作ったゴーレムやろ

いちゃもんに近くて笑ったw
スタッフも大変だな

「燻る巨人の王」って言ってたけど名前じゃなくて形容しただけかな流石に