【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part809 ﾜｯﾁｮｲなし

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。>>950が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典?：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典?：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典?：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part808 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1522585137/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1523286013/

>>943こういう反論はいいけど>947みたいなのは邪魔なだけだね

>>929
完全に想定ものだけど・・・
ゼスティリアの世界にアリーシャが存在せず憑魔設定を除いたマルトランがアリーシャの役割（遺跡で助けられる、聖剣祭に誘う、従士になる、対バルトロ政治家etc）をやってたらどうなったか議論して欲しいわ

>>950
お前の妄想も感情的でしかないからな
>>951
こういうクズアンチサイコブス厨もね

別にここは考察()スレなんかじゃねーからな
キャラアンチ原作アンチのゴミスレだから
感情的()な方が正しいよ
全員感情でしかもの言ってないしね
理論的()だと勘違いしてる馬鹿とアンチしかいない

>>945
憑魔をやっつける方法は殺すでも浄化するでもどっちでもいいんだけど、スレイは心優しいから浄化で生かしてあげたいってだけなんだよな
実際、ベルセリアでは聖寮の対魔士3000人で業魔を片っ端から殺しまくってて、ぶっちゃけ聖寮＝風の骨となってしまってる
つまりスレイという心優しい浄化野郎はベルセリアの世界では不要だったことが証明されてる

スレイは憑魔を浄化して人間に戻すっていうけどそれって本人の為になるのかね？って問題もあるしね
ハイランドのスリ常習犯の子供は憑魔だったからとりあえず浄化をしたが性格は直らず
一応いったんはまともな仕事についたがスレイが訪れたら「お前のせいでこんな仕事やらされてる」と愚痴
結局この子供はどこかの路地で大人と揉め事になって殺されちゃうんだよね
浄化すれば悪い心が清らかな心になるってわけじゃないんだよ

>>929
ということで
スリの子供は浄化しても清らかな心にならなかったがスレイが憑魔を浄化して人間に戻すっていうけどそれって本人の為になるのかね？って問題
よろしく

スリして生きてる方が幸せだったはず〜〜とかサイコブス厨は本当に心底クズだって証明だね
サイコブスも性格最悪だからね

>>945>>946
結局妄想でしか語らないよなアンチって

このスレって考察を結構面白いって思ってる人もかなりの人数いるのに、考察を面白くないと思ってる人もいるんだよな
主にスレイファンの一部の人だけど
ただ、スレイファンの人でも考察をぶつけ合うのは面白いと思ってる人も結構いる
だからスレイファン＝考察アンチではない
って考えると考察面白くないと思ってる人はこのスレに何を望んでるんだかわからんね
考察を考えるのは面倒くさいけど少しでも自分の考えと違う内容は気に食わないから自治しますって感じ？

良い考察の流れになってるのを邪魔したくなる構ってちゃんなのかね

>>959
たぶん重度の原作原理主義者（ただしアリーシャだけは全否定）じゃないかな
原作のいかなる点も意見されたくない、原作こそが神であり正義であるっていうタイプ
考察っていうのはAかな？Bかな？と色々解釈するのが楽しいんだけど、原作原理主義者は解釈が変わるのを極度に恐れるからね
アリーシャ否定にしてもAの否定？Bの否定？というのはなく自分が決め打ちしてるアリーシャ否定の解釈以外は受け付けない
前にアリーシャは天然ポンコツで迷惑かけるが悪人ではないって言い張ってた奴もおそらくこの原作原理主義者
アリーシャが極悪人っていう否定的な解釈も、こいつは自分の否定的解釈と異なるから受け付けない

>>959
良い考察だった事なんて殆どないからな
良い考察なら邪魔しないし議論もしてるよ？
でも原作アンチのキャラdisでしかないおれのかんがえたさいきょうのもうそう程くだらないものは無いし
そんなゴミみたいなアンチの妄想披露する場所じゃないからここは
少なくとも今はゴミみたいなアンチしかいないね

>>960
原作を尊重しない妄想は考察でも何でも無い
お前の低レベルな妄想披露したいだけならワッチョイででもやってこい

>>960
ちょいちょいいるベルセリア否定禁止みたいな奴もうざいわ
ゼスティリア原作ファンだがベルセリア肯定しないといけないなんて決まりはないし、そりゃベルセリア否定派だっているだろうよ
つーか普通に考えりゃ
ゼスティリア原作ゲーム→改変レイプアニメワロス
これが否定されるのは当然だが
ゼスティリア原作ゲーム→改変レイプベルセリア原作ゲーム
ってなるのも当然っちゃ当然
ただアニメのワロスと違ってベルセリア原作ゲームは「ある程度」はゼスティリア原作ゲームの意志を継いでるってだけ
完全準拠ではなくベルセリア原作ゲームの設定がゼスティリア原作ゲームの改変レイプになってる部分も結構ある

ワロスもベルセリアもしょせんはゼスティリアの後に出てゼスティリアへの炎上を意識して作られた作品
つまりゼスティリア原作ゲームのトガった部分をあえて改変するような悪意が存在するわけだ
ベルセリアに悪い印象を持つゼスティリアファンがいても全然不思議じゃないね

んじゃ次スレの考察ネタはこれでいいんじゃね

>>929
ベルセリアでゼスティリアから改変レイプされてる描写、ベルセリアでゼスティリアを上手くフォローした描写、それぞれ洗い出し

ベルセリアの改変レイプ代表といえば業魔（憑魔）を浄化出来ずに全員殺す設定に変更したことじゃね？
改変レイプというか「ベルセリア時代は聖主がマオテラスじゃないから浄化の炎の加護という概念すらなかった」って話なんだが
過去にさかのぼれば正史としていくらでも改変レイプできちゃうからね

>>963
ベルセリアへのdisはどうでもいいけど世界観は繋がってるからそこは公式を尊重しようぜ

>>959
考察じゃねーしな
アンチは自分達の望む結果がもう決定事項でそうなる為に設定やキャラを捻じ曲げてそこへ押し込んでるだけ
だから妄想だっての

【前スレ936提案の考察案件まとめ（つづき）】

・誓約とその代償の対価について議論して欲しいな、どれぐらいの誓約ならどれぐらいの代償が必要なのかってやつ
・こういう誓約が物語中に出てきたらドラえもんのポケットのように問題解決するような誓約と代償の組み合わせ案を考えて欲しい
・アリーシャが離脱しない方法の検討
・スレイが寝てない前提でロゼ以外に世界中で新たな導師スカウトするにはどうしたらいいか考察してくれ
・パーフェクトガイドブックの「ロゼは善悪を超越して穢れを生まずにいられる希有な存在」の正しい解釈
・ヘルダルフはサイモンやマルトラン等部下にも恵まれとても孤独には見えなかったが永遠の孤独という呪いは本当に効いてるのか？
・従士不要説。霊応力低い従士は導師に反動が来る為実際従士として活動するのは無理。霊応力高い従士はそもそも導師になればいいので、従士の存在が不要じゃないか？
・なぜライラ以外の天族は浄化の力を持っていないのか？重要事項を喋っちゃいけない程度の誓約なら天族誰でも浄化の力を持てるんじゃないのか？
・ジイジはストーリーで出て来た天族では最強天族のようだったが、何故災禍の顕主との戦いに消極的でイズチにこもってたのか考察
・セルゲイはデゼルの鎖を完全に見切って剣で弾いてたが腕の立つ剣士なら霊応力無くても憑魔と戦えるんじゃないか考察
・ロゼが暗殺者としてスレイを襲った際にミクリオから「こいつ導師級の霊応力を持ってる」と言われてたが、なぜミクリオはそれがわかったのか考察　ライラはロゼが天族の姿は見えてないようですと言ってたのに
・もしミクリオがスレイの主神となり、ライラがロゼの主神に移籍したら、アリーシャエドナデゼルザビーダはどっちに入れるのが良いか？（性格面、性能面トータルで）
・イズチの家族であるマイセンがコロッと死んだがイズチ天族は悲しみにくれて穢れて誰かドラゴンになりそうなのになぜイズチ天族は誰一人穢れなかったか議論
・奥に導師の試煉の場所を示す壁画があるティンタジェル遺跡が天遺見聞録に記載されなかったのは何故か
・ゲームじゃないけど再アニメ化するなら原作のどのシーンアニメで観たいか
・スレイがいなくてもロゼと風の骨だけで浄化も暗殺も出来ちゃうが、スレイはゼスティリアに不要なのか必要なのかどっち？
・中盤でヘルダルフ倒してしまった後の土砂降りのあと小屋に全員集まってるアナザーエンディングはどういう状況なのか考察
・ゼスティリアは恋愛描写が一切なかったが他テイルズと違いあえて恋愛描写ゼロにした制作者の真意は何？
・導師スレイ従士ロゼと導師ロゼ従士スレイのどっちが優れてるか検証
アリーシャが存在せず憑魔設定を除いたマルトランがアリーシャの役割をやってたらどうなったか
・スリの子供は浄化しても清らかな心にならなかったがスレイが憑魔を浄化して人間に戻すっていうけどそれって本人の為になるのかね？
・ベルセリアでゼスティリアから改変レイプされてる描写、ベルセリアでゼスティリアを上手くフォローした描写、それぞれ洗い出し

>>929
ヘルダルフ二回戦でスレイがあっさり首根っこ捕まえられライラが踏みつけ状態でロゼがトリックプレー連発で形勢逆転してサイモン人質にしたけど、スレイとロゼの戦術能力の差を考察してほしい

>>969
ロゼ→象、スレイ→あり
これくらい実力に差がある

>>970
戦闘能力ではそうだろうけど、戦術面ではどっちが優れてるか多少の考察の余地あるんじゃない？
・・・と思ったけど確かにスレイの戦術がキレキレだったシーンが思い浮かばないｗ
割と脳筋だなスレイ

>>969
こういう気持ち悪いサイコブス厨を追い出すにはどうしたらいいか？

ロゼの顔のブサイクさを直すにはどうしたらいいか？
ロゼの人気のなさを何とかするにはどうしたらいいか？

>>973
話し合うまでもないよ
無理だからｗ

【俺等の必須アイテム】ゲーマーなら当然エディター使ってるよな？【改造コード】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1524049922/

>>973
本当に必要だと思うなら>>968に入れとけ

>>973
ロゼアンチのアリーシャ信者を追い出すにはどうしたらいいの？も追加でw

【前スレ936提案の考察案件まとめ（つづき）】

・誓約とその代償の対価について議論して欲しいな、どれぐらいの誓約ならどれぐらいの代償が必要なのかってやつ
・こういう誓約が物語中に出てきたらドラえもんのポケットのように問題解決するような誓約と代償の組み合わせ案を考えて欲しい
・アリーシャが離脱しない方法の検討
・スレイが寝てない前提でロゼ以外に世界中で新たな導師スカウトするにはどうしたらいいか考察してくれ
・パーフェクトガイドブックの「ロゼは善悪を超越して穢れを生まずにいられる希有な存在」の正しい解釈
・ヘルダルフはサイモンやマルトラン等部下にも恵まれとても孤独には見えなかったが永遠の孤独という呪いは本当に効いてるのか？
・従士不要説。霊応力低い従士は導師に反動が来る為実際従士として活動するのは無理。霊応力高い従士はそもそも導師になればいいので、従士の存在が不要じゃないか？
・なぜライラ以外の天族は浄化の力を持っていないのか？重要事項を喋っちゃいけない程度の誓約なら天族誰でも浄化の力を持てるんじゃないのか？
・ジイジはストーリーで出て来た天族では最強天族のようだったが、何故災禍の顕主との戦いに消極的でイズチにこもってたのか考察
・セルゲイはデゼルの鎖を完全に見切って剣で弾いてたが腕の立つ剣士なら霊応力無くても憑魔と戦えるんじゃないか考察
・ロゼが暗殺者としてスレイを襲った際にミクリオから「こいつ導師級の霊応力を持ってる」と言われてたが、なぜミクリオはそれがわかったのか考察　ライラはロゼが天族の姿は見えてないようですと言ってたのに
・もしミクリオがスレイの主神となり、ライラがロゼの主神に移籍したら、アリーシャエドナデゼルザビーダはどっちに入れるのが良いか？（性格面、性能面トータルで）
・イズチの家族であるマイセンがコロッと死んだがイズチ天族は悲しみにくれて穢れて誰かドラゴンになりそうなのになぜイズチ天族は誰一人穢れなかったか議論
・奥に導師の試煉の場所を示す壁画があるティンタジェル遺跡が天遺見聞録に記載されなかったのは何故か
・ゲームじゃないけど再アニメ化するなら原作のどのシーンアニメで観たいか
・スレイがいなくてもロゼと風の骨だけで浄化も暗殺も出来ちゃうが、スレイはゼスティリアに不要なのか必要なのかどっち？
・中盤でヘルダルフ倒してしまった後の土砂降りのあと小屋に全員集まってるアナザーエンディングはどういう状況なのか考察
・ゼスティリアは恋愛描写が一切なかったが他テイルズと違いあえて恋愛描写ゼロにした制作者の真意は何？
・導師スレイ従士ロゼと導師ロゼ従士スレイのどっちが優れてるか検証
アリーシャが存在せず憑魔設定を除いたマルトランがアリーシャの役割をやってたらどうなったか
・スリの子供は浄化しても清らかな心にならなかったがスレイが憑魔を浄化して人間に戻すっていうけどそれって本人の為になるのかね？
・ベルセリアでゼスティリアから改変レイプされてる描写、ベルセリアでゼスティリアを上手くフォローした描写、それぞれ洗い出し
・ロゼの顔のブサイクさを直すにはどうしたらいいか？
・ロゼの人気のなさを何とかするにはどうしたらいいか？

978 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 20:58:47.10 ID:jWKvS5Qf0
【前スレ936提案の考察案件まとめ（つづき）】

・誓約とその代償の対価について議論して欲しいな、どれぐらいの誓約ならどれぐらいの代償が必要なのかってやつ
・こういう誓約が物語中に出てきたらドラえもんのポケットのように問題解決するような誓約と代償の組み合わせ案を考えて欲しい
・アリーシャが離脱しない方法の検討
・スレイが寝てない前提でロゼ以外に世界中で新たな導師スカウトするにはどうしたらいいか考察してくれ
・パーフェクトガイドブックの「ロゼは善悪を超越して穢れを生まずにいられる希有な存在」の正しい解釈
・ヘルダルフはサイモンやマルトラン等部下にも恵まれとても孤独には見えなかったが永遠の孤独という呪いは本当に効いてるのか？
・従士不要説。霊応力低い従士は導師に反動が来る為実際従士として活動するのは無理。霊応力高い従士はそもそも導師になればいいので、従士の存在が不要じゃないか？
・なぜライラ以外の天族は浄化の力を持っていないのか？重要事項を喋っちゃいけない程度の誓約なら天族誰でも浄化の力を持てるんじゃないのか？
・ジイジはストーリーで出て来た天族では最強天族のようだったが、何故災禍の顕主との戦いに消極的でイズチにこもってたのか考察
・セルゲイはデゼルの鎖を完全に見切って剣で弾いてたが腕の立つ剣士なら霊応力無くても憑魔と戦えるんじゃないか考察
・ロゼが暗殺者としてスレイを襲った際にミクリオから「こいつ導師級の霊応力を持ってる」と言われてたが、なぜミクリオはそれがわかったのか考察　ライラはロゼが天族の姿は見えてないようですと言ってたのに
・アリーシャは何故こんなに可愛いの？
・もしミクリオがスレイの主神となり、ライラがロゼの主神に移籍したら、アリーシャエドナデゼルザビーダはどっちに入れるのが良いか？（性格面、性能面トータルで）
・イズチの家族であるマイセンがコロッと死んだがイズチ天族は悲しみにくれて穢れて誰かドラゴンになりそうなのになぜイズチ天族は誰一人穢れなかったか議論
・奥に導師の試煉の場所を示す壁画があるティンタジェル遺跡が天遺見聞録に記載されなかったのは何故か
・ゲームじゃないけど再アニメ化するなら原作のどのシーンアニメで観たいか
・スレイがいなくてもロゼと風の骨だけで浄化も暗殺も出来ちゃうが、スレイはゼスティリアに不要なのか必要なのかどっち？
・中盤でヘルダルフ倒してしまった後の土砂降りのあと小屋に全員集まってるアナザーエンディングはどういう状況なのか考察
・ゼスティリアは恋愛描写が一切なかったが他テイルズと違いあえて恋愛描写ゼロにした制作者の真意は何？
・導師スレイ従士ロゼと導師ロゼ従士スレイのどっちが優れてるか検証
・アリーシャが存在せず憑魔設定を除いたマルトランがアリーシャの役割をやってたらどうなったか
・スリの子供は浄化しても清らかな心にならなかったがスレイが憑魔を浄化して人間に戻すっていうけどそれって本人の為になるのかね？
・ベルセリアでゼスティリアから改変レイプされてる描写、ベルセリアでゼスティリアを上手くフォローした描写、それぞれ洗い出し
・ロゼの顔のブサイクさを直すにはどうしたらいいか？
・ロゼの人気のなさを何とかするにはどうしたらいいか？
・スレイのロゼより上回っている部分は？

よくこんなゴミのような長文かけるな

ほかにやることないんか

>>973
むかし似たような名前のスレ建ってたな
コラでなんとかましな顔面になってた

多分コピペだろwそれなら秒で終わる

>>980
コピー&ペーストは便利だから使ってみて
ここ↓にやり方あるから参考にしてくれ
https://www.sony.jp/support/vaio/beginner/school/shortcut/01.html

スレイがロゼより優れている所は人気と戦闘力と親友の数

貼るなら終わった話とかロゼアンチのはいらーよ長えわボケ
あからさまなロゼ叩き入れてるあたりアンチが考察()理由に叩きたいってだけじゃねーか

いらーよ？

>>929
スレイロゼは完全に抜きにしてアリーシャとセルゲイを徹底比較（人柄、人間関係、迷惑かけ度、政治力、戦闘力などあらゆる項目）して欲しいわ

対立工作がしたいならもっと自然な話題にすればいいのに

>>929
そういや前々からちょっと気になってたんだが、導師と対魔士って本当に＝で結べる物なんだろうか？
時代や活動背景があれだけ違うんだからガソリンエンジンみたく原理は同じでも仕組み自体は別物とか普通にありえるんじゃ

Bでは導師と対魔士は明確に分けられてるよ

>>989
Bやればわかるけど対魔士のくくりの中に導師は入るけど対魔士=導師ではない
導師はBでも導師

ベルセリアやったことない人いるんだ
ゼスティリア好きなら補完されてる部分が多くあるからやった方がいい
それかゲーム実況者の動画見るとかでもいい
おーでしさんの実況は面白いからオススメ

次スレ立てました
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part810 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1524063706/
お題も全てコピーしておきました

なんか立ったみたいだし埋めちゃおうぜ

街の名前シリーズ
マーリンド

ラストンベル

>>993
おつさんくす

ローグリン

>>991
今気付いたけど>>989は次レスの議論ネタとして提供してくれてるから次レスで話し合った方がいいのでは？

1000ならペンドラゴ